【沖縄】「住民たちの証言が残っており強制は明らか」「「事実は事実として」　集団自決軍関与削除　36市町村長の9割が反対

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1 名前：西独逸φ ★ ：2007/04/30(月) 18:58:46 ID:???0: 賛成ゼロ懸念強く　
　
文部科学省の教科書検定で、二〇〇八年度以降に使用する高校歴史教科書の沖縄戦記述から、「集団自決」
への日本軍関与が削除されたことについて、沖縄タイムス社が実施した緊急アンケートで回答した三十六市町
村長のうち三十二人（約九割）が検定結果に「反対」と考えていることが分かった。四市町村長が「どちらともいえ
ない」としたが、「賛成」はゼロだった。日本軍に「集団自決」が強制された沖縄戦の実相がゆがめられようとする
動きに対し、多くの首長が強い懸念を示している。

アンケートは二十五日から二十九日にかけ、県内四十一市町村長を対象に実施。海外出張中の南城市長と北中城
村長、「回答しない」とした嘉手納町長、粟国、多良間両村長以外の三十六人から回答を得た。

検定結果について、三十二人が検定結果に「反対」と回答。「現場にいた住民たちの証言が残っており、強制は
明らか」「戦争の醜い部分を覆い隠そうとしている」「事実は事実として、きちんと記述すべきだ」「歴史を曲げた
教科書で、子どもたちに教育するのはおかしい」と日本軍関与の記述削除に強く反発した。

うるま、西原、国頭、伊江の四市町村長は「どちらともいえない」としたが、「真実を教えるのが教育だ」「事実に基づいた
記述であってほしい」などと沖縄戦の実相を正しく伝えるよう求めている。「本土とは認識の落差がある」との指摘もあった。

教科書検定の結果については、仲井真弘多知事が十三日と二十日の定例記者会見で言及。この中で、「これまで明記
されていたことが削除・修正されたことは遺憾である」との認識を示し、「沖縄戦をきちんと検証し、教科書に公正かつ
正確に記述していただきたいと考えている」と述べた。

ソース
沖縄タイムス　http://www.okinawatimes.co.jp/day/200704301300_01.html
2 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 18:59:01 ID:UC/6lLbJ0: （´･ω･）ｽ
3 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:00:06 ID:RFf6JJ4Y0: サイレントマジョリティ云々
4 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:00:15 ID:VUEp/mQU0: 日本軍はひどいなぁ
5 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:00:42 ID:dJ4qapJU0: はいはい証言証言。

・・・で、証拠は？
6 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:00:44 ID:bdA6f+n5O: 被害妄想乙
7 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:01:27 ID:Jbu3G6Zi0: ローカルな話題
8 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:01:51 ID:ZiOCQ3US0: 「明らか」ってのは「物証はないけど」ってこと？
9 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:02:12 ID:rFQnFRDxO: 美しい国日本
の実態がこれなわけだ。
慰安婦はアメリカに責められて認めるけど国内の意見は認めないんだな。
ホント美しい国日本だわ。
10 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:02:55 ID:vZsKhiMK0: 本土との認識の差ねぇ。
11 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:03:28 ID:/FEjeeSa0: 誰が沖縄に公共工事を回してやってると思ってるんだ？

従え。
12 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:05:21 ID:WvkZLCHS0: もはや事実すら価値はなく、自分の信じたいものを信じると・・・

