フランク・ザッパを聴いてみたいんですが

1 名前:名無し讃 投稿日:2000/06/23(金) 20:48
アルバムが多すぎてどれから手をつけて良いのかわかりません。
入門編としてちょうど良いアルバムを教えてください。

2 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 20:56
フリークアウト!
全てはここから始まる。

3 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 21:37
ワン・サイズ・フィッツ・オールでええす。

4 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 21:49
ホットラッツでえS。

5 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 21:59
シーク・ヤブーティ。けっこう聴き易いかも。。

6 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 22:08
入門編が多すぎるのも困るのでは。
避けた方がいいアルバムも希望。

7 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 22:14
ロキシーアンドエルスウェア
いきなり聴くとゲロはいちゃうかも。

8 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 22:14
アンクル・ミートはやめとけ。

9 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 22:18
フィルモアイースト71はやめとけ。

10 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/06/23(金) 22:20
っていうか取り敢えずここに書いてあるようなの聴いて何ともなけりゃ
向いてないから無理に聴くことないよ。
何でザッパの入門はどれが良いですか?って云うスレがしょっちゅう立つんだろう?
語り尽くされてないか?どれでも良いから思い付きで買えよ。
いい加減ウザイ。試聴出来るサイトだって山程有るのに。

11 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 22:22
まあまあいいじゃないの。

12 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 22:40
ザッパ一座の学芸会ライブ(笑)ティンゼルタウン・リベリオン・バンドがいちばん間口が広いように思う。
と前にも書いたような気がする。

13 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 22:44
聴きやすさならアポストロフィー。
アメリカではチャートでトップ10入りしたらしい。

14 名前:名無し讃 投稿日:2000/06/23(金) 22:56
1です。
たった2時間でこれだけのレスが・・・すごいですね。
いろいろアドバイスありがとうございます。
けど、アルバム数に比例するのかアドバイスも多くて迷いそうなんで、
とりあえずジャケットのカッコいいやつでも
買って聴いてみようかなって気にもなってきました(笑
>いい加減ウザイ
俺、2ch歴一ヶ月なんで、すんませんね。

15 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 22:59
ジャケットのカッコいいのはグランドワズー。

16 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 23:07
ああ、グランド・ワズーはたしかに良いね。
LPサイズのシーク・・・なんかも、ものすごい迫力だね!

17 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/23(金) 23:13
俺も一ヵ月ちょっと。ありがたいよ。

18 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/24(土) 01:10
>15
中身もかっこいいぞ

19 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/24(土) 01:24
入門編:ホット・ラッツに一票。
避け編:プレイグラウンド・サイコティクスに一票。

20 名前:ジャン・ジャック 投稿日:2000/06/24(土) 03:14
入門編:
マザーズなら「アブソルートリィ・フリー」
ザッパ名義なら「ティンゼルタウン・レベリオン」
ジャケットなら「ジャズ・フロム・ヘル」

避け編:「バンド・フロムLA」「シング・フィッシュ」
(避けていられないけどね)

21 名前:鼻声 投稿日:2000/06/24(土) 06:23
やめた方がいいのは10000モーテルズでしょ。
あれなんでかもってるんだよな…。

22 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/06/24(土) 06:30
LPのシーク持ってます。

AD面とBC面になってる。



23 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/24(土) 07:38
『蠅蠅蚊蚊蚊ザッパッパ』は?

24 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/24(土) 09:42
米盤ってそうなってることがあるらしいね。>22
アナログの自動演奏機にかけるためらしいけど(笑)

25 名前:GTO 投稿日:2000/06/24(土) 21:45
万物同サイズに一票 ところで81年ハロウィーンライブ(ブート)の曲リストってわかるひといますかー?

26 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/24(土) 22:21
http://www.frontiernet.net/~prem/fzshows.htmとか
http://home5.swipnet.se/~w-59501/bootlegs/ここに行けば
ブートやテープの事は大体解るよ。
トシ岡田っていう馬鹿の所為で日本人は馬鹿にされてるから
テープの交換などを申し込むなら、自分の英文をちゃんとチェックした方が良いよ。
親切な人も多いけどね。78年のドイツのライン録りなんか最高だよ。

27 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/25(日) 00:11
ベスト版は失敗する。
俺もその口。

28 名前:>26 投稿日:2000/06/25(日) 01:02
すごいな。ありがとう。

29 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/25(日) 01:10
岡田敏一のことか?
よくこのひとのザッパの評文見かけるが。

30 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/25(日) 01:12
ザッパ関係のテクストってほとんど「エッセイ」ですよね……
まあ、面白ければいいんですけど。
音とか人脈とかについて触れてる本とかあります?

31 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/25(日) 01:16
確かに言えてる<エッセイ
レココレの「60年代のフランク・ザッパ」は
面白かった
70年代、80年代と出るのが楽しみだったのに
次は追悼特集になっちまった
クソったれ

32 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/25(日) 01:18
なんかトシオカダへの謝罪文が載ってるね。
誤解があったんじゃないの?


33 名前:>32 投稿日:2000/06/25(日) 01:23
トシオカダ本人発見!

……怒るなよ、お約束だから……。


34 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/25(日) 02:09
はーい(笑)

35 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/25(日) 08:33
マザーズレコードどこだっけ。ハンズのちかくってのはおぼえてるんだけど。

36 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/25(日) 08:45
>27 STRICTLY COMMERCIAL はいーよ。1曲めピーチズだし。17アルバムからちょっとづつはいってるから入門にもいいかも。>1

37 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/25(日) 09:45
>10 お前が一番ウザイんだよ。
誰だって初心者と言う時期があるんだよ。素直に教えてあげればいいんだ。
それを通振りやがって。高い所から見下ろしていい気になってんじゃないよ。
えらけりゃドレミを使って音楽的に説明してみろ。
できるまい(ワラ
ここから消えろ!カス野郎!


38 名前:>35 投稿日:2000/06/25(日) 09:57
ハンズの近くの吉野家の脇の路地に入って階段上りきったら
右手に見えるビルの3階

39 名前:トシオカダ 投稿日:2000/06/25(日) 10:56
NGなんかでみっともない事やってるね。岡田敏一と同一人物かな?
住所公開してるね。alt@`fans@`frank@`zappa@`are@`assholeだって。

40 名前:>35 投稿日:2000/06/25(日) 14:23
あそこ、高いからヒヤカシでいくのが一番。

ヨソで買った方が安いぞ。

41 名前:35>40 投稿日:2000/06/25(日) 15:37
ビデオみたいんだよな。
ダブルームとかどこでうってんの?

42 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/06/25(日) 16:41
ブートしかないよダブルーム。正規盤もブートみたいなパッケージだったけど。
ファミリートラストはビデオ出さないなあ。
ブートみたいなCD出してる暇があったらビデオ再発してくれ。
ロキシーも編集さえすれば直ぐに出せる素材があるのに。

43 名前:35 投稿日:2000/06/25(日) 17:22
おすすめのレコ屋 ありますか。 できれば渋谷近辺で

44 名前:>37 投稿日:2000/06/25(日) 18:37
初心者擁護サンクス。
けどきっと初心者がうざく思えてしょうがない
時期ってのもあるんだろうね。



45 名前:>44 投稿日:2000/06/25(日) 18:44
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 優しいな!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


46 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/26(月) 13:02
「プレイグラウンド・サイコティクス」どないでっか?
ジョン・レノンの「サムタイム・イン・ニューヨーク」と
同じ演奏も収録なの?

