○●○フランク・ザッパ ディスコグラギー4○●○

1 名前:ムーソ ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/07/21 01:23 ID:qJ5G/7eH
従妹の紀ちゃんが
ZAPPAってアルバム出すぎでどれから聴いていいのかワカンナイ

って言うからZAPPA記念日

2 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 01:25 ID:qJ5G/7eH
フランク・ザッパを聴いてみたいんですが
http://216.218.192.139/musice/kako/961/961760918.html
フランク・ザッパを聴いてみたいんですが〜part2
http://cheese.2ch.net/musice/kako/973/973164448.html
●◯●フランク・ザッパ ディスコグラフィー●◯● (Freak Out!〜BROADWAY THE HARD WAY)
http://music.2ch.net/musice/kako/1018/10182/1018284910.html
◯● son of FRANK ZAPPA ディスコグラフィー●◯ (BROADWAY THE HARD WAY〜Mystery Disc)
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1029/10294/1029439009.html
○●○フランク・ザッパ ディスコグラフィー○●○(実質的3)
有名ミュージシャンによる選曲シリーズ〜Fz Oz(途中)。 バイオグラフィ〜
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1038844148/l50

フランク・ザッパ★オンステージ★VOL.6 もんたな
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058716053/


3 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 01:29 ID:PtVJzSdJ
>>1さん、乙〜

何から話したらいいのかな?

4 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 01:32 ID:qJ5G/7eH
まだ閑散としてるので

番外編
映画「ブエノスアイレス/happy together」サウンドトラックから

どうでしょう

5 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 01:52 ID:qJ5G/7eH
●王家衛監督作品、映画「春光乍洩/Happy together/ブエノスアイレス」
のサウンドトラック。

1.滝 Cucurrucucu Paloma(カエターロ・ヴェローゾ)
2.Bar Sur 1
3.Chunga’s Revenge(フランク・ザッパ)●
4.Bar Sur 2
5.Prologue(アストル・ピアソラ)
6.3 Amigos{Take One}NG~3 Amigos{Take Two}OK
7.3 Amigos 3
8.Milonga for 3(アストル・ピアソラ)
9.I Have Been In You(フランク・ザッパ)●
10.Finale(ウィンのセリフ)(アストル・ピアソラ)
11.Happy Together(ダニー・チュン)▲
12.ゴール(おまけ)

映画の主演はトニー・レオン、先日マンダリン・オリエンタル・ホテルからダイブして
亡くなってしまったレスリー・チャン。

カエターロ・ヴェローゾ、ピアゾラ、ザッパが聴けるお得なCD。

6 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 02:06 ID:qJ5G/7eH
定説
監督は「フィルモアのマザーズ1971」のヴァージョンのHappy Togetherを
映画の中で使いたがっていたが、権利関係の為使えず友達のダニー・チュンに
そっくりヴァージョンを作ってもらった。(オリジナルはタートルズ)

マキシシングルHappy Togetherも存在しました(フィルモア、タートルズ、ダニー・チャン)

7 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 02:07 ID:qJ5G/7eH
王:フランク・ザッパはレスリーが日程を終えて帰った後、チャン・チェンが
台湾から来るのを待っていた。 その間に町中のCDショップで見つけたものです

王:アルゼンチンで6週間で撮影を終えるつもりが、結局4ヶ月も留まることになって
しまった。 予算はなくなるし、ホームシックにかかってしまった。
スタッフと酒場で座ってても故郷に思いを馳せてしまってお互い話もしなくなります
。 そういう精神的プレッシャーはかなり大きかったと思います。
実は私がフランク・ザッパを見つけたのはそんな時でした。

だそうです

1997年8月20日王家衛来日会見 at パークハイアット東京

8 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 02:15 ID:Veo3G5St
60年代についてザッパいわくビートルズがキリストより有名ってジョンレノンが
言ったコメントについて、ザッパが冗談でなくそれは正しいと言ったコメントについて、
ある意味では確かに正しかったと俺も思うね。

9 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 02:26 ID:Veo3G5St
ザッパの考えてる正しいと自分の正しいは捉え方が違うかも
知れないけど、世の中色々な考え方がある。

10 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 02:45 ID:fS4+ithD
ザッパの「煙草は無害」説は苦笑モノだったが

11 名前:名盤さん 投稿日:03/07/21 15:46 ID:PA3L+6fj
>>10
詳細は?

12 名前:名盤さん 投稿日:03/07/22 01:44 ID:UvQ+BPcE
最近やっとこさ日本盤が出たGotan projectのアルバムだけど
その中でChunga’s Revengeのカヴァーをやってる
俺はどうもこの映画の影響があったような気がしてならない。
ピアゾラの曲も使われてるしね

気がする というだけなのでソースとかなし




>>10それはオンステージ的なネタかと

13 名前:名盤さん 投稿日:03/07/22 10:58 ID:zu1OX3W+
>11
音楽にユーモアは必要か?のビデオでも
「どーしてドラッグには反対なのに煙草吸うんですか?」と公開討論の
ような場所で質問されて
「for me, this is food!」と言って会場爆笑。
「シスコの連中はワカランね。禁煙にしたら空気が綺麗になるとでも
思ってるのかね」とかなんとか(うろ覚え)

14 名前:名盤さん 投稿日:03/07/22 17:07 ID:TInfjmp4
>>11
The Real Frank Zappa Book の chapter 13 とか。

15 名前:名盤さん 投稿日:03/07/22 22:02 ID:0831CJQz
んで、一番最初に聞くのは「HOT RATS」がいいんではないかと(ry

16 名前:名盤さん 投稿日:03/07/23 03:58 ID:hpMRZ/6P
やっぱ自分で選んだ方が楽しいいかもよ
しかしアルバムありすぎる罠

その点ブエノスアイレスのサントラは割といいかもな
ピア空も聴けるし。  
ザッパの入門っていうには数が足りなさ過ぎると思うけど

個人的には5曲目のPrologueに惹かれます
映画もこの曲がはまり過ぎ

チャンガもいい感じ

17 名前:名盤さん 投稿日:03/07/24 03:44 ID:ZnEGmOnT
何気にピアゾラ人気だね

18 名前:名盤さん 投稿日:03/07/24 20:06 ID:M5KHxEU0
ザッパは好きだけど、ピアソラはどうも・・・

19 名前:グラギー 投稿日:03/07/24 21:00 ID:un6o2drY
「ディスコグラギー」使ってくれてありがとうございます(恥

20 名前:名盤さん 投稿日:03/07/24 21:04 ID:kCSLI7v/
>>17
ヒゲオヤジつながりか?
ゼロ・アワーとセントラルパークとウィーンぐらいしか聴いた事ないけど好きだよ
あと、どれがブートでどれが正規盤なんだか俺にはよくわかんない

21 名前:ムソ ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/07/25 01:10 ID:ffOwu0H4
ホントに 何気にピアソラ人気
これに入ってるピア空の曲は他の国内盤には未収録なんだそうです。。

そいではお次は「フリーク・アウト!」のだいぶ前、
御大がポール・バフのスタジオで働いていた頃の曲を集めたコンピレーションCD。
いくつか種類があるようです

しかし大体次の2つ。

22 名前:ムソ ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/07/25 01:19 ID:ffOwu0H4
●Cucamonga Years - The Early Works of Frank Zappa (1962-1964)

Memories of El Monte The Penguins (Zappa/Collins)
How's Your Bird?/ Baby Ray and the Ferns (Zappa)
The World's Greatest Sinner / Baby Ray and the Ferns (Zappa)
Dear Jeepers / Bob Guy (Zappa)
Letter From Jeepers /Bob Guy (Zappa)
Grunion Run/ The Hollywood Persuaders (Zappa)
Tijuana Surf/ The Hollywood Persuaders (Buff)
Mr. Clean/ Mr. Clean (Zappa)
Jessie Lee / Mr. Clean (Zappa)
Heavies / The Rotations (Buff)
The Cruncher / The Rotations(Buff)
Every Time I See You / The Heartbreakers (Zappa/Collins)
Cradle Rock / The Heartbreakers(Galleger)

●Rare Meat - Early Works of Frank Zappa

How's Your Bird?
The World's Greatest Sinner
Every Time I See You
Letters From Jeepers
Dear Jeepers
Cradle Rock

括弧内が歌の作者、 Collinsはもちろんレイ・コリンズ


23 名前:ムーソ ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/07/25 01:22 ID:ffOwu0H4
ワタスの持ってるのは前者の方、
結構いい加減で、ジャケットは2つ入ってますた。

Rare Meatはアナログ盤時代からあります
現在でもジャケットを変えてCDで発売中。

どちらも初心者さんには全くオススメ出来ない代物

24 名前:名盤さん 投稿日:03/07/26 03:30 ID:qAxWb8a4
全く人気の無いCDですね

25 名前:名盤さん 投稿日:03/07/26 06:53 ID:n6i/ruok
でも貴重だよね。

ザッパがマザーズでなくクラシックの音楽家とかに
なってたらこういう再発もなかったでしょう。

ルーベン&ザ・ジェッツあたりとつなげて聞くと
いいんでないかな?
それと、ロストエピソードとかに入っている
不採用曲と並べて聞くのも面白い。

ザッパが売れようと悪戦苦闘していた歴史だな。
そういう背景を考えながら聞くのも楽しい。

漏れもこの時期の奴を何種か持ってるけど、
Cucamonga Years は日本盤がいいですよ。
元のレコード番号とか、わりと詳しい解説が
載っていていいですよ。

26 名前:グラギー 投稿日:03/07/26 08:30 ID:QCwTAGsp
くかもんが「えら」じゃなかった?


CD棚見ずに発言
YEAR
だったっけ
わからん

27 名前:名盤さん 投稿日:03/07/26 10:18 ID:2dwERCnv
ザッパの青春時代を紹介しているるサイト
http://www.united-mutations.com/z/frank_zappa/frank_zappahighschoolyearbook.htm
http://globalia.net/donlope/fz/misc/FZ_1956-69.html

バンド活動に熱中する音楽マニアの若者でしたが、周囲からは不良少年と思われていたようです。
TVで自転車演奏とかしたんだっけ。

28 名前:名盤さん 投稿日:03/07/26 15:33 ID:n6i/ruok
TVにも売り込みをかけてたんだよね。
何度かアプローチしてもダメで、
「自転車を演奏します」って言ったら
採用されたっていう。
自伝にも書いてたっけか?
これの新聞記事もあったね。

一応メディア利用は成功したけど、
そのあとが続かなかったってとこか。

29 名前:名盤さん 投稿日:03/07/26 20:14 ID:B3mzdapC
無名時代のFZは、大道芸っぽい事でTV出演したり、"The Experimental Music of
Frank Zappa"なんてタイトルのコンサートを(22歳の時に)開催したりしてみたけど、
なかなか認められなくて、仕方なく百科事典のセールスマンとかやってたそうですネ
FZ本人も、若い頃の事を"a rancid period of my life"って言ってたけど、そこで
挫けずにコツコツ頑張ったからこそ、その後のFZがあるわけで。まあ実現したいと
思う夢を持ってる人は、諦めずに頑張りなさいってこった。
http://globalia.net/donlope/fz/songs/World's_Greatest_Sinner.html

30 名前:名盤さん 投稿日:03/07/26 23:37 ID:1lK17Slb
>>1
今更ですが乙.......appaです。ギギギ

31 名前:ムーソ ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/07/28 00:35 ID:mD6Bshsd
>>29 リンクどうもです

ザッパはマザーズ・オブ・インベンションで初めてメジャー・レーベルと契約!