沖縄の教育はオウム真理教ですか？
13 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:05:30 ID:bdA6f+n5O: >>5
私達が今ここにいる
それが証拠です
14 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:06:33 ID:yteg9pPd0: 住民にスパイの嫌疑をかけて虐殺したのは、朝鮮人の兵士でしたよね。
15 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:06:45 ID:nDlAYm5s0: >9
朝鮮じゃ何も言えんけどな
16 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:06:53 ID:4XLLaDOY0: 恩を仇でかえすとは正にこのこと。
村民のことを考えて悪者になった軍人には後ろ足で砂をかける。
中国人・韓国人と同じですね。
中国に長年貢物をしてたくらいなんだから
今からでも中国のなかの一省になったらどうです？沖縄。
17 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:06:58 ID:pmJfKKr/0: はいはい
そんじゃバンザイクリフも兵隊が飛び込ませたんだろ
18 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:09:39 ID:Hzf6/PZR0: つーか、これってどこの首長がどう答えたか丸わかりアンケートじゃないの。
下手に賛成なんて書いたら地元マスコミ総がかりで潰されるから危なくて
答えられたもんじゃないと思うが。
19 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:09:57 ID:CJR1QF3+0: 捏造乙
20 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:10:03 ID:dJ4qapJU0: >>13
で、証拠は？
21 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:13:02 ID:9iuq4x8U0: 鉄血勤皇隊やひめゆり部隊にいた人たちは、どう思っているのかな。
日本軍に強制されて仕方なくやったのかな。
22 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:15:16 ID:HeuMgw9E0: 「証言」ﾜﾛﾀw
23 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:18:00 ID:vwcn1j0/0: 住民たちの証言って、集団自決した奴は皆死んでいるだろうに…
24 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:18:09 ID:O3Mc6mc60: 日本軍を外から来た支配者として見ていたことは確かなわけでね。
微妙なところは本土との認識に違いが出るわけね。

やはり沖縄は独自の軍と警察を持つ自治政府のような形がよいのではないかな。
25 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:18:11 ID:fS2RWoSN0: 金を貰う為に犠牲になってくれと御願いして、
相手は不名誉と共に受け入れたのに、
全く反省しない姿勢が凄い。
さすがは左翼反日工作を長年受けている沖縄だな。
26 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:18:39 ID:qx16XuES0: じゃあ、なんでこないだの選挙で民主党推薦が負けたんだ？んん？？
27 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:18:47 ID:afPeB1Zw0: そういうのは明らかとは言いません
28 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:19:05 ID:WcbO1Tqk0: こんな連中を守る為に特攻したんじゃ報われないな

本当に理不尽だよ
29 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:19:19 ID:bdA6f+n5O: >>20
私達が(ry
30 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:21:01 ID:tafOreLn0: 否定論も証言によっているわけだがｗｗｗｗ
31 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:21:12 ID:dJ4qapJU0: >>29

で、証拠は？
32 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:22:17 ID:M5D4Kadh0: 規模は全然違うけど俺のじっかの集落に「巡査の立小便場所」って言われる木が一本在る
住民達（近所の爺婆）の証言が残ってるから多分事実なんだろ
33 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:22:21 ID:Y370TGpe0: 証拠が無い限りこれはしかたないよね
証言だけではねえ
34 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:22:46 ID:OJHkjMUy0: 事実確認に、市町村長にアンケート取るってのはどうか。
当時の認識能力のある人たちに聞き取り調査したら？
35 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:22:47 ID:0UhVrdF40: 沖縄県民はろくでもないな
36 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:23:17 ID:utNjZsA10: 証言した人は何で自決したのに生き残ってんの？
37 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:23:21 ID:Omq4Baic0: ロ先だけならパラダイスだって創れる。
物証無く犯人にされた帝国軍人さんｶﾜｲｿｽ
38 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:23:26 ID:M11Hwio7O: 防空壕に火炎放射器放って住人虐殺するような軍隊が来たら普通に集団自決とかしそうだが。
20年米国領だとＷＧＩＰの影響も濃いのか？
39 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:23:45 ID:KVtZraux0: 「強制されたように感じた」のと「強制された」のは明らかに違う
慰安婦問題と同じで、証言を一方的に正しいと考えるのは良くない
40 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:24:46 ID:h46uNR350: なんか特アみたいになっちゃってるね。
41 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:25:44 ID:utNjZsA10: >>39
そのとおり、痴漢冤罪にも通じる日本の悪しき伝統だ。
42 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:25:59 ID:Omq4Baic0: >>13
ｵﾒ生きてんじゃん

それって捏造の物証ってことだお
43 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:26:44 ID:7R1HD8af0: これを真に受けた後先を考えないネトウヨの運動によって沖縄分離論が高まり、