47 名前:>44 投稿日:2000/06/26(月) 13:22
とっさにこれが出てくるとつい笑ってしまう

48 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/26(月) 13:26
「初心忘れるべからず」Frank Zappa

49 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/26(月) 19:32
今日のザッパ
「黙ってギターを弾いてくれ」を聴きました
これってプログレじゃんかー

50 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/26(月) 21:48
ジョージ・デュークは、フュージョン・ファンにはちとけむたがる人
もいるけど、フランク・ザッパのバンドでの彼、すごいじゃないですかあ!
まさか歌まで(あの裏声で)披露しているとは・・・
あ、ワタクシ最近ジョージ・デューク目当てでザッパさんを聴き始めた者です。

51 名前:はえはえかか 投稿日:2000/06/26(月) 22:21
ざっぱっぱ

52 名前:いけね 投稿日:2000/06/26(月) 22:23
か が1っこぬけた  ↑

53 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/27(火) 01:04
俺は、たまーにテリー・ボジオ・・・
たまーにチェスター・トンプソン目当てで聴くときがある

54 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/27(火) 05:54
ビーフハートの「Carrot is as Close as...」とか何とか言う名前のCDが売ってたけど、
なんですか? Virginから出てた。
ベスト盤?

55 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/27(火) 22:56
おちちゃいやん。

56 名前:鼻声 投稿日:2000/06/28(水) 05:24
スカパ271chで7月にライブが流れるよ!
「特集:男一匹ロックの美学」だって、なんのこっちゃ。
9日の10:00〜だそうです。
86年のライブが流れる模様。

57 名前:86年? 投稿日:2000/06/28(水) 09:07
何だろう、そのころライブやってないよ。
88年のバルセロナかな?

58 名前: 投稿日:2000/06/28(水) 13:40
「シング・フィッシュ」ならびに「ギター」は避けて通ったほうが無難。

何で皆「ジョーのガレージ」を勧めないのだろう?
あの「ウォーレンククル〜ロ」の声だけでも買う価値がある。

59 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/29(木) 01:41
>58
未だ聴きなれない人は・・・ってことだろ?<「シング・フィッシュ」「ギター」
避けて済む作品は、ザッパには無いと思う



60 名前:フレンジー 投稿日:2000/06/29(木) 03:10
「バンド・フロムLA」「ジョーのガレージ」「シング・フィッシュ」は
日本語訳が無いとキツい(かも)

61 名前:トラックボール 投稿日:2000/06/29(木) 03:26
>59>避けて済む作品は、ザッパには無いと思う
重く考え過ぎでは?
好きな物だけ聴けばいいんだよ!


62 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/29(木) 03:52
>61
うん熱烈なファンになってしまうと
重く考えてしまうのかも

<好きな物だけ聴けばいいんだよ!
うん、それは確かにそうだ
無難な盤を選んで、ああザッパっていいじゃん・・・と
それで済むのもまた人生。否定はしません


63 名前:トラックボール 投稿日:2000/06/29(木) 03:59
言葉を間違えたかもしれません。
食わず嫌いさんを増やしたくなかったもので..

64 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/29(木) 04:08
・・・・ちょいとアツくなってしまいました(汗)

65 名前:フレンジー 投稿日:2000/06/29(木) 11:05
「フランチェスコ・ザッパ」は可愛い

66 名前: 投稿日:2000/06/29(木) 14:17
>59
そもそものスレの目的が「入門編」だったのでこう書いたのですが…
僕は『ギター』のほうはかなり好きです。ええ。
シングフィッシュは洋盤で入手したためよく分かりません…

ジョーのガレージは入門編には無理かなぁ?
これ一つ買えばザッパの全容がある程度掴める! というのであれば『ラザー(完全版)』かも。
おなかいっぱいになるし。


67 名前:フレンジー 投稿日:2000/06/29(木) 14:47
>59
「ジョーのガレージ」=入門編、全然無理じゃないっすよ
というか以前のザッパスレで、初心者に最適アルバムは?
で、皆さん十人十色な回答されていましたし・・・・

「ラザー(完全版)」は嬉しいですよね。ラザーとしては持っていないのですが
内容は「オーケストラル・・・」「イン・ニューヨーク」「タン」「スリープダート」
が合体したと考えれば良いのですか?
何か編集とかされているのですか?

*関係ないのですがザッパファンって、じゃがたら好きな方多くない?

68 名前:名無しさん 投稿日:2000/06/29(木) 15:13
>67
ていうか、じゃがたらの「裸の王様」ってザッパの「常にぬめぬめさせておけ」にアレンジそっくりじゃん。
でもザッパもじゃがたらも大好き。

69 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/29(木) 15:44
>67,68
じゃがたらの「それから」でもザッパフレーズが随所に顔を出すね。
「拷問は果てしなく」のイントロもろの曲あるし。
「ごくつぶし」の「BIG DOOR」は、かなりザッパ構成な曲。
やっぱりザッパもじゃがたらも大好き。

70 名前:じゃがたらの 投稿日:2000/06/29(木) 21:04
昔の事務所の名前は「ジョーのガレージ」だった。
「少年少女」の歌詞の469-5963はその電話番号をちょっとかえたもの。

71 名前:でも 投稿日:2000/06/29(木) 21:06
じゃがたらってザッパ的である以上にブロックへッズっぽいけどね。
エビゾーが自分のバンドで「チャンガ」をやってたのが最高にカッコ良かった。

72 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/29(木) 22:22
じゃがたらの「少年少女」はブロックヘッズよだな!!

73 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/29(木) 22:43
「みちくさ」はWakeUp&MakeLoveWithMeの改作。
初めは「ウェイクアップおめこラブ・ウィズ・ミー」って歌詞だった。

74 名前:フレンジー 投稿日:2000/06/30(金) 00:17
>70
うおー、そうだった、懐かしい!<ジョーのガレージ
最初のレーベルはアグリーオーファン
スタジオには(おもちゃの)ゴキブリがピンでとまっていた

75 名前:>74 投稿日:2000/06/30(金) 00:34
じゃがスタ使った事有るの?インサイダーだねえ。

76 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/30(金) 00:47
じゃがたらスレじゃんかぁ!!(笑)


77 名前:ロイウッド 投稿日:2000/06/30(金) 01:09
2枚組ライブの「ベスト・バンド」なんかも結構聴きやすいと思うなー。


78 名前: 投稿日:2000/06/30(金) 03:00
>67さん
僕はラザーは持ってますがバラバラのアルバムは持っていないので何とも…
しかも輸入版だから解説ないし…
多分、多少曲間とかが編集されてるとは思いますよ。

>69さん
BIG DOORは『踊り明かそう…』のバージョンのほうがはるかに好きです。
でも確かにザッパ的だよなぁ。

そういや米米クラブって初期はザッパのカバーとかやってたんだよなぁ。
構成もじゃがたらっぽいし。
いつの間にあんなになっちゃったのやら。

ああ、いかん。またじゃがたらスレに(笑)

79 名前:フレンジー 投稿日:2000/06/30(金) 11:01
>75さん
むふ、ライトサイダーBスカッと地獄っす

>77さん
おお「ベストバンド」は確かに聴き易くてカッコいいですね
「ティンゼルタウン・レベリオン」なんかもそう思う
やはりLIVE盤が入門編には最適なのだろうか?

>78
うん「踊り明かそう・・・・」!それを忘れていました・・・・
あれはカッコ良い。絶対いい!
ザッパカバーバンドといえば「なぞなぞ商会」これですね
「ピーチェズ・エン・レガリア」は良かった
モダンチョキチョキもカバーやってた

80 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/06/30(金) 18:41
ふう・・・・仕事終り

アメリカは酒を飲み家に帰る

81 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/07/01(土) 09:29
age

82 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/01(土) 23:29
チャンガの復讐萌え

83 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/01(土) 23:36
「ブエノスアイレス」に使われているのは
どの曲??