マザーズ・オブ・インベンション、デビューの経緯はバイオグラフィーで。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1038844148/l50

次はデビュー・アルバム。
●Freak Out!
「マザーズ・オブ・インベンションの音楽は非常なる少数派とでも言うべき、
全ての事象の周辺にいる人々の感情を表現している。
インやアウトを気にしない人々、そんな奴等がマザーズ・オブ・インベンションが
たどり着きたい観衆だ。 自分自身の内に、社会の変化を起こしたり促したりする力
を持っているが、何らかの理由でその力を使ったことのない人達。
そういう人達の為に演奏したいのだ。」

だそうです

32 名前:Freak Out! 投稿日:03/07/28 00:40 ID:mD6Bshsd

Hungry Freaks, Daddy
I Ain't Got No Heart
Who Are The Brain Police?
Go Cry On Somebody Else's Shoulder (FZ/Collins)
Motherly Love
How Could I Be Such A Fool

Wowie Zowie
You Didn't Try To Call Me
Any Way The Wind Blows
I'm Not Satisfied
You're Probably Wondering Why I'm Here

Trouble Every Day
Help, I'm A Rock

It Can't Happen Here(CDにはこの曲は表記なし)
The Return Of The Son Of Monster Magnet

アナログでは2枚組、CDになっても曲順の変更無し
(It Can't Happen Hereが表記されるようになりました)


33 名前:名盤さん 投稿日:03/07/28 01:25 ID:HblyIRfO
せっかく復活したんだからアナログとCDの違いをもっと詳しく突っ込まない?
MonoとStereo、番号とか。Freak Out!は結構違いがあるらしいって聞いたんだけど。


34 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/07/28 01:30 ID:mD6Bshsd
現在それを調べ中〜。 遅くてスマソ

35 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/07/28 02:13 ID:mD6Bshsd
よくあるファッキュー(F.A.Q.)
Q. とりあえずフリーク・アウト!を聴いてみたいんだけど
アナログとCDって音的にそんなに違うの?  ドレを買ったらいいのかしらん

A.結論から先に言っちゃうと、結構違います(らしい)
それはMGM/ヴァーブから古いマスターテープを取り戻した時、
保存状態が悪く、現存していたマスターをもう一度ミックス・ダウンをやり直したから。
プラス、未完成のまま発売しちゃったものなどを完成させた形で世に出したいと思ったから。
最初のレコーディング時よりも技術が進歩している為、あちこち手を入れたいと考えたから。
などなど

36 名前:音源 投稿日:03/07/28 02:22 ID:mD6Bshsd
音源
○オリジナル盤 for Vinyl
もつろんオリジナル・マスター使用 モノラルとステレオがあります 
一部4チャンネル・ステレオ用ビニールもあります

○オリジナルCD
オリジナルのマスター・テープを再ミックス・ダウン
EMI・CDなんかもあったりするのでそれはその都度

○1995CD
所謂’93年承認マスター

○1998CD
’98年リマスター  これはエンジニア、スペンサー・クリスルによるもの

これで合ってるかな??

37 名前:訂正 投稿日:03/07/28 04:29 ID:mD6Bshsd
>>32の所です

×→It Can't Happen Here(CDにはこの曲は表記なし)

本当は
○→It Can't Happen Here(ビニール盤にはこの曲の表記は無し)

でした スンマセン


38 名前:名盤さん 投稿日:03/07/28 04:53 ID:U5qiCBTd
ザパスレ応援ワショーイ
   /■\   /■\   /■\
  (´∀` )  (´∀` )  (´∀` )
  ⊂    つ ⊂    つ ⊂    つ
   (_)`J   (_)`J   (_)`J


39 名前:名盤さん 投稿日:03/07/28 07:58 ID:A6CAXu1h
>36
4chってあったっけ?

40 名前:グラギー 投稿日:03/07/28 10:11 ID:652/Wf4C
>>39
ヂスクリート時代の
「’」と「オーバーナイト・・」にはまぼろしの四チャンネルバージョンがあった

41 名前:名盤さん 投稿日:03/07/29 00:57 ID:FsB6xd71
フリーク・アウト!  佳曲揃いですね とてもいいです 
ですが、アルバム一枚(2枚)トータル性があるとは言い難い
寄せ集めって感じですか

ま、買った当初に聴きすぎて最近では一枚通して聴くのはおっくうです
たまにAny Way The Wind Blows、You Didn't Try To Call Me を
聴くために引っ張り出すくらいですね この曲達は本当に名曲だと思います


ところで初めてCDでリリースされたFreak Out!もIt Can't Happen Hereは
クレジットされてないよ


42 名前:名盤さん 投稿日:03/07/29 09:01 ID:uRnUQXFf
一曲目のfreakoutはザッパの壮大な叙事詩の幕開けーって感じの雰囲気で好き
ギターソロに早くもFZらしい手癖の悪さが見え隠れしてるあたりイイ
あと音楽には全然詳しくねーんだが
Iain'tgotnoheartの終わりとWhoarethebrainpoliceの中盤、HelpImarockの中盤あたりに
挿入されるデンデロデンデロ……って部分が好き

43 名前:名盤さん 投稿日:03/07/29 11:44 ID:OoEzWv/y
スペース空けてくれ。

44 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/07/30 00:44 ID:n6cvtctT
Freak Out! 持ってない人用にサンプルをうpしておきました
ココ↓
http://briefcase.yahoo.co.jp/maffin_man

テキトーに繋げてみただけなので参考にならないかもしれないけど
全く聴いたことない人には一寸だけ雰囲気が覗ける
ていうか、逆に混乱するっていうか


45 名前:名盤さん 投稿日:03/07/30 01:20 ID:+D9qpGB7
>>44
乙ですよ、いやホントに
maffinじゃなくてmuffinだ、という野暮な突っ込みはやめておこう

46 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/07/30 01:25 ID:n6cvtctT
>>45 またやってしまいましたか 

maffin。。。

47 名前:FAQ 投稿日:03/07/30 15:33 ID:n6cvtctT
出先からよくあるファッキュー
Q. んで、中古で欲しいんだけど今ならどれが買えるの?

A.
○現行盤95年CD('93年マスター)
US Ryko RCD 10501
JPN VACK 5101(1998年に5236に変わった)
紙ジャケはRyko/VACK 1203
「編集作業は作曲の延長」であるザッパなのでこれ以降リマスターが出たとしても
本人が承認したコレが決定版。

○オリジナルCD Freak Out!は1987年リリース
'95年CDとはミックスがことなるようですヨ 中古で手に入るかも
US Ryko RCD40062
UK Zappa Records CDZAP1
JPN VACK 5021

○オリジナル・ビニール盤
洋邦問わず大枚5枚(もしくはそれ以上)を覚悟して下さいナ
・Original blue Verve V-65005-2
・Mono blue Verve V-5005
モノは当然ミックスが違っててがステレオ盤とは長さが違う曲があるようですヨ
・日本盤 Verve SMV-9045/46
なんか豪華なライナーがついてるようですヨ


48 名前:名盤さん 投稿日:03/07/30 20:10 ID:yb7rGpzQ
iTunesにZappaのアルバムを30タイトル位入れてあって
ザッパをBGMにしてお酒飲んで、そのまま寝込む事があるのですが
目覚めると何故かFreak Out!かかっている事が多いです。
ザッパって何から聴いたらいいの?って人にはあまり勧められ無いけど
個人的には結構すきかも知れません。睡眠学習したようです。
以下蛇足
ちなみにパンタ率いる『頭脳警察」はWho Are The Brain Police?から命名
世界革命戦争宣言がレコ倫に抵触、1stアルバム発売中止になりました。
 
ムーソさんすれたててくれてありがとう

49 名前:名盤さん 投稿日:03/07/31 03:49 ID:zgLTY99q
漏れのフリークアウトはRyko RCD 10501。
初めてレコード番号みるのが楽しめた瞬間
>>47の通りUSの輸入盤。

50 名前:名盤さん 投稿日:03/07/31 04:03 ID:zgLTY99q
>>48 漏れもCDで発売になってから頭脳警察聴いてみました
ザッパ的なモノを求めると辛いかもしれないけど
とても良かったですヨ
漏れは赤軍兵士の詩がヨカタです

スレ違いすいません

51 名前:名盤さん 投稿日:03/07/31 12:07 ID:YxLdhCg9
>47
モノ盤のTroubleには頭にハイハット一発入っているのがゆーめい。

52 名前:名盤さん 投稿日:03/08/01 00:34 ID:P8EgxLaw
僕のもRyko RCD 10501。

mono盤も聴いてみたいねー


53 名前:51 投稿日:03/08/01 01:07 ID:TM+YQG1r
間違えた、スネアだったか。
Mono盤しか持ってないからstereoとの比較はできないけどCDとは違う。
You didn't try to call meの最後が違う。特に2枚目が大きく異なる。
CDでは消されてしまったコーラスとかが一杯入ってる。

54 名前:名盤さん 投稿日:03/08/01 02:41 ID:P8EgxLaw
いいなあ モノ盤。
ってことは印象はかなり違う っつーことですね。

ビートルズもそうだったけどなぜにしてmono盤ではミックスが異なるのだろう?
ちょっとしたアソビ心ですか? それとも必要に迫られて?
ハイハット、もしくはスネアから曲に入るなんて 必要に迫られて ってことでは
ないだろうけど。。。。。。

55 名前:名盤さん 投稿日:03/08/01 04:41 ID:P8EgxLaw
↑ 直します
わざわざ他にはない音を入れるところなんてのが
必要に迫られてって言うよりアソビ心なんじゃないかと思いまして
それよりいろんなミックスを試してみたかったんでしょうか?