沖縄分離独立
　　↓
直後に中国が併合
　　↓
日米が中部太平洋の制海権を喪失

という悪夢が待ち受けていることに、まだ誰も気づいていなかった。
44 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:26:48 ID:ctP0iydZ0: 沖縄は自治体ぐるみで嘘吐きなんだな
最低な連中だ
45 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:27:03 ID:d8W9deB+0: 悲惨さばかり伝えてると今の子供も話聞かなくなるよ
ドイツとかこの手の話はないんかね
46 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:27:23 ID:LHGJIx+40: 地方自治体の長という政治権力を利用して歴史事実に介入しようなんて…
おぞましいやり口だな。確かに戦前の空気が戻ってきているのかもしれない。
47 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:27:40 ID:Hws2I90CO: >>30
軍の命令というものは大なり小なり記録されるもんだろ。
その命令を証明する文書が無ければそのような命令は無かったと考えるのが普通。
あったとするなら、その命令が個人の判断するところではなく、
軍の命令であることを立証する物証が必要なんだが、それを出してもらえないか。
48 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:28:05 ID:daUhW9wa0: 沖縄人は自殺しろと命令されたら、それに従って自殺しちゃうのかよ(´･ω･`)
49 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:29:27 ID:Y370TGpe0: 沖縄はもともと内地と温度差があったから仕方ないよね
二等国民的な扱いだったし
中朝との交流が盛んだった歴史から、内地側はいまいち信用できないという気持ちがあったし
気持ちの齟齬が大きすぎるんでしょう　だからといって証言だけではあれですけど
50 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:29:49 ID:+F8ibb9Y0: 相変わらず、自分の都合の悪い「証言」は無視ですか。
51 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:31:16 ID:U6pB+16M0: 別に無かったとは言わないけど
補償の問題で集団自決の命令があったって嘘の証言してもらったケースもあるんだから軍からの命令ってのはどうかと思う｡
部隊ごとに万が一の時の自決用や護身用に手榴弾が渡されてたりしてて集団自決へ繋がったとかなのかな｡
52 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:33:06 ID:5nkB/jbeO: 証言だけでは証拠にならない

検証が必須です
53 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:33:42 ID:8+NorVWZO: 軍のような組織ぐるみなら一律性を要求するだろうから文書通知の形態をとるだろ
当時は生きて虜囚の辱めを受けずが当たり前だったから
わざわざ文書を隠蔽する必要は無かったはず
54 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:35:18 ID:wfCa01wp0: 賛成とか反対とかそういうレベルのものじゃないから
55 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:38:02 ID:3qeRbLdO0: 自決を指示したとされる隊長が
「住民のために自決したことにした」
と証言した事実は無視か

とんだ反日脳ですな
56 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:38:52 ID:fsXUAMHr0: まああったともなかったとも言えないんだから
教科書にのせるのは待ったをかけるのは普通のことと思うんだが･･･
沖縄では違うのか？
57 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:38:55 ID:Pu7k3lfc0: ものすごく素朴な疑問なんだけど、
自殺を強制させられたって証言してる人が生きているのは、何で？
58 名前：豚角煮 ◆Ffg2o973P6 ：2007/04/30(月) 19:41:44 ID:Ech2Rr3p0: サイレントマジョリティを考慮すれば、軍による集団自決命令なんて無いって事で
ふー、びっくりした
59 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:41:56 ID:/OUQKxn00: 結局声高に叫んだ方が勝ちになるってのもどうかね
検証すら許さない風潮は改めた方がいいよ
60 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:46:01 ID:VdXXaRz90: >>57
痴漢冤罪事件と同じ仕組み
61 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:46:08 ID:fdArlFvGO: >58
この言葉は便利だよな、サイレントマジョリティ
新聞記者も部分的には評価に値する、全体で見るから買う価値ないが
62 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:46:50 ID:0kR/MCii0: この市町村長たち再調査もしないのか？
63 名前：金日本 ：2007/04/30(月) 19:50:18 ID:vmBIeiQD0: 沖縄県民として、
沖縄の事に関して、中国人、韓国人には、
一切口を挟んでほしくない。
ただ、アメリカ人が出て行った後に、
沖縄だけを一国二制度の名の下に
利益を貪ろうと考えている本土人にも嫌悪
ギャンブルと売春と観光で美しい県になるだろうが、
64 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:50:34 ID:t8p8xaYL0: >>1
わざわざ隠す必要てあるのか？