84 名前:椎名葡萄 投稿日:2000/07/01(土) 23:48
>83
確か「チャンガの逆襲」(アルバム名でもアル)
「アイム・ハヴ・ビーン・いん・U」(シーク・ヤーブティ収録)
でしょう。

85 名前:椎名葡萄 投稿日:2000/07/02(日) 00:21
逆襲じゃなくて「チャンガの復讐」でしたね、82
さん書いてるやん。ボケボケ。えーチャンガズ・
リベンジが原題なんで

>ロイウッドさん
あれは入りやすいですね。演奏もこなれてますし、曲目も「天国への
階段」とかカバーもありの幅広い。

私のおすすめ導入編(といっても私自身15枚くらいしか持ってない)
 既出ですが、「レザー」(エッセンス充分つまっている)。でもまぁ
値段も高いんで、手軽には「ホット・ラッツ」がやっぱりいいかな。
ギター目当てなら「ギター」、ヴァイもいますし、特に「イースターの
すいか」は萌え萌え濡れ濡れものでしょう。


86 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/02(日) 01:49
>85さん
ギタープレイだと「オン・ステージVol.3」もいいですね
息子ドゥイージルとの共演は泣ける

87 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/02(日) 05:00
「スージー?」
「はい」
「スージー・クリームチーズ?」
「はい?」

88 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/02(日) 05:33
久々に覗いてみたらザッパスレ発見。嬉しいね。

で、入門編に上の皆さんがあげられたののうちどれを買うにしろ、私は一緒に
「いたち野郎」も買っておくことをお勧めします。最初はまあ「なんじゃこ
りゃ」と思うかもしれませんが、これを面白いと思うようになれたらあとは何
聞いても大丈夫です。

89 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/02(日) 15:39
「アブソルートリィ・フリー」最高
「サージェントペパー」と並べて聴くのもまた一興

90 名前:過去ログ屋 投稿日:2000/07/03(月) 02:14
いたち聴いてるのであげ

91 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/03(月) 02:26
いま俺は就寝ミュージックで「スリープダート」

おやすみなさい

92 名前:名無しさん@Rzzzzzzz! 投稿日:2000/07/03(月) 02:37
You can't do that on stage No.1って初めて聴くのに良くない?
なんかザッパの幸せな一面が見れられる感じで取っ付きやすい。
と思う。

93 名前:名無しさん@Rzzzzzzz! 投稿日:2000/07/03(月) 02:44
26のリンクページ今見たんだけど、
Once upon a time@` way back a long time ago@` @`@`@`@`@`@`
ってところがオンステージの始めのところだね。(わらい)

94 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/03(月) 03:10
渋谷のマザースレコードとかって、ブートレグをCDRに焼いて
結構高い値段付けてるって、チラと耳にしたのだが。
(渋谷なんぞこの数年足を踏み入れてないもんで)
そのへんどうなんでしょう? 

95 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/03(月) 03:26
マザーズは確かに高いけど、自分でCD-Rに焼いてるってことはないんでは。
ブート自体がCD-R製なんじゃないかな?

96 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/03(月) 14:42
「バーント・ウィニイ・サンドイッチ」の
「俺が住んでいた小さな家」は超絶っすね
「フィルモア'71」ってどうしてもハマれないのだが・・・・
アナログ盤だともっと迫力あるのだろうか?音

97 名前:「フィルモア'71」 投稿日:2000/07/03(月) 16:17
アナログもあんなもんです。プレイグラウンド〜とかの方が音は良いですね。
あの頃のショーのハイライトだったフー・アー・ザ・ブレイン・ポリスが
ブートにしか入っていないのが勿体無い。

98 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/04(火) 02:16
今日は「ジャズ・フロム・ヘル」で寝ます
おやすみなさい

99 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/04(火) 11:18
>97
<プレイグラウンド〜とかの方が音は良いですね。
おお、ありがとうございます。そうなんですか
プレイグラウンド、実は未だ聴いたことがない
ジョン・レノンの「サムタイムイン N.Y.C」と
ダブったりするのですか?


100 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/04(火) 17:52
age

101 名前:>99 投稿日:2000/07/04(火) 19:48
他のとダブる曲も有るけど別編集だったりする。

102 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/05(水) 01:43
今日は「アンクルミート」聴いて寝ます
おやすみなさいー

103 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/05(水) 03:47
$B%9%+%Q!<$N6eF|$N%i%$%V$O!V(BDoes humor belong in music?$B!W$i$7$$$>(B

104 名前:いや〜ん、文字化け 投稿日:2000/07/05(水) 03:51
↑スカパーの九日のライブは「Does humor belong in music」らしいぞ、と書いたのでした。

105 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/05(水) 10:04
>101さん
おお、ありがとうございます
聴いてみます!!

>104さん
そうなんですか?!見たいな



106 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/05(水) 13:58
大槻ケンヂの本に載ってた「ハエ、ハエ、カ、カ、カ、ザッパッパ」って
タイトルのアルバムほんとにあるのか?信じられん!(笑)

107 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/05(水) 14:08
>106
あるよー
現在は「マン・フロム・ユートピア」と
原題通りになっているけど・・・・
旧邦題の由来は、カバーイラスト見るとわかる
ツアーの最中のエピソードを盛り込んだそうで
しかしマッチョなザッパは気色悪いっす(笑)

108 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/05(水) 22:46
まだここに出てないと思うけど「Broadway The Hard Way」。
私はこれでザッパにはまりました。最初聞いたときスタジオ版かと思ったほど、
クオリティの高いライヴ。とにかく音がいい。何度聞いても飽きない。
初心者にもとっつき易いのでは。


109 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/06(木) 01:50
今日はおもむろに「検閲の母と出会う」で就寝っす
あ、コロッセオ始まっているか??
おやすみなさい

110 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/06(木) 17:48
age

111 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/07(金) 01:05
フレンジー萌え

112 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/07(金) 03:22
ゼッポ・マルクス
マルクス・ブラザーズもイタリア系かぁ

113 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/07(金) 18:45
グルーチョとザッパ、似てる?

114 名前:ジャイルズ 投稿日:2000/07/07(金) 21:35
One Size Fits Allをお勧めします。あと、後半、きついかも知れないけど
Roxy&elsewhere

115 名前:>112 投稿日:2000/07/07(金) 21:38
いや、マルクスブラザーズはユダヤ系です。

116 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/08(土) 10:29
age

117 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/08(土) 12:22
ピーチズ・エン・レガリアは何度聞いてもいいね。
だから「ホット・ラッツ」ばっかり聞いてます。


118 名前:椎名葡萄>114 投稿日:2000/07/08(土) 16:33
へへっ「ビバップ・タンゴ」ね、始め聴いたとき確かにうーんと
思いましたが。あんなの入れちゃうのも、大雑把ならでは?
 ロクシーでは「チープニス」が喋り含めてサイコーです。

119 名前:ROXYなら 投稿日:2000/07/08(土) 17:43
「ビレッジ・オブ・ザ・サン」〜「お前、アレ洗ったことないのか
よ?」までの流れだべさ。あと同じ時の演奏で「オン・ステージ
1」の「ビッグ・スウィフティ」も鳥肌モンだべな。残念なのはこ
の時のメンツでの「RDNZL」が見つからない事よ。

120 名前:>119 投稿日:2000/07/08(土) 18:48
73.12.12のRDNZL。オーディエンステープは出回ってるみたいだよ。
俺は聴いたことないけど。

121 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/09(日) 03:41
>120
そうなのか〜。でも音質悪いんだろうな〜。
やっぱこう言ったスレで初心者に門戸を広げてCD売り上げ伸ばして、ファミ
リートラストにROXY完全版を出す気にさせるしかないんかな〜。

122 名前:初心者A 投稿日:2000/07/09(日) 14:50
メロディの美しい曲って何がありますか?
できればそのアルバムタイトルも教えてください。


123 名前:>122 投稿日:2000/07/09(日) 14:57
What'sNewInBaltimoreのYCDTOSA5に入ってるやつが素晴らしいよ。

124 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/09(日) 14:57
>122さん
俺の独断ですが・・・・
「zoot allures」
アルバム「zoot allures」収録
アルバム「on stage vol.3」にはliveバージョン収録
ギターフレーズが美しい