56 名前:山崎 渉 投稿日:03/08/02 02:18 ID:KRsyNJRU
(^^)

57 名前:名盤さん 投稿日:03/08/02 02:21 ID:Zq+21znA
あたしのFreak Out! のCDのジャケットを引っ張り出して裏を見ると
スージークリームチーズの文章がのってます。
以下酔っ払いの訳

あのマザーズってクレイジー、彼らの着てる物でわかるよね。
ビーズをつけたあいつと、彼ら全部、臭いのです。
<途中略>
私が行ってる学校の子はこんなマザーズを好きなひとなんかいません…。
特に、私たちの先生が彼らマザーズの歌の意味を教えてくれて以来。

58 名前:名盤さん 投稿日:03/08/02 03:01 ID:OX9Fj4TS
フリクアウトはデビュー前の曲を放出って感じ
セカンドが実質デビュー・アルバムっぽい
イントロからしてそんな感じしない?
早く次のアルバムにいこー

59 名前:名盤さん 投稿日:03/08/02 06:42 ID:1DzVV8y4
最後に湯浅学の解説ってどうよ
ある意味ハッタリに近い部分もあるんだけど
あれ読んでザッパの深さにびっくらこいた初心者がここに一人。

60 名前:名盤さん 投稿日:03/08/02 15:05 ID:yHDVc20X
リアルザッパブックには湯浅さんのホントに小さな小冊子(解説?)が
ついてるね
出来れば「チェコスロバキアからザッパへの文化顧問要請を、糞ベーカーの
横槍でなかったことにされてしまった」というような文には
詳細を付けて欲しかった。 スペースの問題で出来なかったかもしれないけどね
本編(自伝)が結構暴露大会になってる部分も見受けられたので
そう思いました。

61 名前:名盤さん 投稿日:03/08/03 01:29 ID:Hpz3Hxqv
昨夜も酔っぱらってiMacのiTunesをかけっぱなしで寝て、Hungry Freaks, Daddyが
かかった所で目覚めました。で、ありがと はー あたりで起き出してそのままFreakOut!を
聴いてました。FreakOut!って散漫な印象があるでしょうが、あたしにはこのアルバム以降の
作品のネタ降りに聴こえます。トリビアの種みたいなアルバムだと再確認しました。
今となっては、ざっぱを一杯聴いた後でこのFreakOut!を聴くとざっぱは最初から
ざっぱだったと気付きます。ついでにロストエピソードのRun Home Slowも聴いておくと
ざっぱの音楽はデヴュー前から確立されてたと思います。

以下妄想
ざっぱは若い頃にすでにYellow Shark までの構想があったのでは?と思う。

Help, I'm A RockからThe Return Of The Son Of Monster Magnetを
聴くとトランスミュージックの原点って感じですね。
#あたしのCDにはIt Can't Happen Hereの表記はありません。



62 名前:名盤さん 投稿日:03/08/03 01:44 ID:PBcIzJ4r
シビライぜーション・フェイズ3は60年代後期から
レコーディング開始だしね
一生を費やしての作品と言えなくもない
構想は成長と共に膨らんでいった のカモ

63 名前:名盤さん 投稿日:03/08/03 01:53 ID:Djp+WD1S
でけでけでっ・・・
でけでけでっ・・・

help im a rock・・・
help im a rock・・・

64 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/08/04 02:01 ID:nJ28JUxf
2ndアルバム1967、6月リリース
●Absolutely Free
Plastic People(A)
The Duke Of Prunes
Amnesia Vivace
The Duke Regains His Chops
Call Any Vegetable
Invocation And Ritual Dance Of The Young Pumpkin
Soft-Sell Conclusion
 Big Leg Emma (Bonus Track)
 Why Don'tcha Do Me Right?(Bonus Track)
America Drinks(B)
Status Back Baby
Uncle Bernie's Farm
Son Of Suzy Creamcheese
Brown Shoes Don't Make It 7:30
America Drinks & Goes Home 2:46

サンプルです
http://briefcase.yahoo.co.jp/maffin_man

65 名前:名盤さん 投稿日:03/08/04 02:21 ID:nJ28JUxf
プロデューサーはTom Wilson

ザパ g,vo
Ray Collins==vo, tambourine, PRUNE
Jim Fielder==g, pia
Don Preston==key
Bunk Gardner woodwinds
Roy Estrada==bass, vocals
Jim Black==drm, vo
Billy Mundi==drm, percussion

買ってみる場合
○現行盤 95年CD('93年マスター)
・US Ryko RCD 10502
・国内盤 VACK 5111(5246 1998年に変更)
・紙ジャケ、違いは一目でわかるけど VACK 1204

○オリジナルCD
・US Ryko RCD10093
・UK Zappa CDZAP12
・国内 VACK 5022

○オリジナル・ビニール盤
・Verve V65013
・mono Verve V 5013
・国内盤「マザーズ・オブ・インベンションの自由な世界」Verve MV 1120


66 名前:名盤さん 投稿日:03/08/05 21:09 ID:JweYQxY4
Brown Shoes Don't Make It この曲はとにかく好きです。
短い曲がいっぱいメドレーになっていて、色々要素がつまってます。
アルバム全体の印象がこの曲に集約されてる気がします。
それに続くラストのAmerica Drinks & Goes Homeのばか騒ぎが好き。
初心者に勧められるか、どうかは 野菜を呼んでね。

67 名前:名盤さん 投稿日:03/08/06 03:16 ID:iP566uWB
サンプルだけでも聴きたい
そのためにもこのスレは重要だと思う
音まで聴けるのは滅多にない

>>1さんには悪いけどー

68 名前:名盤さん 投稿日:03/08/07 02:53 ID:9mwf6t2v
                /ヽ、           /ヽ、
               /  ヽ、______/  ヽ、
              /    >┬o┬、i   iy┬o┬<\
|  ○         /      .`┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ヽ
|/           |       ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´.  |   /ザッパよ麦じゃ 厳しい冬に青い芽を出し
|    _  ー―  |      . .  └`----'┘     | /  踏まれて踏まれて 強くまっすぐにのびて
L_ __|__      丶、     ヽ ヽ--―‐--―‐--/  /  \   実をつける麦になるんじゃ。
              ヽ_      \二二二二/ _/    \ 
           ,-nv         ―――――――――――-、
          |   |井井 | |井|               |
   ____  |   |井井 | |井|               |
   ____  |   |井井 | |井|               |
          |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|               |
           \   \___/                /
   ____    ,, -−- 、                ,, -−- 、
   ____   /  , - 、\              /  , - 、\
          | |   | |―――――――――|  |   | |
           ヽ、`ー-‐'__ノ               ヽ、`ー-‐'__ノ



69 名前:名盤さん 投稿日:03/08/07 22:48 ID:kHbKwPm8
ザッパのドラッグ嫌いは知ってるけど酒とタバコはどうだったんですか?

70 名前:名盤さん 投稿日:03/08/08 00:22 ID:PKkpc/JA
亡くなる6週間前にザッパをとらえた写真はウインストンを手にしてましたね。
タバコはザッパにとっては、食物と一緒みたいな発言もあったはず。
しかし このスレはザッパのディスコグラフィースレなんですよ。
アルバム発表順にコメントを加えています。今はAbsolutely Freeの所なんですが
書き込みが少ないです。

>>69さんの質問は以下で質問すると、沢山答えが返ってくるかもしれません。
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.6
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058716053/l50

71 名前:名盤さん 投稿日:03/08/09 15:41 ID:+GG5gaE+
保守


72 名前:69 投稿日:03/08/09 17:40 ID:OlpsKDZk
>>70
お門違いな質問してごめんなさい
正直どちらのスレに書けば良いのか迷ったのですが...むこうで質問してみまつ

73 名前:名盤さん 投稿日:03/08/09 23:57 ID:ea+FO9ta
今の時代でもザッパの音楽が新しいとは
思えませんが
今の時代でもAbsolutely Freeはとっても変。

アメのガレージ、オルタナが好きだった人にとっては
イケるのではないでしょうか?

まー 黙って>>64にあるサンプルを聴いてくれ

74 名前:◆l.h69QzCM6 投稿日:03/08/11 03:12 ID:qiZ1BEE3
えー 忙しくて来れな杉

あー。。。。。。

75 名前:有志 投稿日:03/08/12 00:45 ID:XAzK1k09
忙しそうですね
アゲ

定番ですがCDにはアナログ盤には未収録の
シングルBig Leg Emma / Why Don'tcha Do Me Right?が
収録曲の真中(アナログでいうA面B面の間)に入っててビクーリ
後から知ったことなんだけどね

76 名前:名盤さん 投稿日:03/08/12 19:55 ID:rva+Fmkl
ザッパのIDが出たので記念カキコ

77 名前:名盤さん 投稿日:03/08/12 19:57 ID:rva+Fmkl
あれ?  ID変わっちゃった なじぇ?

78 名前:名盤さん 投稿日:03/08/13 19:27 ID:ds6X0dIB
スレがたくさん立ち始めたので保守

79 名前:名盤さん 投稿日:03/08/14 02:01 ID:hEryULak
おまいら急いでBS2見れ
モンキーズのHEADやってるぞ
もうじきザパ先生が登場するはず

80 名前:名盤さん 投稿日:03/08/14 08:18 ID:75flL3ZW
HEADもそうだけど、スカパーのモンキーズも要チェックですよ。
出演回からすると、放送は何年も先のようですが・・・。

81 名前:名盤さん 投稿日:03/08/15 01:52 ID:fZOtfFQN
Absolutely Free お勧めの人はいないの?

82 名前:名盤さん 投稿日:03/08/15 05:28 ID:P7niZOJa
>>81 俺はおすすめだぜ!

まずフリークアウトよりこっちだろ?
アブソから聴きはじめても全然問題無し

俺のはRCD10093、 ライナーもついててMSIの国内盤なのに
>>65見るとUS盤になってる これ如何に??
(だってMSIの国内盤だとしたらVACK 5022のはずでしょー)

83 名前:グラギー 投稿日:03/08/15 09:26 ID:5IwbWQni
>>82
MSI盤はRCD〜ですよ(ライコ盤)

VACK〜は国内発売がMSIからビデオアーツにうつったときに
新たにつけられたナンバーです

84 名前:名盤さん 投稿日:03/08/15 13:00 ID:G4XOrDdU
MSIってかなりマイナーなCDばかり出してるけど、あれで成り立つのって
思っちゃう。
私はMSI版もビデオアーツ版も両方持ってますがね。


85 名前:名盤さん 投稿日:03/08/15 14:53 ID:vCeZPl6v
>>82
禿同。
フリークアウトから聴き始めるよりも、アブソから聴き始めたほうが馴染みやすかったー

86 名前:山崎 渉 投稿日:03/08/15 15:33 ID:tN9i/CeC
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

87 名前:名盤さん 投稿日:03/08/15 22:31 ID:WFYlM91m
>>82
私も最初にアンクルミート聴いたから
フリークアウトは普通っぽくてつまらんかった。
アナログのSIDE3,4はいいと思うけど。

88 名前:名盤さん 投稿日:03/08/16 02:48 ID:FEnPPqJN
>>83
んじゃ>>65は間違い?

MSIって輸入盤に解説つけて売ってたの?
OZとか、EIHNはそうだけど

89 名前:グラギー 投稿日:03/08/16 07:56 ID:7x5yHXu+
>>88
そういうこと
>>65
あくまで国内現行ってことで

MSI後期は日本で製作もしてたようですが
ベストバンド〜とか


90 名前:   投稿日:03/08/16 10:53 ID:8EOUlW4m
フリーク  おっ なかなかイイな
アブソ   なんじゃこりゃあ!?
マニー   うおおおわけわからん〜〜!!

このように私はザッパに深くハマッていきました・・・

91 名前:名盤さん 投稿日:03/08/16 11:13 ID:M3q6WTYl
Civilization Phaze3をmp3化してPCに入れておいたのだが、なぜか突然Disc2がHDD上から消える。
原盤は今手元に無い。うああああああああっ!

92 名前:名盤さん 投稿日:03/08/17 00:00 ID:PRe0Pdv9
お、SNL再放送はZappaの二回目か。
でもRolloとコーンヘッド以外のスケッチが全部カットされてるんだよな。
ファミリートラストも権利関係でクレーム付けるんなら完全版を製品化する方向で動いてくれよな。

93 名前:名盤さん 投稿日:03/08/17 00:10 ID:jC7y5vmG
ちゅーか、ここはディスコグラギーのスレだよん。

94 名前:Fred Garvin 投稿日:03/08/17 00:31 ID:SnSMcVZ7
>>92
SNLに出てるフランク・ザッパって、ガキ使に出てる教授みたいなもんかね。

こっちのスレにおいでなすれ。
【Live from NY】サタデー・ナイト・ライブ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1028033674/l50

95 名前:名盤さん 投稿日:03/08/17 10:24 ID:vfY15i6n
前スレにあったけど
アブソのAmerica Drinks & Goes Homeの喧騒の中で
テリー・ギリアムが参加してるってあった

>>90
高くつくけど その3枚がセットになってるThreesome No. 1がおすすめね
Freak Out!
Absolutely Free
We're Only In It For The Money
収録




96 名前:名盤さん 投稿日:03/08/18 17:18 ID:1n9PfQNE
ザッパはやはり初期だよな。
他も決して嫌いじゃないが。初期は原石の魅力!