も、もしや安倍の言う美しい国て
捏造で塗り固める国なのか？
65 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:50:35 ID:YQUbckMg0: 鹿山事件の鹿山正さんはどこのご出身なんでしょうか？
不可思議なことにそれが書いてある本がみつかりません
知っているかたは教えてください
66 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:50:47 ID:aZ7u9dmF0: 証言してるってことは、自決させられなかったってことだろ？
67 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:52:05 ID:pytwvEwN0: 集団自決の「生きた証拠」ってのもなんかトンチみたいな話だなあ。
68 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:53:59 ID:wZl0gSGT0: 沖縄県で独自に調査して、国に叩きつければよろし。
「あった、あった」と騒ぐだけでは、だれも納得せんよ
69 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:54:00 ID:M11Hwio7O: 米軍の暴虐ぶりは言わず日本軍のみを責める時点で、記憶が改竄済なんだよな…
70 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:55:18 ID:/OUQKxn00: なぜ軍の集団自決命令から逃れられたのかも語ってほしいね
71 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 19:58:17 ID:jnLePlUB0: 自分たちがウソついておいて、よくもこんなことがいえるものだ。
72 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:06:25 ID:IweN94Dp0: 住民が後世に格別の配慮を受けられるよう
罪を被っていった軍人に対してのこの仕打ち。
外道じゃん市長ドモ。
73 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:08:12 ID:w+7qmR7/0: 　
曽野綾子の著書の背景　http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060909/oota02
　
74 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:09:33 ID:eoUchRqr0: １．体験者の証言があったから教科書に載った

２．自殺しろと言われたからって、
　　全員が自殺するわけじゃないから
　　生き残りがいるのは必然

３．証言だけでは事実かどうか不明だから教科書から削除

４．元軍人で命令などしていないと言っている人もいるが
　　これも所詮証言なので事実かどうか不明

５．検証もせずに「あった」「なかった」と思いこみ
　　必死になってる連中がキモイ
75 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:11:34 ID:VTg7XjDV0: 　沖縄県民は足手まといと考え

　自決させる方針を採りました。

　でもわれわれが手を汚し、後に責め苦を受けないよう

　沖縄県民自身が自主的に自殺したという形をとりたかったのです。

　日本兵より。
76 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:15:11 ID:nIigC/ic0: >>74
まったくそのとおりだ！再検証を国が主導でするべき
77 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:16:57 ID:Pu7k3lfc0: >>74
＞４．元軍人で命令などしていないと言っている人もいるがこれも所詮証言なので事実かどうか不明
＞５．検証もせずに「あった」「なかった」と思いこみ必死になってる連中がキモイ

だから、

＞３．証言だけでは事実かどうか不明だから教科書から削除

が現時点では妥当ということですね。解説ありがとう。
78 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:17:38 ID:xlUO6+av0: >現場にいた住民たちの証言が残っており

金のために揃って嘘をついたんだろ？一人に責任を押しつけてさ。
79 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:18:07 ID:OBUklAPE0: 敵に捕まるぐらいなら自殺ってのが当時の考えなんじゃないの？
なんにせよ物的証拠なんか存在しようがないから平行線だわな
80 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:19:14 ID:9wRic8Uu0: 利害関係者の証言は証拠能力がない。
81 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:47:37 ID:/2QGlMZW0: 自殺しなかった連中の証言だしな～
飛び降りて生き残った人間のいうことなら信憑性あるけど
82 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 20:49:57 ID:7R1HD8af0: >>65
地方までは分からないけど、日本出身なのは確実。
徳島の農協でお偉いさんやってたって言うから、徳島出身じゃないの？