「ultimate solution」
アルバム「sleep dirt」収録
これも美しいよ




125 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/09(日) 14:59
ロキシーは状態の良い発売するつもりだったビデオも有るんだよな。
でもファミリートラスト、ぼったくりだからもし出ても凄く高くなるんだろうな。

126 名前:いっぱいあるんだよ 投稿日:2000/07/09(日) 17:42
>122
「ジョーのガレージ」収録の「イースターのスイカ」が絶品です。それから
「バーント・ウィーニー・サンドウィッチ」の「ベルリンの休日」「俺が住ん
でた小さな家」も。あと「俺達は金のためにやってるんだ」の「マム&ダド」
「水を黒くしよう」、「チャンガの復讐」の「トウェンティ・スモール・シ
ガーズ」も、短いけど美しい曲です。

>125
でも、出たら買うんだよな。

127 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/09(日) 20:46
ザッパの美しい曲・・・・・
いっぱいあるねぇ

128 名前:Zoot Alluresなら 投稿日:2000/07/09(日) 23:14
「Black Napkins」 も忘れずに。

129 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/07/09(日) 23:33
チャンガも実はメロディーが美しい。
80年代のライブでのアレンジはメロディーの美しさを前に出していて
結構好き。

130 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/10(月) 03:04
スカパーのライブ見てみたけど、やっぱ「Does Humor」のビデオをただ流しただけでしょぼ〜ん。

131 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/10(月) 03:10
>130
あ、そうなのかぁ
でも見たかったな(スカパー未加入人)
教えてくださって、ありがとう

132 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/12(水) 04:42
ザッパはキティ・ガイじゃないぞあげ

133 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/12(水) 04:54
奇人で鬼才だとは思うが・・・
何故キティ?

134 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/12(水) 06:47
どっから出たんだろうなあ、「ステージでウンコ食った」伝説。

135 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/12(水) 06:50
かなりキティです。

136 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/12(水) 10:44
>134
確かアリス・クーパー絡みじゃなかったかな?<伝説
アリス・クーパーが客と言い合いになって
「てめー文句あるならここに上がってウンコ食ってみろ!」
って煽ったら、客が本当に食っちゃって
それが、なぜかザッパが食べた・・・・ってことになったとか(???)
「リアル・ザッパ」に顛末載っていた気がしたが・・・・
引っ張り出して調べてみる
しかし・・・キティ・ガイ伝説系で、すぐザッパ出すヤツって
・聴いたことも無いくせにやたらタイトルには詳しい
・聴いたことも無いくせにやたらスキャンダルには詳しい
(しかもガセも多い)
・聴いたことも無いくせにやたらカテゴリには詳しい
というシロウトが多い気がする

137 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/07/12(水) 11:50
>136
アリスクーパーが「おれこそ最強だ、おれにかなう奴はいない」と
ステージ場でいったとき、お客がステージに上がって、
うんこをして勝ち誇ったようににやにやしていた。
それに、切れてアリスクーパーがそれをむしゃむしゃ食べたというのが
真相だと思うんだけど。


138 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/12(水) 11:56
>137
け、結局、アリス・クーパーが食っちまったの??(汗)

139 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/12(水) 17:33
そーいやWhat kind a girlにも出てきてましたな、ア〜リスクーパア〜リスクーパフ〜〜♪

140 名前:あげとくか 投稿日:2000/07/14(金) 04:35
>129
チャンガの80年代のライブって、公式アルバムにはないですよね?

>139
What kind of girl ですな。

141 名前:チャンガの80年代のライブ>140 投稿日:2000/07/14(金) 21:02
ブート(ていうかオーディエンステープ)しかないんですよ、残念な事に。

142 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/15(土) 03:33
>141
そーなんですか、やっぱり。
もし「ジョーガレ」バンドの演奏なら是非聴いてみたいですが、みつからんだろうな…

143 名前:でも 投稿日:2000/07/15(土) 17:02
ザッパの歌った後、ボーカルマイクはう○○の匂いがする、って言うの?

144 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/15(土) 20:39
「今夜のキーワードはマッドシャークにしませんか?」

145 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/15(土) 20:43
イエローシャークでキーワードねたをやってたのが凄くカッコ良かった。
生涯現役のエンターテイナーだったんだと思う。お客さんが喜ぶ事が大好き。

146 名前:ザッパありがとう( ● ´ ー ` ● ) 投稿日:2000/07/15(土) 23:14
ザッパありがとう( ● ´ ー ` ● )

147 名前:ザッパありがとう( ● ´ ー ` ● )one more time for the world! 投稿日:2000/07/16(日) 00:57
ザッパありがとう( ● ´ ー ` ● )

148 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/16(日) 00:58
>145
そういやエロネタもそうだね
神妙な顔して、んなことばっか言っていた
フランク・ザッパってカッコいい
あの髭は表情隠しに一役買ってるね
いま思うと

149 名前:ザッパありがとう( ● ´ ー ` ● ) 投稿日:2000/07/16(日) 01:10
アメリカのミュージシャンでは珍しいタイプなんだよね。
お客さんが喜ぶことが好きで、それをちゃんと出来るって。
メディアのあつかいなんて全然関係なしでさ。男だねぇ。


150 名前:タゴ 投稿日:2000/07/16(日) 01:14
んーだ。>149
そこんとこわーらんで、キティとか平気でゆっちゃう奴なんて
どうせメディアに金玉まで握られっぱなしみたいな奴なんだろうね。
かーいそーに。

151 名前:タゴ 投稿日:2000/07/16(日) 01:26
やっぱりオンステージを揃えるのがわかりやすいのでわ?>1
って言っても、もう来てないか。

152 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/16(日) 01:49
>150
あははは、ナイス!
確かにメディアに左右されるヤツらには
ザッパは変人にしか見えないだろうね

153 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/16(日) 06:03
キング・コングが入ってるやつ。アンクルミートだっけ?

154 名前:>153 投稿日:2000/07/16(日) 11:53
そう、アンクルミート。

155 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/16(日) 11:59
ここではこのスレみたいなのがFAQだけどNGなんかでは
「フランクの居なくなった今、この次(代りに)誰を聴けば良い?」
っていうのが定番になってるね。
まず第一に名前の挙がるのがピーター・ガブリエル。
あとサー・ダグラスとか。俺のオススメもやっぱりピーター・ガブリエル。
ザッパと同じ位全てをコントロールした上で楽しく仕上げてるのって
他に思いつかない。

156 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/16(日) 14:03
サー・ダグラスって誰ですか?
ダグ・サームじゃないよね……?

157 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/16(日) 14:38
「フランクの居なくなった今、この次(代りに)誰を聴けば良い?」
・・・・・・・って面白い考え方だなぁ
俺は考えたことも無かった。これからも考えないだろうし。

158 名前:142 投稿日:2000/07/17(月) 03:44
う…。ジョーガレバンドは79年でしたね。
「黙ってギターを弾いてくれ」のライナーで、80年12月5日のリズム隊がカリゥータとバーロウになってるんで勘違いしてしまった。「オン・ステージ」での同じツアーの記載はワッカマンとテュニス。「黙って」の方もよく聴いてみたらワッカマン臭かったよ。

159 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/19(水) 06:34
結局このスレで質問した初心者さん達は何を買ったのかなあげ。

160 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/19(水) 12:44
うん、感想お聞かせいただけたら楽しいです

161 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/07/21(金) 21:10
今再放送してるSNLでザッパの回はもうやったのかな?
テリーのセットが中央にある奴をきれいな画像で見たいな。

162 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/22(土) 03:28
SNLってなんすか?

163 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/22(土) 03:34
SEXY NIGHT LIVE

164 名前:>159 投稿日:2000/07/22(土) 09:51
122の初心者Aです。とりあえず「バーント・ウィーニー・サンドウィッチ」
買いました。「俺が住んでた小さな家」が予想以上によかったです。
次は何買おうかな?