97 名前:名盤さん 投稿日:03/08/18 18:12 ID:OxOWz6ny
高校生のとき母ちゃんのレコード棚からいたち野郎が出てきて驚いた
最近実家帰ったらバンプオブチキンがお気に入りらしい

98 名前:名盤さん 投稿日:03/08/18 19:29 ID:leuqrKG5
オカアタン・・・ハアハア

99 名前:   投稿日:03/08/18 22:10 ID:Pz5aeomu
>>97
母ちゃんといたち野郎。
信じられん組み合わせだ。

100 名前:名盤さん 投稿日:03/08/19 19:17 ID:k7htTGaq
保守

101 名前:名盤さん 投稿日:03/08/20 03:57 ID:6UZ+PZGa
>>97
ネオンパークがデザインしたジャケットを見た瞬間、一郎(仮名)は
母に女の匂いを嗅いだような気持ちがした。。。つづく。

102 名前:名盤さん 投稿日:03/08/21 15:42 ID:LGO5to8c
すげー母ちゃんだなあ。
俺の母ちゃんなんか都はるみだぜ!

103 名前:名盤さん 投稿日:03/08/21 16:05 ID:neHnPoLv
718にあった

104 名前:名盤さん 投稿日:03/08/21 19:56 ID:yNbL3fmX
あたしゃ47歳女のザッパマニア(1956年生まれ)。
アナログはほぼコンプリート、紙ジャケはもちろん全部そろえた。
97の母ちゃんが「いたち野郎」持ってても、全然不思議じゃない罠。

105 名前:和久井伸晃 投稿日:03/08/21 19:57 ID:LWONVAr9
いろんな意味で、凄いですね。

106 名前:名盤さん 投稿日:03/08/21 20:50 ID:sL2ecygZ
ザッパは1940年生まれだもんね。

107 名前:名盤さん 投稿日:03/08/21 21:57 ID:daXXzexo
ねーさん すごいっすね
確かにそう言われてみれば全然変でもなんでもない
日本公演に逝った人がこのスレ見てる事だってあるだろう

108 名前:名盤さん 投稿日:03/08/21 22:49 ID:naeEhvRH
そういやぁ、日本公演時のテリーの追っかけ女子高生は今何処。

109 名前:名盤さん 投稿日:03/08/21 23:16 ID:I+gW2bhs
リアルタイムで聴けたなんて、いいなあ……
俺ももうちょっと早く生まれていればなあ。……

110 名前:名盤さん 投稿日:03/08/22 00:43 ID:Pkc53CD6
オレなんかザッパ聞き始めて半年ぐらいで逝った
ちょっとショックだった

111 名前:名盤さん 投稿日:03/08/22 00:57 ID:gFkC7qs5
>>110
気持ちは分かるよ、俺も聴き始めて2年くらいの時にFZが亡くなった
旧作のCD化も殆ど済んだ事だし、これからガンガン発表される(であろう)新作が楽しめるぜ、
と思った矢先だったなあ

112 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/08/22 01:07 ID:26FW3y0n
そんな訳で
次のアルバムはWe're Only In It For The Money

○現行盤
US Ryko RCD 10503
日本VACK 5104(変更後5239)
紙ジャケ Ryko/VACK 1206

○オリジナルCD (ランピー・グレイビーとカップリング)
US Ryko RCD40024
UK Zappa Records CDZAP13
JPN マニーについての詳細なブックレット付、カフカの「流刑地にて」も含む。
しかし、、、、

○オリジナル盤
USステレオ(blue Verve V65045(X) (MGS 1250)
モノラル V5045 in mono
その他各国から出ています

日本 マザーズ・オブ・インベンションのおかしな世界:Verve SMV-1115

113 名前:名盤さん 投稿日:03/08/22 01:19 ID:26FW3y0n
定番
・最初はレニー・ブルースの音源も収録した「Our man in Nirvana」になる予定だった
・ジャケットはビートルズのSGT.ペパーズ+ストーンズhave you seen mother baby
standing in the shadowのパロディー。 ジャケのジミヘンは本物。
・エリック・クラプトンが声だけで参加
・リリース前にヴァーブにエフェクトかけられたり音をいじられてしまった

・CD化の際、マスター・テープの状態が酷かった為、ドラムとベースを新たに録りなおす
drにチャド。 bにアーサー・バロウ  
・状態のイイ、マスターが見つかり、1995年リリースのCDはオリジナルに近い音になる

サンプルはしばしマテ

114 名前:名盤さん 投稿日:03/08/22 22:04 ID:82wTWk6F
古いCD(ランピーとカップリング)は音が違うと聞いて、中古の輸入盤も購入。
ビックリするくらいの違いに笑った。
まじ、違う曲?といいたくなる…とは言い過ぎ?

で、ちょっと前に、別の中古屋でカフカ付きを発見。

「マニー」だけ家に3枚って異常事態だし、と思って諦めたが…
買うべきだったか?



115 名前:名盤さん 投稿日:03/08/22 22:06 ID:g5qFsujd
>>114
旧盤のコピーLPと2in1の音しか知らないのですが、
オリジナルと新しいマスターが混ざってるんですよね?

116 名前:名盤さん 投稿日:03/08/23 02:17 ID:YdSDbGSx
Harry, You're A Beastの
Don't come in me, in me〜♪
Don't come in me, in me〜♪の部分に勝手にエフェクトかけられた

ZAPPAは勝手にやられて怒ったが、
はっきり言って「あたしの中に入れないで〜♪ 入れないで〜♪」なんて歌詞は
嫌がるのが普通。  会社の気持ちも少しわかるような気もする〜♪

>>115 で、
この部分エフェクト っつーかディレイ? のテープ操作も
95年マスターでは再現されてる。  ZAPPAが不満に思った部分を元に戻した。

ん なので95年マスターとオリジナルビニールを聞き比べてみないとわかんない
(あ、mother peopleの削除された部分は復活してある んだったか??)


117 名前:名盤さん 投稿日:03/08/23 06:54 ID:vItHq2J5
>>114
>「マニー」だけ家に3枚って異常事態だし、と思って諦めたが…
>買うべきだったか?

買うべき(w

漏れも自分はバカか?というような買い方してますよ。
LPも含めて3種あるってのは標準だったりして(w
漏れは4種ってのが最高かな?

4種てのは紙ジャケ持ってる人はこのパターン?
5種って人は、今出てる輸入セットものも買ってる人とみた。

それ以上となると、
LPは最低2種〜3種、各国盤を集めだすと切がない。
CDはMSIとVackを持ってて、あとAUシリーズとか、
紙ジャケ、セットものなどで8種くらいいくやつもあるか。

118 名前:名盤さん 投稿日:03/08/23 13:56 ID:YdSDbGSx
スゲー 

俺はあっても200モーテルのアナログとビニール。

119 名前:   投稿日:03/08/24 00:27 ID:OJzTH2Of
>>111
俺なんて、ザッパ死亡の特集読んでから聞き始めたぜ。

120 名前:名盤さん 投稿日:03/08/24 01:06 ID:izZneOSb
俺なんて、まだ聴いた事無いぜ。


ザッパって誰?

121 名前:名盤さん 投稿日:03/08/24 02:52 ID:Gp8UKEgv
>>120
せっかくだから聴いてみなよ

>>43
http://briefcase.yahoo.co.jp/maffin_man
で まだアルバム2枚分だけどサンプル音源が聴けるYO






122 名前:名盤さん 投稿日:03/08/24 23:22 ID:mHAJNil0
>>121
121さんって超いい人ですね。感心しました。
普通の2ちゃんのノリだったら、
120みたいな煽りっぽいレスには叩きで返すか、無視するのに、
きちんとした対応をしている。

ザッパに対する愛を感じます。

123 名前:名盤さん 投稿日:03/08/25 02:13 ID:0CmQMAgs
ざっぱスレの人達みんなやさしいよ。
2ちゃんねるのざっぱスレの過去ログはね、ぜんぶzappa naviにあるよ

と書いてZappa Navi行ったらなくなってた、ショック

124 名前:名盤さん 投稿日:03/08/25 03:19 ID:C2ZB3GGI
ホントだ 過去ログなくなってるね  残念






それと前スレには無いおまいらの初期のアルバム評が聞きたいぞ

125 名前:名盤さん 投稿日:03/08/25 04:32 ID:0CmQMAgs
The Idiot Bastard Son、ざっぱのつくったバラードで一番美しいメロディ
悲しい歌詞

126 名前:名盤さん 投稿日:03/08/25 04:41 ID:0CmQMAgs
he Idiot Bastard Sonが入ってるだけで、大好きなアルバム


127 名前:名盤さん 投稿日:03/08/25 23:09 ID:LMveUEm/
>>116
ふつうに「中でイカないで!」でいいんでは?

128 名前:名盤さん 投稿日:03/08/26 00:15 ID:2uWOwEMw
Frank Zappa guitar, piano, lead vocals, weirdness & editing
Ian Underwood piano, woodwinds, wholesome
Don Preston keyboards
Euclid James Motorhead Sherwood soprano & baritone saxophone, all purpose weirdness
Bunk Gardner all woodwinds, mumbled weirdness
Roy Estrada electric bass, vocals, asthma
Billy Mundi drums, vocal, yak & black lace underwear
Jimmy Carl Black Indian of the group, drums, trumpet, vocals
Pamela Zarubica aka Suzy Creamcheese telephone
Dick Barber SNORKS
+
Arthur Barrow 1984 mix new bass tracks
Chad Wackerman 1984 mix new drum tracks

ALSO:
Gary Kellgren creepy whispering
Dick Kunc cheerful interruptions
Eric Clapton has graciously consented to speak to you in several critical area
Spider is the one who wants you to turn your radio around
Ronnie Williams backwards voice
Vickie Zarubica telephone



129 名前:名盤さん 投稿日:03/08/26 00:19 ID:2uWOwEMw

We're Only In It For The Money



(The Mothers of Invention, March 1968)



Previous album | Notes & Comments | Vinyl vs CD | TFZMRI | Related links | Next album
Are You Hung Up? 1:24
Who Needs The Peace Corps? 2:34
Concentration Moon 2:22
Mom & Dad 2:16
Telephone Conversation 0:48
Bow Tie Daddy 0:3
Harry, You're A Beast 1:21
What's The Ugliest Part Of Your Body? 1:03
Absolutely Free 3:24
Flower Punk 3:03
Hot Poop 0:26
Nasal Retentive Calliope Music 2:02
Let's Make The Water Turn Black 2:01
The Idiot Bastard Son 3:18
Lonely Little Girl 1:09
Take Your Clothes Off When You Dance 1:32
What's The Ugliest Part Of Your Body? (reprise) 1:02
Mother People 2:26