日本国外という線はない。

朝鮮半島で志願兵制度が制定されたのが1938年、
台湾で志願兵制度が制定されたのが1942年。
沖縄戦時点での鹿山正は31歳らしいから、38年志願したとしても24歳。
どう見ても年齢的に不適合。
83 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:13:47 ID:tafOreLn0: >>47
社会経験が足りないな
ヤバイことほど口頭だけの指示だけになることが多いんだよ
84 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:16:14 ID:69/sDJQL0: 人は生まれながらに理性を持っていないという証左
85 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:17:12 ID:M11Hwio7O: >>83
軍隊じゃあ何をするにしても命令文書が発生するし、しかも必ず複数発行される。

ってことを知らずに書いたのか？
86 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:18:05 ID:vnzivAVe0: >>83
社会＝軍隊か？あほくさｗ
87 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:18:55 ID:0TyrQBx70: 沖縄は文化としては日本よりも中華圏に近いのだから、独立したほうがいいと思う。
沖縄人の４割くらいは独立に賛成なのだから。
88 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:19:38 ID:9+GXa3bl0: 当時の琉球政府の職員の証言は無視ですかｗ
軍人に準じた補償を受けるために「命令」があったと虚偽の認定したという
89 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:22:20 ID:fS2RWoSN0: つか、生き残りがいる時点で強制力が無かったのは自明。
無理矢理自殺させられたとかは、現在の所ただの妄想だろ。
90 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:22:59 ID:nE3dHQ6e0: 命令があれば命令書が残ってるわけで・・・・あるの？
91 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:23:13 ID:NvPKtluC0: 年金欲しさに軍人に証言してもらったという事件もあったからね。それで話を収めておけばよかったものを、
その証言を使って旧日本軍叩きをするから、こういうことになる。というか、そもそも今までが真実を捻じ曲げて
記述されていたと誰も考えないほうが不思議。
92 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:24:50 ID:2jUTql7D0: 最近、沖縄は本土に入られたからって
被害妄想がすぎるんじゃないかと思い始めた
93 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:26:13 ID:WZfNuCUF0: >>90
ないから証言がどーのこーのと言ってるんじゃね？
94 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:28:10 ID:5HCas63+0: 英霊に
　罪をかぶせて
　　遺族年金
95 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:31:19 ID:G1vLpXkW0: 強制じゃなかったから、今でも生きてるんだろ！
96 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:35:44 ID:PhvFL4QW0: 市町村長の9割か・・・

で、沖縄県民は何割になるんだ？
97 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:38:24 ID:WL+rNDp80: 証言なんて反対の証言する者が出たら水掛け論にしかならないんじゃねの
98 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:39:45 ID:CNdzv/b0O: 金が貰えなくなるから必死だな
99 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:47:06 ID:JVpT0XTY0: >>1
こいつ等がスパイ防止法に賛成するならちょっとは信じてもいいんが
スパイ防止法を批判すると>>1の内容全部否定することになりそうだし
100 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:47:40 ID:A1Pplz9RO: こんなんどっちにしろ死者を政治利用しているのに
変わりないじゃん。
右も左も糞のくせに能書きばっかり。
101 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:52:20 ID:utNjZsA10: 証言ねぇ？
オヤシロ様の祟りだろ。
102 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:52:25 ID:99N4cZF50: 戦前の沖縄は貧しかった。朝鮮人も多くいた。
多くの島民（95％位）は小学校出の低学力しかなかった。

日本軍の指揮官は佐官クラスだ。兵隊でさえ合う事は少ない。
教養アル佐官クラスが小作農の島民に自決を言うヒマはない。
今で言えば官日本の庁の課長クラスがホームレスに声をかけるか。

沖縄の地方公務員は極左が多い。組合の専従は革マルが支配。本土を
追われた過激派の最後の砦だ。
仲井は組合対策で言ってるだけだ。
103 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 21:53:31 ID:EzFSHqY+0: また、タイムスの歪曲記事か
104 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/30(月) 22:29:04 ID:AWR7kfAj0: >>1
コレって沖縄タイムスが火種だろ。
そりゃ「緊急アンケート」のひとつも取りたくなるわなｗ