165 名前:>163 投稿日:2000/07/22(土) 19:54
Saturdayだって。

166 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/22(土) 23:52
SNLどこで再放送しているの?

167 名前:>168 投稿日:2000/07/23(日) 00:19
スーパーチャンネル(CS@`ケーブル)でやってます。今日が14回目でした。
所々権利関係でカットされてるようですが、ザッパは恐らく放送されると思う。
今までもばら売りでちょこちょこ流れてるから。
ザッパはSNLに2回出ていてその内一回では「コーンヘッズ」のスケッチに飛び入りしてます。
順当に行けば9月頭ぐらいに放送されるかも。
家にケーブルが来たのが最近なのでギル・スコット・へロンの回を見逃した。
口惜しい。

168 名前:167 投稿日:2000/07/23(日) 00:34
>166でしたね。所で9月頭とか書いたけど回数数えたら11月くらいになりそう。
>ザッパの回。

169 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/23(日) 04:07
>122さん
そんなアナタにはとりあえず定番「ホットラッツ」。
余力があったら「レザー」もどうぞ。

>167さん
情報サンキューです。

こないだワイルドマン・フィッシャーのCD(二枚組7千円!)が限定版だと
かいうんで買ってしまったけど、やっぱ英語がわからんとダメですな。ただの
酔っぱらったオッサンが出鱈目歌ってるようにしか聞こえん(藁

170 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/24(月) 02:14
>122さん
「ホットラッツ」いいすね!!<169さん
俺は「バーント・ウィニー・・・」の勢いを活かして
「いたち野郎」お薦めします
「ギターでおふくろ殺してぇ」から
「OH NO!」〜ラストノイズ「いたち野郎」の流れ、絶品です
是非ご体験あれ


171 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/24(月) 20:18
「Freak Out」と「Yellow Shark」をいっぺんに買って、
混乱してみるのもイイかも。

172 名前:>169 投稿日:2000/07/24(月) 20:38
わははは。俺も買ってしまった。ワイルドマン・フィッシャー100曲BOX。
ドジャースタジアムの観客席で勝手にわめいてるライブがすごい。
「I'm sorry@` Frank Zappa」ってどんなこと唄ってるんでしょうね?

173 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/25(火) 22:40
誰も書いて無いみたいだけど、「Them or Us」って入門に良くない?
エッセンスがスープ状態で入ってるし。
気に入ったら過去にさかのぼって聞いていくと。

174 名前:フレンジー 投稿日:2000/07/26(水) 00:58
>173さん
なるほろ!確かにおっしゃる通り
「Them or Us」って初期作品から順番に辿って行くと
遭遇した頃にはけっこうあっさり聴いてしまうアルバム
かも知れないですね
でも初めてあれ聴いたらカッコいいロックだ・・・と感じるなぁ
うう、未だ聴かなかった頃に戻ってみたい!


175 名前:173 投稿日:2000/07/26(水) 01:32
>フレンジーさん
そうそう、リアルタイムで聞いてきた人たち(自分もですが)にとってはちょっと淡泊な
感じで通過してしまうかもしれないけど、ザッパらしさといわゆるロックのかっこよさとが
味わえるアルバムだと思います。よってザッパ初心者向きかなと。
で、気に入ったら70年代後半のを買えば間違いないんじゃないかなぁ。

なぞなぞ商会の事書かれてましたよね? テープ2本持ってます(笑)。
新宿でライブも見ました。すげー面白かった。名古屋のバンドだったですよね?


176 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/26(水) 01:36
Them Or Usといえばウィッピンポスト!
そしてダズユーモアに続く。

ららららーららら、らららー(ギュイーン)
↑汚い口をしたカエル

177 名前:I ain't 投稿日:2000/07/29(土) 20:52
no more!
Hey@`Hey@`Hey!



178 名前:J.S.ザッパ 投稿日:2000/07/29(土) 22:14
レイズィン マイ ロンリー ウィッピン フロス!


179 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/07/31(月) 17:35
age

180 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/03(木) 00:04
age

181 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/08/10(木) 16:36
うちの近所にあるお店の名前

「フランス雑貨」

182 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/11(金) 01:21
ザッパ家で飼われていた小鳥の名前

「バード・レイノルズ」

183 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/11(金) 03:25
ザッパの音楽とは全く関係のない話で恐縮です。おそらく喫煙者の
方でザッパファンの方は一度は考えたことがあると思いますが、
例えばザッパの顔写真化なんかがプリントされたZIPPO型のライターで
ロゴがZIPPOのところがZAPPAってなってたら結構、欲しいと思いませんか?
こんな商品どっかにないですかね。ちなみに自分は、このスレッドを
きっかけにザッパを聞き始めた初心者です。このすばらしいスレッドに
感謝しています。

184 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/11(金) 13:11
ザッパの真似してWinstonソフトケース(最近入手困難)吸ってる俺はそういうの欲しいな。

185 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/12(土) 03:27
あ、俺もタバコWinston。「Shiek Yerbouti」の内ジャケにあるライターはどこのだろうね。同じのあったら欲しいけど高そうだよな。

186 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/12(土) 03:31
>183
今まで考えもつかなかったけれど、確かにそれイイね。
自分も欲しいや。

187 名前:ジョン・ウェットン 投稿日:2000/08/13(日) 04:31
「○△□」

188 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/13(日) 15:39
欲しいといえば、does humor 〜のビデオで
アイク・ウィリス(あってる?)の吹いてるカズー。
木製みたいなんだけど、あんなの見たことないや。
手彫りなのか?欲っしぃ〜

189 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/19(土) 01:28
上げ


190 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/24(木) 18:04
ハエ・ハエ・カ・カ・カ・ザッパッパ

191 名前:フレンジー 投稿日:2000/08/25(金) 18:19
>175(173さん)
なぞ商!!そうそう名古屋のバンド
遠藤豆千代さんでしたな
俺も東京でのステージを録音したテープ持ってる
エロくてグロくてカッコ良いバンドでしたねぇ

夏って終るのですか?

192 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/08/28(月) 00:44
「フランクの居なくなった今、この次(代りに)誰を聴けば良い?」

僕の周りにはPhishという人が多いです。

193 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/09/09(土) 12:00
AGE

194 名前:なっちさようなら 投稿日:2000/09/09(土) 20:08
レジデンツの「キング・コング」を聴こう

195 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/09/10(日) 07:32
age

196 名前:モーオタ 投稿日:2000/09/13(水) 23:10
あがらないかな?( ● ´ ー ` ● )

197 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/09/17(日) 23:07
ザッパ命日12月だっけ?

198 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/09/29(金) 10:57
すいません、ザッパ新入りです。入れて下さい。


199 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/01(日) 18:01
age

200 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/02(月) 02:11
このスレッドをよんでZAPPAをききはじめました。
いままで買ったCDは順番で書くと
「shiek yerbouti」「one size fits all」「the grand wazoo」「the best band you・・・」
「absolutely free」「them or us」
このなかでは、「absolutely free」以外はかなり気に入って聞いてます。
「absolutely free」は、ちょっと録音が古いみたいでどうもまだなじめません。
ちなみに買ったCDはすべて中古なので、中古屋を覗いたときに見つけた順ということで
あまり意図的に買った順番とは言えません。(お金があればどんどん買うんですけれどね。
これでも聞き始めて1ヶ月くらいなので大分辛いです。特に後述の大ザッパ論が....)

それでもって、ZAPPAついていろいろと知りたくなり本とかも買ってみたんですが
(フリーク・アウト、大ザッパ論、ユリイカ)ザッパの自伝があるそうなのですが、どこにも
みつかりません。注文して取り寄せてもらえるものなのでしょうか。
あと、他にお勧めのアルバムや本などがあったら教えて下さい。

201 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/02(月) 04:31
「ユリイカ」は現代思想系の文芸評論雑誌みたいな雑誌でバックナンバー品切れです。
古本屋を回るしかないと思います。93年頃。
大ザッパ論はまだ売ってるのを見たことがあるので、絶版ではないでしょう。
取り寄せてもらえると思います。
http://www1.honyasan.co.jp/index1.cfm とかあります。
あと、「レコードコレクターズ」にも何回か載ってた気がします。

202 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/10/02(月) 17:19
age

203 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/02(月) 17:31
ザッパを聞き始めたいんですが、best盤ってどうなんでしょ?
ザッパに限らず聞き始めるときってbestでいいものかかなり迷う。。
best盤はどう思いますか?