130 名前:名盤さん 投稿日:03/08/26 01:07 ID:MpDVzl+M
Ian Underwoodが初登場ですね
ジャケットとか手がけるカル・シュンケルもこのアルバムから

僕の好きな曲は
The Idiot Bastard Son
Absolutely Free
Let's Make The Water Turn Black。 定番すぎますね

歌詞はWhat's The Ugliest Part Of Your Body? が好き

ついでに落ちそうだからage

131 名前:名盤さん 投稿日:03/08/26 01:28 ID:MpDVzl+M

あ、言い忘れたけど

>>104さんに尊敬と羨望の眼差し。

132 名前:グラギー 投稿日:03/08/26 02:01 ID:mgE5C6yp
まあ
特にアゲる必要もないとおもいつつ
あがっても荒れないのでどうでもいい


MSIのカップリングが初めてでしたが
あとで出たオリジナルマスターCDとの違いは
大きすぎ

あるいみリマスター盤も貴重になってきてますが

133 名前:名盤さん 投稿日:03/08/27 19:51 ID:GEvGUvHZ
We're Only In It For The Money
歌がいっぱいつまった良いアルバムだと思います。

テープコラージュ、テープ早回しヴォーカルなどの編集テクニックは
これ以降の沢山のアルバムでも耳にする事となります。

一曲目の Are You Hung Upのおしゃべりのテープコラージュで始まり
二分前後の様々なタイプの歌物がこれに続いていきます。
ヴォーカルのメロディーラインがどの曲も非常に美しく、力強さがあります。
ラストのThe Chrome Plated Megaphone Of Destiny
Phaze III やYellow Sharkへの布石とも思える演奏で幕を閉じます。

#あたしの持ってるこのアルバムはDr & Bass差し替えヴァージョンなので
#チャドとアーサーが古いトラックに対して一生懸命リズムの帳尻を
#合わせようとしてるのが解ります。
#「インディアングルーヴのジミーカールブラック」の声の後
#チャドのドラムが聴こえてきて…
#現行版のCD買わなきゃなあ。

134 名前:有志 投稿日:03/08/29 00:46 ID:unpmTZL+
保守

135 名前:原尻直樹 投稿日:03/08/30 12:55 ID:egs74aJT
うんこ

136 名前:名盤さん 投稿日:03/08/30 15:24 ID:W8IbGzOD
2in1の「マネー」は、「lumpy gravy」持ってなければ
買ってもいいかも、ぐらいの出来かな?
私はfamily trustの方を先に聴いたので、差し替え盤
を聴いたときに、あまりの印象の違いに笑いそうになった。

(「lumpy gravy」のモノステレオの違い?とか両方持つ意味もあるらしいけど)

137 名前:名盤さん 投稿日:03/08/31 01:17 ID:mR8nY80M

なんかオリジナル(2in1)CDは今となっては経緯的には面白い
が、当時は(元々のって意味での)オリジナルをぶち壊しって感じだったのを
思い出します



ランピーの内容は微妙ですね 今でも俺は「あれは一体。。。」って感じ。
面白いのですが、、、、「???」が渦巻く。 俺にとってはハテナ音楽。

138 名前:名盤さん 投稿日:03/08/31 01:18 ID:j3XX04eJ
j

139 名前:名盤さん 投稿日:03/08/31 11:51 ID:/Dkk8PhU
最近は新譜も出ないので、しかたなく旧譜に...

マネーやランピーについて、ここやzappa patioで調べた結果をまとめると

マネーは2in1 CDはドラムやベースの差し替えやリミックスがあり、オリジナル
LPにおける歌詞の検閲訂正削除が復活している。(つまりオリジナルLPとはか
なり違う) 一方family trust盤はオリジナルLPに忠実になっているが、検閲
もそのまま。以上より、どちらも所有する価値がありそうである。

一方ランピーはfamily trust盤は音が良いが、曲中の2分弱がモノラルにな
る。2in1 CDはの方が音が悪いがステレオのまま。やはり音のいい方がおすすめ
か。

でも、なーんか、泥沼にはまっているような...

140 名前:原尻直樹 投稿日:03/09/01 01:25 ID:/7hMvSpA
うんち

141 名前:名盤さん 投稿日:03/09/01 19:57 ID:URkGnDtg
ザッパスレらしく政治について意見してみませんか?
もしザッパならこの事件に関してはこういう風に発言するだろう とか。

142 名前:名盤さん 投稿日:03/09/01 23:01 ID:BC/B/Mm3
>>141
FZは実際大統領選にでようとしてたからね、面白いネタだとおもうよ。
でもね、ここはディスコグラフィすれなの。盛り上がってないけど、
今はWe're Only In It For The Moneyのところなんで、このアルバムについて
書き込んでくれたら嬉しいです。
↓でFZと政治についてネタ振りすると盛り上がるかも。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058716053/l50

143 名前:有志 投稿日:03/09/02 01:10 ID:hnZe7dfs
だね 全然盛り上がってないよね
前スレも盛り上がるまで1が一人で感想書いてた
盛り上がってきたのは最後の何枚か

144 名前:名盤さん 投稿日:03/09/02 15:00 ID:Gl6i0MlC
初期アルバムは人気がないのかな?

145 名前:原尻直樹 投稿日:03/09/03 04:35 ID:6ZQsbb98
終了

146 名前:名盤さん 投稿日:03/09/03 04:37 ID:ODZSWzRE
zappaって売ってるの?

147 名前:名盤さん 投稿日:03/09/04 13:34 ID:J3E2B8JJ
「レコードコレクターズ」Nov.,1995 Vol.14,No.12

ザッパCD最終型一挙登場  湯浅学

…実は、85年のザッパ作品のデジタル・マスタリングの際に見つからなかった『…マニー』のオリジナル2トラック・マスターが、
93年に見事な状態でひょっこり発見されザッパの手もとに届いたことが、このリマスタリング大作戦のきっかけとなったのだ。
これまでのCDでは『…マニー』はベースとドラムスが差しかえられ、エコー処理も加えられていて、オリジナルとはだいぶ違った音像のものとなっていた。
そのことを批判したファンも少なくなかった。
当時ザッパは「新しいフォーマット(デジタル)で聴く若いリスナーのためのものだ」から、こうしたことをやったと発言していたが、実は心の底ではこの初期の重要作品を珍妙な形で再発しなければならなかったことを、苦々しく思っていたのだった。


148 名前:147 投稿日:03/09/04 13:41 ID:J3E2B8JJ
つづき

今回『…マニー』ではリマスタリング再発の目玉とも言える音が体験できる。
粒は濃く、音は太いが、スッキリしすぎていない。
全体の荒々しい空気が鮮明に定着されている。
しかもノイズが驚くほど少ない。
オリジナルアナログ盤(アメリカ盤)をさらに一皮めくった感のある生々しい67年のマザーズ・オブ・インヴェンションに改めて打ちのめされてしまう。
やっと”真性マニー”が、しかもアナログのダイナミズムを最大限に生かしたCDで体験できて喜びもひとしおだ。
ジャケットもアナログと同じ”メンバー並列黄色背景”面に戻されている。
これなら古参のザッパ・マニアにもおゆるしいただけるだろう。


抜粋ですが。

149 名前:名盤さん 投稿日:03/09/05 00:41 ID:rVuviuBU
>>147、148 乙。

>>146
近くにタワーとかHMV、もしくはユニオンとかない?
ローカルなCD屋だとほとんど店に並んでることはない。
東京に住んでるけど地元の店にも置いてない
コンプリートで陳列してるところは上の大型店でもほぼ無し
アマゾン.comなんてどうでしょ?


150 名前:名盤さん 投稿日:03/09/05 00:43 ID:g9IXoh+v
マニーのアブソリュートリー・フリー(曲)のスリリングな展開は
差し替えバージョンでは味わえない。

151 名前:ザッパ 投稿日:03/09/05 02:03 ID:830Ksmrl
そうか

152 名前:名盤さん 投稿日:03/09/05 21:56 ID:X07bhTtr
>>150
そうですね。というか全面的に浮遊感が無くなっている。

153 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/09/06 02:23 ID:l986ggEA
遅れ馳せながらサンプルをうp
と思ったのですがファイルに問題アリでうp出来ませんでした。。。トホホ

んで、次のlumpy gravyをうpしておきました
聴いたことない人、あくまでサンプルですが  ドーゾ
http://briefcase.yahoo.co.jp/maffin_man

んで、次のアルバム
●LUMPY GRAVY
マザーズ・オブ・インベンションではなくて
Frank Vincent Zappa Conducts
Abnuceals Emuukha Electric Symphony Orchestra & Chorus 名義
イワユル、ザッパ 初のソロアルバム。



154 名前:名盤さん 投稿日:03/09/06 02:38 ID:l986ggEA
ちょっと 欲しいと思った人
○現行盤 93年マスター
Ryko RCD 10504
日本盤 VACK 5105(’98年に5240に変更)
ライナーにはザッパ&マザーズ名義になってます。。。。
紙ジャケ 一目でかわるけど Ryko/VACK-1205

○オリジナルCD (We're Only In It for the Moneyとカップリング)
US盤 Ryko RCD40024
UK盤 Zappa Records CDZAP13

○オリジナル盤 1968年10月
4トラック 4CL-2719
US盤 black Verve V6-8741 (MONO black Verve V8741)
UK盤 Verve SVLP 9223 (MONO Verve VLP 9223)
その他各国で発売。 日本盤は発売されず。。。。

155 名前:名盤さん 投稿日:03/09/06 02:47 ID:f9vbKaIx
WOIFTMのCDはEMIも出てるだろ

156 名前:名盤さん 投稿日:03/09/06 03:04 ID:f9vbKaIx
あれ?俺の勘違いかな?
2in1より前に単独で輸入盤屋に出回ってたCDが記憶に有るんだよな。それは買いそびれた。
でも、EMIからのリリースには入ってないね。ブートだったのかな?

157 名前:◆l.h69QzCM6 投稿日:03/09/06 03:16 ID:l986ggEA
調べてみましたが見当たらず。
単独だとブートの可能性高し 鴨。(200モテルズもブートありましたね)

もしくは ソースが見つかりませんが4トラックのように先走りで出ていたの鴨。


そういえば4トラックは内容が異なるようです
1. Sink Trap
2. Gum Joy
3. Up and Down
4. Local Butcher

5. Gypsy Airs
6. Hunchy Punchy
7. Foamy Soaky
8. Let's Eat Out
9. Teenage Grand Finale

これでいいのでしたか?。。。。

158 名前:原尻直樹 投稿日:03/09/06 10:06 ID:9OyDnqfq
脱糞

159 名前:紳士亜 投稿日:03/09/06 12:38 ID:rgZ9rEZM
158 :原尻直樹 :03/09/06 10:06 ID:9OyDnqfq
脱糞
消えろ


160 名前:原尻直樹 投稿日:03/09/06 15:01 ID:9OyDnqfq
159 :紳士亜 :03/09/06 12:38 ID:rgZ9rEZM
158 :原尻直樹 :03/09/06 10:06 ID:9OyDnqfq
脱糞
消えろ
消えろ

161 名前:紳士亜 投稿日:03/09/07 00:31 ID:5tMfr76d
160 :原尻直樹 :03/09/06 15:01 ID:9OyDnqfq
159 :紳士亜 :03/09/06 12:38 ID:rgZ9rEZM
158 :原尻直樹 :03/09/06 10:06 ID:9OyDnqfq
脱糞
消えろ
消えろ
消えろ

162 名前:名盤さん 投稿日:03/09/07 00:31 ID:o/h39noX
1. LUMPY GRAVY PART ONE 15:48
The Way I See It, Barry
Duodenum
Oh No
Bit Of Nostalgia
It's From Kansas
Bored Out 90 Over
Almost Chinese
Switching Girls
Oh No Again
At The Gas Station
Another Pickup
I Don't Know If I Can Go Through This Again

2. LUMPY GRAVY PART TWO 15:51
Very Distraughtening
White Ugliness
Amen
Just One More Time
A Vicious Circle
King Kong
Drums Are Too Noisy
Kangaroos
Envelops The Bath Tub
Take Your Clothes Off

163 名前:名盤さん 投稿日:03/09/07 00:41 ID:4zz3r5PN
ランピーって会話とかの歌詞カードと和訳付いてますか?