てか、さすが新人の研修先があの「朝日」なだけの事はあるｗ
105 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 04:12:16 ID:vRuFaiiz0: >>85
現場で命令を出すときに、わざわざ命令書を書いて許可をもらってから
命令を出したとでも言うわけ？

現場の裁量で出せる命令だってあるでしょ
106 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 04:23:56 ID:XVVS1eP9O: 国の責任にして未来永劫生活保護特権ｗ
汚らわしいから部落メンタリティーの沖縄人も「在日」名乗れよ
107 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 04:24:17 ID:LDZeMxJe0: 沖縄タイムスの記事は信じるに値しない。
これは2ｃｈなどの民衆の証言があるので真実である。
108 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 04:33:10 ID:q7HQ1Vj60: 自決に応じた人間は生き残ってないわな。自決を厭った人間が生き残っているわけで。

敗残兵が自決するのは軍部は知ってたはず。後付だがそれを制止する命令こそ出すべきだったね。
少なくとも不作為によって従順な人間を多く殺してしまった。
109 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 04:49:03 ID:6W2OEC+c0: >>105
現場の裁量だったら、“日本軍”に集団自決が強制されたというのは
ミスディレクションじゃないか？

日本軍の強制だというなら、現場に命令が下りてきてなきゃおかしいだろ。
というより、現場だ判断を下さきゃならないほど、
危急もしくは想定外な話か、これ？
110 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:12:45 ID:YmirWFOCO: >105
現場の独断なら軍の方針じゃなくなり強制性も問えなくなるが、解って言ってる？
111 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:13:27 ID:OgTEHfIN0: 「無かった」と発言した人の意見を
なぜ無視するのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合が悪いからです

㌧
112 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:16:03 ID:zKe4I53X0: べつに、嘘を書いたわけじゃなく削除なんだから、
足りないぶんは自分らで教えればいいだけじゃん。
なんでもかんでも国におんぶにだっこでなきゃ気がすまないのか？
113 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:20:46 ID:pj4GLHDz0: ヨーロッパでは、ナチスの台頭を許した反省から社会心理学が発展し、
その視点から人々の心がナチスに絡め取られていった現象を分析し、
そのことから歴史を見ていて、そういった歴史観が一般人にも浸透している。
だから、その時点で命令があったか否かオンリーではない大きな流れとして、
ある現象を分析できてる。
しかし日本はその分析をすると嫌がおうに天皇にも触れなければならないので、
そういった社会心理学に基づく歴史観は一般には浸透しなかった。
だから、こういう論理（直接の命令がなければ、強制にはならない）が出てくる。
沖縄に限らず、本土決戦になっていたら、同じことが本土でも起こっていたと思うよ。
日本全体が真綿でクビをしめるように、そういった空気に包まれていたのだから。
あ、自分は天皇はおかわいそうだったと思ってるからね。
海千山千の維新志士が15歳の明治天皇に毒まんじゅうを食わせたと思ってる。
114 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:22:58 ID:YmirWFOCO: コピペしかできなくなっちゃって…
115 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 15:22:08 ID:gJeDXIKV0: サイパンでも同じように玉砕している。
軍命令なんてなくても当時は鬼畜米英に捕まったら終わりというのは当たり前の考え。
116 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/02(水) 12:53:13 ID:GsZX9mVM0: 軍命だと主張してても遺族年金受給してない人もいるのを無視して
年金目当てとか断章取義で都合のいいレッテル貼りの書き方はおかしいだろ
多くの軍の書類が戦火で失われたことを無視して
自決命令の書類だけが無かったみたいな誤解を与える書き方はおかしいだろ
117 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/02(水) 12:54:25 ID:YuQ9VscO0: 証言には検証が必要なのに…
118 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/03(木) 19:44:14 ID:cOV8HXkp0: 証言した人間が恩給目当ての嘘だったって言ったんじゃなかったか？

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