204 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/02(月) 18:03
>>203
ベスト盤はやめておこう。
ここで出てきてるのから聴いた方が良いよ。

205 名前:200 投稿日:2000/10/02(月) 21:13
>201
レスありがとうございます。
文章がわかりずらくてご迷惑おかけしました。
>本とかも買ってみたんですが (フリーク・アウト、大ザッパ論、ユリイカ)
>ザッパの自伝があるそうなのですが、
フリークアウトと大ザッパ論とユリイカは持っていてどうしても自伝が
みつからないという状況です。
ちなみにユリイカは1ヶ月前に、池袋のジュンク堂で普通に書庫(?)みたいな
ところに(開架にはないけれどどっか店の中の倉庫らしきところにあると推測し
てます。私が頼んだ人がいろんな担当者に電話でたらい回しにされていて
最終的にどこかにあったみたいです。)バックナンバーが残っていたみたいです。

というわけで、フランクザッパの自伝は手にはいるのかなということです。

あとアブソリュートフリーはまだ通して4,5回しかきいていないのですが
pruneとvegetableっていうのはなんかのメタファーなんでしょうか?
そこら辺がよくわからないんですよね。

206 名前:ザッパの自伝 投稿日:2000/10/02(月) 21:24
白夜で出てた「RealFrankZappaBook」ね。面白い本だけど最近売ってる所を見ないな。
古本屋にたまに有るよ。

207 名前:198 投稿日:2000/10/02(月) 22:14
こんにちは。俺も最近聴き始めたモノですが、
みゅーじしゃん(もちアマですが)な自分としては
彼がどのように演奏しているのかとても気になります。
そこでビデオを見たいんですが、一体公式のビデオはどのくらい
発売されているんでしょうか。

またおすすめ(というかこれはやめとけとか)のモノがあったら
教えて頂きたいです。

それにしてもフリークアウトがビートルズのリボルバーと同時期に
発表されたなんて信じられませんねぇ。

208 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/02(月) 22:42
BabySnakesっていう映画が最高なんだけど今は廃盤になってるね。
ライブ演奏が中心のビデオで今も手に入るのは「ダズ・ユーモア・ビロング・イン・ミュージック?」
だけだと思う。これも面白いよ。
詳しくは上の方にあるファンサイトでも参照して下さい。
結構ビデオが出てるから一々書くのはちょっと辛い。
DubRoomSpecialも必見。今月中に再放送されるはずのSNLでの演奏もナカナカ。

209 名前:再放送SNL 投稿日:2000/10/03(火) 00:37
この14日に放送されるみたい。一回分の放送枠だから全曲期待できるかも。

210 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/03(火) 02:23
このスレッドなくなってる気がするage

211 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/03(火) 16:37
age

212 名前:200 投稿日:2000/10/04(水) 04:18
やっぱり、自伝はもう普通には売ってないんですね。
かなり重要な本のような気がするんですけれどね。
よみたいなーage

213 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:2000/10/04(水) 04:26
ザッパのライブ見に行きたかったなぁ。
僕が子供すぎました。

後悔。
はやくDVD化してー。MSI?

214 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:2000/10/04(水) 04:28
BabySnakes の粘土すげー。
ライブもグルーピーとか70年代のモテモテザッパがかっこよすぎ!

215 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/04(水) 04:48
>自伝
確かに今となっては入手困難。内容はメチャオモロ。Zappaがどれだけしっかりした&愉快な人間であるかよくわかる。
ネットオークションに出てくるのを待つか?
「大ザッパ論」第2弾の発売が予定されているみたいなのでそれで我慢するのも手かも。

ところでこのスレの中で「in NewYork」が出てきてないのは気のせい?
初心者には結構受け入れ易いと思うのだが。(日本語訳付きで)
「口の中で〜」のエディのソロは名演と思うし、なにはなくとも!の「BlackPage」はあるし。
う〜ん4拍(2拍)11連→「西中島南方」!!

216 名前:200 投稿日:2000/10/04(水) 05:26
>215 まだ、ザッパききはじめてアルバムも前述の通り4,5枚しか持ってな
いんですけれど「大ザッパ論」ってザッパの中でも比較的マニアックなアルバム
についての章がおおいとおもうんですけれど、なんでですかね。

217 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:2000/10/04(水) 05:28
どんなのがあげられてるの?本もってない。

218 名前:ブラウンシューズ=215 投稿日:2000/10/04(水) 06:05
>>216
ごめんなさい。ザッパ初心者の人にはキツイ本でした・・・。
ザッパ後期のアルバムで「濃い〜」解説書いている大山甲日氏の著作なので
あえてその辺りのマニアックなアルバムがセレクトされているものだと思われます。
なんせ一番最初が『スタジオ・タン』だもんなぁ。

>>217
長くなるけれど全部あげてみます。

『スタジオ・タン』、『スリープ・ダート』、『オーケストラル・フェイヴァリッツ』
『ザッパ・イン・ニューヨーク』、『バーント・ウィ−ニ−・サンドウィッチ』
『ロキシー・アンド・エルスウェア』、『たどり着くのが遅すぎて〜』、『ザ・パーフェクト・ストレンジャー』
『フランチェスコ・ザッパ』、『ユートピアから来た男』、『ザ・ベスト・バンド』、『ジャズ・ノイズ』
『ブロードウェイ・ザ・ハードウェイ』、『ダズ・ユーモア〜』、『ザ・イエロー・シャーク』

です。なにしろ550ページもある本だし、値段も高いし・・・。
コアなザッパ向けの本であることは間違い無しッス。

219 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:2000/10/04(水) 06:19
ほっほー。
ザッパを1冊でまとめようとするとそうなるのか。
マザーズは無しですか?

つってもやっぱギタリスト・パな彼が好きだから、
ロックものしか聴かないんだけど。

220 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:2000/10/04(水) 06:20
あ、『バーント・ウィ−ニ−・サンドウィッチ』があった。 >マザーズ

221 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:2000/10/04(水) 06:22
ん?ホットラッツが無い。
アブソリュートリーフリーも無い。
ランピーグレイヴィー…。

うーむうーむ。

222 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/04(水) 06:40
今ヤフオク見てきたら結構ザッパ関係出品されてた。残念ながら自伝は無かったけれど。
検索キーワードは「ザッパ」で。そのうち自伝も出るかも知れんので、それに望みをかけよう。

>バーント・ウィ−ニ−
実はむっちゃ好き。R&Bから現代音楽まで上手くコンパクトにまとまってる感じがして。

>ランピ−グレイヴィー
第2弾で取り上げられそうな予感がする・・・。あと『Civilization Phaze III』も。

いかん、このスレの主旨からはずれてきている・・・。

223 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/04(水) 07:01
バーント・ウィ−ニ−とワンサイズフィッツオールはいつも評価高くて安心します。
やっぱこれだね〜♪

224 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/04(水) 07:31
>>223
そうそう!全くもって同感!初心者からマニアまで納得のクオリティ。

225 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/04(水) 18:22
ザッパ本の話で盛り上がってますね。
八木康夫氏の書かれた「ZAPPA VOX」ってのもありました。
持ってないけど。うーん買っときゃ良かったなー。
こちらには初期のマザーズにも触れられていると思う。
大ザッパ論と同じく濃いだろうけど・・・

「マネー」が好きなのですが、解説本おもしろいです。
ランピーグレイピーについて詳しく書かれております。

226 名前:八木康夫は別格として 投稿日:2000/10/05(木) 03:32
俺は大山より谷口・片岡コンビのほうが好きだな。読んだことないって人は旧
MSI版「Absolutery Free」と「Uncle Meat」を中古屋でさがすべし!必読!