164 名前:147 投稿日:03/09/07 00:58 ID:jv0JDP/l
「レコードコレクターズ」MAR.,1994 Vol.13, No.3
[特集]永遠のフランク・ザッパ
オリジナル・アルバム・ガイド より 抜粋

Lumpy Gravy

68年5月にリリースされた初のソロ名義のアルバム。
始めてオーケストラを使ってレコーディングされた作品であり、
”編集の鬼”であるザッパの手腕がいかんなく発揮された作品でもある。
本作における、お喋りなどさまざまな素材の断片をコラージュするといった方法論は、
ジャン=リュック・ゴダールやジョン・ゾーン、ダブ、あるいはヒップ・ホップやハウスのDJの音楽の作り方と比較されるべきものである。
端的に言えば、これは、音(無論、音楽も含む)のモンタージュだ。
事実、ここでは、音楽とお喋りがまったく等価なものとして扱われている。



165 名前:名盤さん 投稿日:03/09/07 02:03 ID:o/h39noX
LUMPY GRAVY
このアルバムはテープコラージュによりアルバム全部で一曲という構成になっています。
FZはしゃべりのみで演奏はしていません。FZはスコアを用意し、スタジオミュージシャン、
オーケストラに演奏させて、その音源をミックス、編集技術でアルバム一枚を一曲にして
聴かせてくれます。FZはレコード会社からまともな音楽の制作を依頼されこのアルバムを
制作したそうです。ストリングスが入った曲はLSOやYellowSharkにすでに通ずる曲です。
FZは最初からFZだった事に沢山FZの音楽聴いて気付きます。

前作より"Take Your Clothes Off" がインストで演奏され、
そしてこれ以降のアルバムでも何度も演奏される"Oh No"
"King Kong"がこのアルバムで初めて演奏されています。

>ARF
<聖糞

166 名前:名盤さん 投稿日:03/09/07 02:28 ID:104WK716
>>163 もちろん。 
編集でいろんな会話をくっつけたみたいだから意味不明だけどw

それと一応このアルバムにもクラプトンの名が。
あ、クレジットないけどビーフハート隊長の名も。

で、実際 感想はどうよ?

167 名前:名盤さん 投稿日:03/09/07 02:36 ID:104WK716
俺の感想

意味不明なテープコラージュが好きなんで、結構気に入ってる
ストック・ハウゼン(シュトックに非ず)&ウォークマンとかも好きだし。
まあ、この二人を比較なんて出来ないけど、こういう音楽好きならイケルよ
特に前半。 絶妙

うpされた音にはあまり入ってないけど、結構会話の時間も多い
適度に音が挟まってるので間延びしては聴こえないと思う。
上に書き忘れたけど 聞き取りアダム・カウフマン 訳、茂木さん。 ゴールデンコンビ。



168 名前:名盤さん 投稿日:03/09/07 11:28 ID:ToSkG7Bk
本人承認のオリジナル最終作civilization phaze 3でもこの時のおしゃべりが
使われていますね。そこで「ピアノの中に入って」話したのを録音した、
と書いていますが、実際の所どこに入るところがあるの?あの弦があるところ
にそんなスペースがあるの?

169 名前:名盤さん 投稿日:03/09/08 03:37 ID:X7sFThLf
>> 168
Phaze 3でも使われてるしゃべりの部分LUMPY GRAVY PART TWO の
頭から6:25まで繰り返し聴いての憶測ですが、

先ずは蓋を全開にしたグランドピアノの形を想像して下さい。
しゃべってる人達は鍵盤と反対側に並んでピアノの蓋の下に
体を入れて弦が目の前に見える距離で弦に向かって顔を向け
喋っています。
次にそのグランドピアノのサスティーンペダルは踏みっぱなしです。
(多分、サスティーンペダルに重石でも置いたのでしょう)

この理由は大音量で残響音を聴くと半音階が連なってるからです。
また、しゃべりがやたらとブーミーなのも低音弦と蓋と共鳴板の
共振のせいだと憶測します。
更に憶測するとピアノはNY,スタンウエイ、マイクの位置は
真ん中のドから一オクターブ下のソ、同様に一オクターブ上のソの
延長線に、ピアノの全長の1/3当たりにノイマンの67,もしくは
M269をピアノ弦にかなり近付けてセットして
ハンマーの上,真ん中のドのハンマーの上にMS方式のステレオマイク
例えば、AKGのC-12などを使って残響を拾いミックスしたのでは?
と妄想したりします。


170 名前:名盤さん 投稿日:03/09/08 08:39 ID:sWE1K301
>>170
サステインペダルには砂袋を乗せて録音したようです。
それにしても鋭い考察ですね。

171 名前:170 投稿日:03/09/08 08:40 ID:sWE1K301
もちろん>>169氏へのレスです。失礼。

172 名前:有志 投稿日:03/09/09 02:39 ID:lrnnqDs9
おっと 落ちそうです



漏れの感想は

最後のTake Your Clothes Off When You Dance のサーフィン・ヴァージョンがいいなあ

そんなところ。

173 名前:名盤さん 投稿日:03/09/09 23:21 ID:Kjf3HE/t
>>172
私はあれを聴くと何故か
時間ですよ(とんねるずが出てた)
を思い出します。

174 名前:名盤さん 投稿日:03/09/10 00:01 ID:c4sXcxNs
>>173
前スレにも「奥さんが買い物」してる後ろに流れてそうな曲
とか言われてたな
YCDTOSAのバージョンだったと思うけど

175 名前:名盤さん 投稿日:03/09/10 18:30 ID:FHCK0JQ2
ブートでボサノバ・ヴァージョンていうのもあるよね。
「ひとつファッショナブルな音楽をやってみようよ」
というザッパの提案で録音されたもの、とどこかで読んだけど。

176 名前:名盤さん 投稿日:03/09/11 02:12 ID:j7sotRwy
マニー/ランピーの2in1CDでは細かく頭出し出来たけど
現行盤ではアナログで言うところのA面B面、音の塊でつ(約15分づつ)

177 名前:名盤さん 投稿日:03/09/13 17:23 ID:kRG48Rc0
それはウソよ。
2in1が塊で承認95年版がindex打ってある。

178 名前:名盤さん 投稿日:03/09/14 01:39 ID:h0VA0A63
聴いたのは肉や鼬の方が早かったから金婚や斧が
聞こえてきた時は、正直感動した。

プロトタイプってかっこいい。

179 名前:名盤さん 投稿日:03/09/14 02:20 ID:NI23BeIg
承認盤が塊じゃなかったっけ?

って落ちそうだねココ

180 名前:名盤さん 投稿日:03/09/14 03:57 ID:P4lomjjw
私が持ってる2 in 1 マニ/ランビはランビ1 と ランビ2の二つの塊です


181 名前:名盤さん 投稿日:03/09/14 04:18 ID:L3+wJsJk
漏れの持ってる最初に出た2in1もランピーはカタマリだよ。

182 名前:名盤さん 投稿日:03/09/14 04:29 ID:AbGtzbgU
承認盤も、ふつーに聴けば二つの塊なんだけど、
それぞれがさらにindexで分けられてる。
区切りの時間はここに書いてある。
http://globalia.net/donlope/fz/lyrics/Lumpy_Gravy.html

indexサーチは昔のCDプレーヤーでしかできないのかな?

183 名前:名盤さん 投稿日:03/09/14 04:58 ID:EhIJcn/E
ザッパ聴いたことないけど、このスレ好きです。

184 名前:名盤さん 投稿日:03/09/14 10:47 ID:ypcNGwck
>169さん
素晴らしい考察ですね。ありがとうございます。だからEMのメンバーが
「Cの住人」とか言ってたのですね。
ところでWOIIFMの裏ジャケでザッパがIs this Phase one of Lumpy Gravy?
と言ってますよね。これはこの三作品のつながりを表すモノだと思いますが
単に音素材の使い回しの話なのでしょうか?

185 名前:名盤さん 投稿日:03/09/14 13:53 ID:NI23BeIg
>>183
せっかくサンプル聴けるんだから 聴いてみなよ  もしよかったらだけど

186 名前:名盤さん 投稿日:03/09/15 00:57 ID:cWGcY0Ih
>>185 サンプル聴けないみたいよ。

187 名前:名盤さん 投稿日:03/09/15 01:45 ID:Lk2cV3o5
漏れ聴けるよ 

>>186
どんな状態になるの?

188 名前:名盤さん 投稿日:03/09/15 03:01 ID:nOVauM2j
>>186
http://briefcase.yahoo.co.jp/maffin_man
↑をコピーしてブラウザのURI入力する所にペーストしてみてちょ。


189 名前:169 投稿日:03/09/15 03:32 ID:nOVauM2j
>>184殿
アンサンブルモダーンのメンバーがどう発言したのか解りかねますが
169での考察はあくまで、私がCDを聴いて想像したに過ぎません。
真ん中の『ド』の鍵盤を中心に説明したのは、理解されやすいかな?
っていう以上の意味は無いです。あくまで私の推測です。
(私がLUMPY GRAVYのしゃべり部分をピアノをエフェクタとして
用いて録音するなら、169で書いた事を基本にすれば近い音が録れる
と、私が感じただけです。)
ということで、鵜呑みにはしないで下さい。
#コンソールはAPI,テレコはAMPEXじゃなかとますます妄想してます:-)

190 名前:名盤さん 投稿日:03/09/15 10:29 ID:hp5FbQ/v
>169
 文明第三期のDisc1 3曲目、ロイとルイの会話でした。勘違いでした。
「もうそこにはおれないんだよ、どうだ、試すのはGをためすのは」
「お前はEに言ってそのままEにずっといるのがいい、そしたら、お前、
絶対に世界を見なくなるよ」(MSI盤より)
となっています。やっぱり移動しながら話したのでしょうか?
また文明第三期のライナーでは2本のノイマンU-87'sを厚い布で来るんでピアノの中に詰め込んだ、
とあります。ピアノはアポストリックスタジヲにあったモノだそうで調べれば分かりそうです。

191 名前:169 投稿日:03/09/16 01:58 ID:lHZx+gBR
LUMPY GRAVYのしゃべり部分を聴く限り音像が移動してるのは
マイクに対する立ち位置の変化だと私は感じますが、
190さんがいろいろ調べて真実にたどり着くように思います。
私はあくまで音を聴いてのみ判断してますので…。
後はよろしく。