227 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/05(木) 03:45
>>225
「ZAPPA VOX」ヤフオクで買いました。神田とかだと3万円ぐらいはするそうです。
>「マネーの解説本」
「流刑地」付きのやつ?(MSI)あれは確かに読みごたえがあるね。
あと、このスレでは何故か人気ないけれど「シング・フィッシュ」の対訳&解説も凄い。

>>226
大山氏の解説はアレはアレで楽しめるんだけど、ちょっと自分の世界に持って行き過ぎじゃないかと。
はじめてザッパのアルバム買った人があの解説について行けるとは思わない。
その点、谷口、片岡ペアは時代背景とか一問一答って形でわかりやすく説明されてて好感が持てたなぁ。

228 名前:200 投稿日:2000/10/05(木) 03:51
ザッパはLPやCDで少し違うところがあると聞いたのですが(読んだのですが)
このCDはこのヴァージョンを買わない方がいいとかいうのはありますか?
教えて下さい。

229 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/05(木) 04:22
>>228
うーん、昔は確かにそういうの多かった(しかもCDの方が改悪されてた)
けれど、今一般に出回っている最終認証版に関して言えば何も問題ないんじゃないかなぁ。

むしろLP→CDになって良くなっているモノの方が多いと思います。
オリジナルにこだわるなら、やっぱりそれぞれのLPも持っていれば倍楽しめますが。
「HOT RATS」のCD版を初めて聴いた時はぶっ飛びました。(かっこよくて)

230 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/05(木) 05:58
「マネー」のCD版を初めて聴いた時はぶっ飛びました。(ぜんぜんちがくて)

231 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/05(木) 21:48
確か現在「マネー」CD版はオリジナル起こしになってるんですよね。
最初のCD版のやつは、リズムトラックが差し替えられており、賛否両論ありました。
私の持ってるのは差し替え版の方なんですが、
時代を感じさせず、意外に聴きやすいので好き。
でもオリジナルはもっと凄いと聞くので、現行版を買い直そうかと。

あと解説では、アダム・カウフマン氏のライナーも楽しいです。
「グランド・ワズー」のやつ最高。

232 名前:MSIのライナー 投稿日:2000/10/05(木) 21:53
一冊にまとめて出版して欲しいね、追加情報付きで。
目から鱗が落ちるような事が度々有った。

233 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/05(木) 22:40
俺の場合ザッパははじめ輸入盤から買い始めて、死後プレゼント欲しさもあっ
てRYKOの日本版も混ぜてコンプリート。けどやっぱりライナーの質が段違いな
ので中古屋探し回ってMSI盤買い集めましたよ。残すは「THING FISH」のみ…。

234 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/06(金) 01:00
>233
「THING FISH」はMSI盤しか持ってないけど、訳詞、解説はあったのに
原詩が入ってなかった。たまたまハズレだったのだろうか?
MSI盤のケビン・スラッシュという人の解説はかなり面白い。
全くザッパに興味がなかった友人が、その解説を読んだだけで翌日には
「THING FISH」を買いに行った・・・。

このアルバムでジョニ−・ギター・ワトソンが好きになって彼の大阪公演
見に行ったのに、その後の横浜(だったっけ)公演で死んじゃった・・・。

235 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/06(金) 02:29
マンコカパックは放送禁止用語ではありません。
どんどん使いましょう。By糸井重里

236 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/06(金) 02:30
In France

237 名前:200 投稿日:2000/10/06(金) 02:34
>232 そういうの欲しいですね。ボクは前述の通り(って読んでない可能性も
高いですけれど)、金がないので、中古CDで集めているので、ザッパの場合、
輸入盤があったときに、非常にかうかどうかまようんですよね。
この前も、池袋のレコファンに、フリーク・アウトの輸入盤があったんですけれど
欲しいのを我慢して、(いつか、国内版が中古で出回るかもって思って)あきらめました。
まあいまでもその判断は正しかったのかはわからないですけれど
(”見つけたときに買え”を原則として中古板漁りしてるもんで)
そういえば、今日(金曜)池袋に、ディスクユニオンができるんですよね。
はやくいきたいなあ。

238 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/06(金) 03:15
>>236
メルシー!
いや、「In France」でもジョニ−・ギター・ワトソン良い仕事してますよね。
特に「Oh@`smell your harmonica〜」(聴き取り自信無し)っていう所で笑う。
ザッパの歌詞の「ここで笑った」っていうスレ立てたいなぁ。

>>237
そうですね。僕もザッパのCD(LP)集め出したころ、輸入盤の購入はかなり迷いました。
英語が堪能ではないし、ネイティブのEnglish Speakerでもわからない事が多いと聞くので
なるべくなら日本語の丁寧な訳詞と解説が付いているのを探してました。
それでも「どうしても今聴きたい!」というものに関しては輸入盤でも買ってました。

「でもあとで絶対日本語盤も買う!」って決意してましたけど。
ただ下手くそなりに辞書と首っ引きで必死に英語歌詞を訳するのも楽しい作業でした。
(スラングとかマイナーすぎてわからん状況説明とか多くて結局理解出来ないけれど)
ホントに>>232の言う通りMSIのライナー集出して欲しいなぁ。

あと全然関係なくて申し訳ないのですが「Jumbo Go Away」の中間部の高速シンセソロ
のフレーズわかる人っています?
バンドでザッパ演ってるんですがどうしてもあそこが聴き取り不能。
っていうか解ったところで弾けるかどうかが問題なんですが・・・。

長文失礼しました。


239 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/06(金) 03:25
すげー!
ザッパなんかやろうとしたら練習しまくりじゃないと大変ですね。

You are what you is

240 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/06(金) 03:57
ただの素人っす。
全然別ジャンルのバンドだったのに、たまたまメンバー全員ザッパ好きという事で
なんとなくそんな事するはめに・・・。

東京のデンジャラス・キッチンという恐ろしく凄いザッパコピーバンドがありますが
それには遠く及びませぬ・・・。
努力はしてるつもりなんすけどね・・・。

241 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/06(金) 04:01
でも近くにザッパファンがたくさんいるのはいいですねぇ。
しかもプレイヤー同志なんて最高です。

242 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/06(金) 05:43
>234
RYKO版「THING FISH」の英詩はオリジナルブックレットの形で入ってたけど
…。ケビン・スラッシュの「ノン・ネイティブのためのフランク・ザッパ講
座」はためにもなるし面白いよね。

あと「ZAPPA VOX」、いまもヤフオクに出てるけど3万で入札しようとしても最
低落札価格以下だったよ。やっぱ古本屋でさがすかな。

243 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/06(金) 06:04
たしかに恵まれている状況だとは思います。
ただ、いざスタジオに入ると地獄。なんか業のようなものを背負って練習している気になります。
まぁ、それも含めて楽しいんですけど。

ちょっとここでこのスレの主旨に戻りたいのですが、『The Lost Episodes』って初心者の人に
結構受け入れ易いと思いませんか?
前半は「なんだこりゃ」って思うかも知れないけれど、中盤〜後半にかけてはかなり取っ付き易い
と感じるのですが。
ラストの「Sharleena」なんて特に最高。

とはいっても1さんはもうここ見て無いだろうなぁ。

244 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/06(金) 06:10
>>242
ヤッパうちのは(THING FISH)はずれだったのか・・・。
ZAPPA VOXちなみに僕がヤフオクで落札した時は一万五千円でした。
その出品者ってちょっと人の足元見過ぎじゃない?