192 名前:169 投稿日:03/09/16 02:09 ID:lHZx+gBR
追加
寡聞にして私はノイマンU-87'sというマイクロフォンは存じません。

193 名前:147 投稿日:03/09/16 04:02 ID:LSjqf6Go
「文明第3期」大山甲日氏の訳注より、抜粋

U-87'Sについての訳注

U-87'sは自伝本「ザ・リアル・フランク・ザッパ」の第3章の終わりに出てくる。
そこではノイマンのハンドマイクとある。
しかし本当にそういう品番のマイクがあるのかどうかはわからない。
(以下、「ジョーのガレージ」に出てくるU-47という品番のマイクとドイツのUボートU-47との関連について)



194 名前:147 投稿日:03/09/16 04:06 ID:h35NMXM3
追記

「ジョーのガレージ」の「仲間専属共用女」に出てくるU-47という品番のマイクをテレフォンケンが作っている事実は確認できなかったそうである。

U-87'Sという品番も創作の可能性がある

195 名前:名盤さん 投稿日:03/09/16 04:11 ID:VeLbSi5u
テレフンケン・U47・・・ ユー・ラヴ・イット・・・

ウィズ・ラザー?フフフ


196 名前:名盤さん 投稿日:03/09/16 04:25 ID:WnTryF/G
U87もU47も超有名な定番マイクです。どっちもノイマン。
これって調べるまでもなく無い?
>>193にはちょっとびっくりした。
確認作業なんて何にもやってないよ、きっと。
友達に訊くか楽器屋に訊くかすれば良いのに。

197 名前:名盤さん 投稿日:03/09/16 04:31 ID:VeLbSi5u
テレフンケンU-47でぐぐると出てくるね。

198 名前:名盤さん 投稿日:03/09/19 02:57 ID:RwE9fHsk
保守

199 名前:名盤さん 投稿日:03/09/19 06:47 ID:QjKCPDK/
deep purple の smoke on the water の中で フランクザッパどうのって歌詞があったと思ったけどなんでフランクザッパが出てきたの?


200 名前:ザッパ 投稿日:03/09/19 09:05 ID:n2JABwss
サンタ奈

201 名前:名盤さん 投稿日:03/09/19 09:06 ID:w0yK1630
放火でフロアンドエディマザーズの機材が燃やされ
その様子が湖に映って綺麗だった、という唄。
そういった話題はオンステージで。

202 名前:Cruising With Ruben & The Jets 投稿日:03/09/19 13:11 ID:5wJSLKV8
●5枚目のアルバム Cruising With Ruben & The Jets  1968年12月リリース
サンプル→http://briefcase.yahoo.co.jp/maffin_man


○現行盤
US Ryko RCD 10505
国内盤 VACK 5118 (5253に1998年変更)  紙ジャケの番号は一目でわかるので割愛

○オリジナルCD
US Ryko RCD10063
UK Zappa Records CDZAP4

○オリジナル・ビニール盤
US blue Verve V6-5055(X)  モノ:Verve V-5055
UK Verve SVLP 9237      モノ:VLP 9237
その他各国からリイシューを含め沢山リリース 
オールドマスター物は番号の頭にBarking Pumpkinとついてます 
(中古屋で見つけても比較的ジャケも綺麗だと思うので間違えないと思うけど、紙もペラペラだし)

203 名前:名盤さん 投稿日:03/09/19 13:14 ID:5wJSLKV8
某巨大サイトからコピペ

Cheap Thrills 2:20
Love Of My Life 3:17
How Could I Be Such A Fool 3:33
Deseri (Collins/Buff) 2:04
I'm Not Satisfied 3:59
Jelly Roll Gum Drop 2:17
Anything (Collins) 3:00
Later That Night 3:04
You Didn't Try To Call Me 3:53
Fountain Of Love (FZ/Collins) 2:57
"No. No. No." 2:27
Anyway The Wind Blows 2:56
Stuff Up The Cracks 4:29

Ray Collins lead vocals
Frank Zappa low grumbles, oo-wah and lead guitar (plus uncredited drums, piano & bass)
Roy Estrada high weazlings, dwaedy-doop & electric bass
Don Preston redundant piano triplets
Ian Underwood redundant piano triplets & tenor and alto sax
Motorhead Sherwood baritone sax & tambourine
Bunk Gardner tenor and alto sax
Jimmy Carl Black lewd pulsating rhythm
Arthur Dyer Tripp III lewd pulsating rhythm
+
Jay Anderson 1984 mix new string bass tracks
Arthur Barrow 1984 mix new bass tracks
Chad Wackerman 1984 mix new drums tracks


204 名前:名盤さん 投稿日:03/09/19 13:57 ID:5VrDKcaf
オリジナル・マスターで聴きたいワン。

205 名前:147 投稿日:03/09/19 18:07 ID:bb82/WJ/
>> 196
すんません、書いてある事転記しただけだから。
ちょっとは調べりゃよかったな。

で、またまた抜粋。

「レコードコレクターズ」MAR.,1994 Vol.13, No.3
[特集]永遠のフランク・ザッパ
オリジナル・アルバム・ガイド より

Crusing With Ruben & The Jets

ルーベン&ジェッツという架空のバンドを主人公に、R&B風サウンドが展開される本作は、
50年代のR&Bやドゥーワップ、チカーノ・ロックに対する素晴らしいオマージュである。
全曲、ザッパやレイ・コリンズらによるオリジナル。
イースト・コーストのイタリア系白人によるドゥーワップやR&Bとはひと味違った、
ちょっと泥臭いR&B感覚が随所に発揮されており、50年代のイーストLAの空気のにおいを伝えてくれる。
フランク・ザッパという人は、本当にまっとうな音楽家だ。
なお、”FreakOut!”収録のR&Bヴァージョンが4曲収められている。



206 名前:名盤さん 投稿日:03/09/19 21:00 ID:7i85h4XG
オリジナルマスターの方がいいよね。ザッパせんせの仰る通り
この盤でのドラム、ベースの低音部分の演奏は再生が難しいけど
再生機器をしっかり整えたら上手く鳴ってくれました。
でもこのリミックス盤はマニーほどの違和感はなし。
これのアナログは人気がないのか割とよく見つかります。
私は8年前US再発盤を1500円で購入しました。
オリジナルでも4-5000円で楽勝で買えるはず。

207 名前:名盤さん 投稿日:03/09/19 21:31 ID:5VrDKcaf
うそーーーーん!!
10年ぐらい前は15000円とかしてましたよね。オリジナル。

208 名前:名盤さん 投稿日:03/09/19 23:02 ID:JJYtTtld
>>205
大山甲日さんがそういう文章書いてるのにびっくりしたんですよ。
別に誰も非難するつもりは無いんでご容赦を。
特にU87は本当に有名なマイクなんで、創作の可能性を探るくらいなら
ちょっと調べれば良いのにと思った次第です。

209 名前:名盤さん 投稿日:03/09/20 01:10 ID:a2QnS5m/
マイクロフォンは難しいよ。
ノイマンの87って言えば録音スタジオで定番なんだけどU-87 とU-87iっていう
型番があって微妙に音が違う。87'Sってのはオレは知らん。
U-67sは大好きなマイク、大昔のU-67の復刻版、サウンドインで沢山買った時は
サウンドインでストリングスを録音する時には復刻版の67をオーダーしたよ。

テレフンケンについては大先輩にノイマンブランドで作ったマイクの中でも
検査してある一定以上のクオリティを超えた製品に対してテレフンケンの
ロゴを貼付けて売っていたと聞いた事がある。(ロゴが又立派なんだよ)
溜池の東芝の3スタで仕事した時ノイマンのM-269がスタジオの中に
ゴロゴロしてて驚いた事がある。そしてマイクを一本づつ眺めると
テレフンケンのロゴが…。

210 名前:名盤さん 投稿日:03/09/20 01:15 ID:EbEmKOKZ
確かにリマスターでも違和感なし
しかし内容的にも古臭い音で聴いてもみたいなあ

ユリイカの特集ではインタビュアーの「アナログの音の温かみ」について
先生は食って掛かる様に否定してますが。

オリジナル4000円〜15000円くらいかあ


211 名前:名盤さん 投稿日:03/09/20 01:47 ID:ePpCvsB9
オリジナルはドラムスの音が正にチープという感じだったような。
ラジオで2曲ぐらい聴いた。

212 名前:206 投稿日:03/09/20 04:43 ID:bhca83PX
ちょっと書き方がややこしかったです。ごめんなさい。
「オリジナル」はblue verveの意味
「再発盤」はその他もろもろ、私のはpolydor再発です。
だからもの凄く安かったです。
でもblue verveでも15000円はしないのでは?mint/mintならそこまで
行くのかもしれませんが海外通販ならやっぱり4-5000円てとこ。
あ、もしかしたらjellyrollのパンフ入りですか?それなら分かります。

213 名前:名盤さん 投稿日:03/09/20 20:12 ID:6Rqrjxli
>>188 ありがトン。

214 名前:リンダ・マンツ 投稿日:03/09/21 02:01 ID:J21CeWpY
デスコー・サックス。キル・オール・ザ・ヒピーズ!

215 名前:名盤さん 投稿日:03/09/21 22:54 ID:JcKw0Yfo
>>212
それはUS再発じゃなくてUK再発じゃないかな。
USの再発はOLD MASTERSがはじめてのはず。
ついでにカウンターフィットのほとんどはUK仕様だが、大丈夫かい?
USオリジ、インナーシート無しで4000〜15000円てとこだろう。


216 名前:206 投稿日:03/09/22 01:58 ID:VZnhmVPh
>215
私の持っているのはblack(/silver) verveのV6/5055X(MGS1533)でPolydor US製です。
マトリックスは手書き。曲間溝あり。もちろんDeseriあり。
ジャケは綺麗でカラーコピーではなくオリジナルっぽい気がしています。
ZAPPA PATIOも見ましたがblue verveがオリジナルでblack verveは
存在しているのか記載無く不明ですね。マトリックス手書きはUSではありえない、という
情報や、逆にUK/EURのみstampだと情報が入り乱れていてなんとも言えません。
verve Tにはlong playingの字もないしUS製だと思っていたのですが。
確かにブートかもしれない、、自信なくなってきたのでもうちょっと調べてみます。

217 名前:名盤さん 投稿日:03/09/22 21:21 ID:+XbxkkzW
>216

私も全く同じものを持っていますが、セカンドプレスってやつじゃないですか?
ブートではないです。

218 名前:原尻直樹 投稿日:03/09/22 21:56 ID:Lbu0Jn8p
オフやるぞ!オフ。みんな濃いよ

219 名前:206 投稿日:03/09/22 21:57 ID:TIbtUnRb
おお!ありがとうございます。ほっとしました。

220 名前:名盤さん 投稿日:03/09/24 01:39 ID:866lbFds
烏賊大魔神ゲソヲソ板で暴走!!
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

221 名前:名盤さん 投稿日:03/09/26 23:08 ID:M1JydbFu
内容的にはどうですか。レイ・コリンズの素晴らしいボーカルが
聴ける素晴らしいアルバムだと思います。Oh Noがベストだと思うけどね。

222 名前:名盤さん 投稿日:03/09/27 01:39 ID:JaXQrWcr
OH NOは入ってないじゃん 
レイ・コリンズのボーカルのベストってことかな

俺は最後のStuff Up The Cracksが好きです

Deseri 、Love Of My Life 、Fountain Of Love 、Anyway The Wind Blows は
古くからある曲ですね このアルバムよりも古いバージョンが好きです
一部はロストエピソードで聴けますね

223 名前:名盤さん 投稿日:03/09/27 02:05 ID:8qrAwAjw
>>222
ああ〜〜〜・・あ゙〜〜〜〜
↑ロイ?     ↑JCB

がおもろい。

224 名前:名盤さん 投稿日:03/09/27 11:13 ID:78jpm6B6
>OH NOは入ってないじゃん 
>レイ・コリンズのボーカルのベストってことかな
そうです。
Anythingは間奏も含めていいですよね。しかし家族もブートみたいな
ライブアルバムを出すくらいならオリジナルのままの音源をリリース
して欲しいな。

225 名前:名盤さん 投稿日:03/09/27 20:44 ID:joKd1oxH
2in1のアルバムって何種類出てるのですか?

226 名前:名盤さん 投稿日:03/09/27 21:18 ID:JaXQrWcr
マニー/ランピー
オーバーナイト/アポストロフィ
マンフロム/溺れる魔女(EMI)

くらいじゃない?

227 名前:名盤さん 投稿日:03/09/28 03:23 ID:O89scxO8
ザッパ聴きはじめて、何枚かきいたんですけど
ホットラッツ、アンクルミート、ジャズフロムヘル
あたりにはまりました。
こんな感じであまりうるさいロックとかボーカルではなく
面白い音の洪水って感じのアルバム教えてください。

228 名前:名盤さん 投稿日:03/09/28 03:32 ID:Kd8Gm+AS
>>227
そういった話題はこちらのようです。
フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.6
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058716053/

229 名前:名盤さん 投稿日:03/09/29 03:16 ID:RXwTYSeu
>>227
せっかくだからCruising With Ruben & The Jets聴いてみな

多分君の注文から一番外れたアルバムかもしれんが。。
しっとりボーカルものが多いよ

230 名前:147 投稿日:03/10/01 14:41 ID:05omU4jZ
そろそろ次のアルバムじゃないっすか?

231 名前:名盤さん 投稿日:03/10/01 18:17 ID:SMDb7FJ0
ラヴ・オブ・マイ・ライフ ウ〜ウ〜ウ〜ウ〜♪

232 名前:名盤さん 投稿日:03/10/02 02:48 ID:s24Z2szl
んじゃ 次マザーマニア。

233 名前:Mothermania 投稿日:03/10/02 02:54 ID:s24Z2szl
Side 1
Brown Shoes Don't Make It 7:26
Mother People 1:41
Duke Of Prunes 5:09
Call Any Vegetable 4:31
The Idiot Bastard Son 2:26
Side 2
It Can't Happen Here 3:13
You Are Probably Wondering Why I'm Here 3:37
Who Are The Brain Police? 3:22
Plastic People 3:40
Hungry Freaks, Daddy 3:27
America Drinks And Goes Home 2:43



234 名前:名盤さん 投稿日:03/10/02 03:42 ID:tE6szORN
(元)唯一の公式ベスト盤だったよね。
ブートだろうけど、音質の悪いCD持ってる。

235 名前:名盤さん 投稿日:03/10/02 10:44 ID:iLSVMwKA
age

236 名前:名盤さん 投稿日:03/10/03 21:09 ID:tNm8spM/
マザーマニアですか、オリジナルを聴いたことがある人はこのスレで
どの位いるのでしょう?編集の違いは昔のレココレに載っていましたね。

237 名前:名盤さん 投稿日:03/10/04 00:02 ID:N8mM9z88
マザーマニアの権利は誰が持ってるのかな?
CD出ないのかな?
マスターも埃かぶってそうだな。

238 名前:グラギー 投稿日:03/10/04 00:40 ID:eUJR+p1x
そういや未聴

ヴァージョン違いが収録されてるんだよね
MSIの頃のライコ盤には、あるころからCDの裏ジャケにナンバリングがされてて
「290MOTEL」と「マザーマニア」の分もきちんとカウントされてたのにね
どうなったのやら

239 名前:グラギー 投稿日:03/10/04 00:48 ID:eUJR+p1x
90軒多いな・・・

240 名前:名盤さん 投稿日:03/10/04 02:14 ID:N8mM9z88
Lumpyに何人か参加してるHampton Grease Bandのアルバムは面白いよ。

241 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/10/04 02:25 ID:gGejYdRy
マザーマニア  サンプル省略。

○現行盤
CD化されてません 発売予定もなさそうです

○オリジナル・ビニール盤
US blue Verve V6 5068(X)
UK Verve SVLP9239
他 各国で リリースされたものが沢山

1. Brown Shoes Don't Make It(アルバムと同じ)
2. Mother People (オーケストラ以降の部分カット、newモノラルミックス)
3. The Duke of Prunes(アルバムと同じ)
4. Call Any Vegetable (ギター、語り部分を除いたもの)
5. The Idiot Bastard Son(語り部分カット)

6. It Can't Happen Here (newステレオミックス、みぢかく編集)
7. You're Probably Wondering Why I'm Here (newステレオミックス)
8. Who Are the Brain Police? (newステレオミックス)
9. Plastic People (アルバムと同じ)
10. Hungry Freaks, Daddy (newステレオミックス)
11. America Drinks & Goes Home (アルバムと同じ)





242 名前:◆l.h69QzCM6 投稿日:03/10/04 02:29 ID:gGejYdRy
スペイン盤
○Verve STEREO 23 04 202
オリジナルから数年後の1974年に発売

Cara 1:
Plastic People (03:40)
Who Needs the Peace Corps? (02:34)
Concentration Moon (02:27)
Call Any Vegetable (04:31)
America Drinks & Goes Home (02:43)
Cara 2:
It Can't Happen Here (03:13)
You Are Probably Wondering Why I'm Here (03:37)
Who Are the Brain Police? (03:22)
Hungry Freaks, Daddy (03:27)
The Idiot Bastard Son (02:26)


243 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/10/04 02:34 ID:gGejYdRy
(´-`).。oO(個人的感想ですが  既出曲のみですが 割と面白いです
          持ってるのはやはり例のブート)


ジャケットの裏には
ドイツ語の記事とアンクル・ミートの広告


244 名前:名盤さん 投稿日:03/10/04 11:35 ID:I2MwgGfr
ZappaのCDで隠しトラックやおまけトラックが入っているものってあるの?


245 名前:名盤さん 投稿日:03/10/06 01:06 ID:GTqDL+DT
おまけならあるよ アンクル・ミート。 
40分だか50分だかの俗に言うペナルティートラックってのが入ってる

あとマジレスだがCD化の際に大胆なリミックス作業を行ったので
もとのアナログの印象とは大分違うアルバムもある

ロスト・エピソードっていう未発表曲ばかり集めたアルバムもある


246 名前:名盤さん 投稿日:03/10/06 18:52 ID:BX2mleyl
今日、近所のTSUTSYAのCDレンタルコーナーのザッパのベストアルバムがレンタル中だった
ちょっと嬉しかった

247 名前:名盤さん 投稿日:03/10/06 23:27 ID:oE9OaCnx
mothermaniaとworst of mothers, ****** of mothersとかは
関連しているのですか?正規のベストではないと聞きましたが。

248 名前:名盤さん 投稿日:03/10/08 02:20 ID:rILcsYP0
>>247
mothermania以外はレコード会社が勝手にだしたものです

公式  というかZappaが認めてるベストは
マザーマニア、怒った? の2枚

249 名前:名盤さん 投稿日:03/10/09 21:02 ID:Ato96ffA
他にGold Rock Seriesでベストがあったかな。

というかMothermaniaのオリジナル聴いたことある人って
2chにどの位いるのでしょう?もしいたら音質とか教えて下さい。

250 名前:147 投稿日:03/10/10 04:27 ID:7k2V92T7
ダメだ
ぜんっぜん、ついてけない。

251 名前:名盤さん 投稿日:03/10/12 00:07 ID:kMZWvGpm
>>250
ついていけない人の為にアルバム発表順にアルバムの感想、解説を書いてるスレッドだから
気長に読んで下さい。ディスコグラフィスレ読んで気になったアルバムは聴いてみてね。
そして、ざっぱ沢山聴いてここ読むときっと楽しくなりますよ。

252 名前:   投稿日:03/10/12 00:31 ID:vml0vO4i
>>251
あっそうなの?
今どのアルバムの感想、解説なのかわからんよ。

253 名前:名盤さん 投稿日:03/10/12 00:37 ID:UKCwSMKK
シングル盤は?

つらい浮世/ボスは誰だ
BIG LEG EMMA
MOTHER PEOPLE
MY GUITAR


254 名前:名盤さん 投稿日:03/10/12 02:28 ID:o+p200Bx
>>252
いま、ルベン&ザ・ジェッツが終わって、マザーマニア(ビザー時代のベスト盤)だよん。

255 名前:名盤さん 投稿日:03/10/13 00:30 ID:2/0Tj8xu
これ唯一の未CD化だから超マイナーだな

ところでみんなあのカウンターフィットのブートは
何処で手に入れたの?
漏れは渋谷M。

256 名前:名盤さん 投稿日:03/10/13 17:24 ID:XQfvPN9V
カウンターフィットの意味がわからないけど、ブートCDなら
同じところだったと思う。

257 名前:名盤さん 投稿日:03/10/14 03:20 ID:SQxl/gT8
カウンターフィット=たしか丸々コピーものブートのことかな
それ以外にパイレートとかの言い方あると思う

針落とし はアナログからCDへのコピーかな。



258 名前:名盤さん 投稿日:03/10/14 03:20 ID:SQxl/gT8
>針落とし はアナログからCDへのコピーかな。

これ当たり前すぎた
ついでにage

259 名前:名盤さん 投稿日:03/10/14 04:24 ID:f4Mt3yaV
カウンターフィット。つづりはcounterfeit。
オフィシャル盤をコピーしたブートだね。
英語で偽札のことをcounterfeit billっていうから、
偽オフィシャル盤ってとこ?

260 名前:256 投稿日:03/10/14 05:17 ID:EDj14lj3
なるほどー。
漏れのCDは音が良くなくて、多分盤おこしじゃ無いかと思います。
そういえばマニーのブートLP(コピー)というのも出回ってました。
服を脱げのところで針飛びしたので他のLPと交換してもらいましたが
あれもカウンターフィットというものなのでしょうかね。

261 名前:名盤さん 投稿日:03/10/17 11:15 ID:yophdQmF
dog breath my guitarのバージョン違いを見つけました
他にもそんな感じのものは多いのでしょうか?

262 名前:名盤さん 投稿日:03/10/18 01:27 ID:OE702+6Y
シングルバージョンかな?

263 名前:mu ◆l.h69QzCM6 投稿日:03/10/18 02:59 ID:FVAid7mA
シングルのdog breathは歌なし
my guitarもヴァージョン違い
lonely little girlとかも確か編集されてたはず

アクセス禁止 とかなんとかで久々にage

264 名前:名盤さん 投稿日:03/10/18 13:06 ID:4mfAFIU0
どっちもオリジナルの方がかっこいいね

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