245 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/06(金) 15:11
こんなページ発見。
http://hawk13.tripod.co.jp/z.html

どうかな。

246 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/06(金) 15:58
ザッパのビデオDVD化してほしいねー。
あと、サタデー・ナイト・ライブ出演時の
ジョン・ベルーシが侍の格好して、大暴れ
する「サムライ・ビーバップ」って映像は
どっかに無い?
ブートで音だけは持ってるけど映像が見たい。

247 名前:>246 投稿日:2000/10/06(金) 17:13
そういうのが揃ってるFTPが有ったんだけど、今の所在は不明。
affzまめにチェックしてれば辿り着けるかも。
久しぶりに探そうかな。

248 名前:247 投稿日:2000/10/06(金) 17:14
因みに、この14日にSNLの一回目の出演のやつが再放送になるよ。

249 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/06(金) 22:33
>245 おもしろかった。

250 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/07(土) 05:16
大学の図書館に『大ザッパ論』を入れさせようと画策あげ

251 名前:200 投稿日:2000/10/08(日) 01:38
今日、池袋のユニオンに行ったら、ザッパ本けっこうありました。
「フリーク・アウト(発言集ね)」(¥1400)「大ザッパ論」(¥1800!!)
レコードコレクター?とか言う雑誌のザッパ特集の方は、残念ながら
プレミア価格で800円でしたが。

ちなみに、今日は、ディスクユニオンがオープンのためか、結構おいてあって
アポストロフィーとホットラッツ、JAZZ FROM HELLをかってみました。
ホットラッツは未聴、それ以外はまだ一回ずつしか聞いてないですが、
なかなかいい買い物だったと思ってます。
ただ、アポストロフィーの方は、かっこいい曲も多いのですが、どうしても英訳と
英語詩をみながらじゃないと物語の内容がわからないのが残念ですね。
JAZZ FROM HELLは、「こんなのはじめて!」ってな感じです。

252 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/08(日) 07:18
>243
「Lost Episodes」かあ…。その「なんだこりゃ」の部分が初心者にはネックで
しょやっぱ。初期MOIやBlackPageはなかなか人には勧めにくいよ。

ところでその「Lost Episodes」や「Burnt Weeny」を聞く度に思ってしまうの
が、「The History and Collected Improvisations of MOI」。いたち野郎もオ
ンステージ5のディスク1も素晴らしいだけに、出して欲しかった…。

253 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/08(日) 13:28
レココレ800円なら相場から見たらなかなか安いんではないか。
内容が見合うかどうかはともかくとして。

254 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/10(火) 16:46
age

255 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/10(火) 20:59
>252
「Ahead Of Their Time」もお忘れなく。
数あるライブ盤の中でも生々しい一枚だと思います。
前半ミュージカル部分はオーケストラに対するザッパの意見を
併読しながら聴くとおもしろさ倍増です。


256 名前:ブラウンシューズ 投稿日:2000/10/11(水) 04:35
>>252@`255
うーん、初期MOIもハマってしまうとそういう音源に飢えますよねえ。

ところで人にザッパすすめる時、ルース・アンダーウッド加入時のアルバムを
「聴いて欲しい!」って思うのは僕だけだろうか?
もう大好きなんです。ルースさん。
ザッパ・バンド脱退の理由が「自宅の猫が病気で看病したいから。」っていうのも
微笑ましくてイイ。あれだけの才能なのにねえ。

あと、ボーカルはリッキー・ランセロッティが実は好き。
ドラッグさえやってなきゃなぁ・・・(涙)。

257 名前:若隠居 投稿日:2000/10/11(水) 05:30
>251
それ、'91.9?それだったら買いだよ。
60年代のザッパの特集。詳しいよ。
'94.3だったら・・・手元に5000円あれば買い。

258 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/11(水) 06:09
>257
えええーそんなに高額になってんのーーー??
みんな情報に飢えてるんだねぇ〜。

コピーして売ってやりたいくらいだ。
というのは嘘でジョンの別冊はもーいいから、
ザッパの別冊も出せミュージックマガジン。

259 名前:若隠居 投稿日:2000/10/11(水) 06:25
>257
そう言う意味じゃなくて、5000円持って店に入って、
CD2枚買って、“余ったお金で”どうぞ_ということ。
内容余り掘り下げてないでしょ。'94.3って。
簡単に全部の説明見れて便利なんだけど・・・
でも、追悼特集だから、やはりあったほうがいいね。

260 名前:いよいよ 投稿日:2000/10/11(水) 18:46
今週、再放送SNLに登場age

261 名前:200 投稿日:2000/10/11(水) 21:17
池袋の某所では、そのレココレの「60年代のザッパ」
らしきものがありました。¥1500でしたが。これは買いですか?
あと別の場所では、来日して欲しいという依頼をしに行ったという
記事のミュージックマガジンが¥150。あと別の場所では
リマスターされたものがどれだけかわったかというレココレが
定価で売ってました。それくらいですね。

しかし、こういうのはたいてい数ページじゃないですか。
だから国会図書館とかでコピーできないんですかね。

262 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2000/10/11(水) 21:31
大阪の布施に「ZAPPA」つーザッパキチがやってる
レコード屋があります。
がいしゅつだったらごめん。

263 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/11(水) 21:37
うちの近くの古本屋で200円で売ってたよ。
60年代のザッパ。まだあるかな。

264 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/12(木) 18:23
ザッパのLPが8枚はいったボックスが、10@`000円。
ホットラッツとか入ってるみたい。やすい?

265 名前:>264 投稿日:2000/10/12(木) 18:38
安い。状態にもよるけど。
出たときは3万ぐらいした。
それでしか聞けないのも多い。

266 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/12(木) 18:47
レスサンクス。
そうなんだ。財布と相談。

267 名前:再放送SNL 投稿日:2000/10/14(土) 17:42
いよいよ今晩、Zappa出演の回。
お見逃し無く!

268 名前:SNL 投稿日:2000/10/14(土) 22:03
始まったよ!

269 名前:残念! 投稿日:2000/10/14(土) 22:31
Peachesはカット。次回分も全部はやらないのかも。
でも良い画質で観れて嬉しい。

270 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/18(水) 23:38
age

271 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/19(木) 14:13
age

272 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/21(土) 02:58
age

273 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/10/28(土) 14:14
町田 康がたまにザッパのことを書いてるので興味を持ち、このスレ
見てCD何枚か買いまいた。
この曲大好き!!っていうのはまだ2〜3曲しかないけど、だからと
いって興味がなくなるわけでなく、麻薬のように次から次へと違う
アルバムを聴いてみたくなる不思議なアーティストですね、ザッパは。
昨日買ったのは「アポストロフィ」。とっつきやすかったです。



274 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/11/03(金) 02:29
なんだか知りたがっている人が居たので揚げる。
ざっぱ先生は不滅。

275 名前:名無しさん@パンプキン 投稿日:2000/11/03(金) 20:41
ハロウィンあげ 10/31
が なっかた!
ザッパは遠くなれにケリ。

276 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/11/05(日) 21:50
さんきゅage。

277 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/11/06(月) 20:26
おなかいたAGE

278 名前:名無しさん@パンプキン 投稿日:2000/11/07(火) 02:21
町田康が映画の撮影のとき
ザッパの「ジャズ フロム ヘル」
を毎日和歌山の 山の中でかけていたらしい。

奈良〜和歌山の高野山ル−トとザッパはようく
あうかも!

279 名前:町田康って 投稿日:2000/11/07(火) 20:45
新聞で "BE IN MY VIDEO"の「ババンバ ビンポー」っていうところが
好きだとも書いていた。

とりあえず、「ジャズ フロム ヘル」買い!

280 名前:名無しサンシティ 投稿日:2000/11/11(土) 03:33
彼の国の混乱を横目に「Broadway the hardway」を聴いてみたり。

281 名前:名無しさん@パンプキン 投稿日:2000/11/14(火) 02:30
ゴア大統領候補の奥さんって
ザッパと歌詞検閲の問題でやりあったんですよね
CD「porn war」
CD「Guitar」の曲名に’ゴア’まで!!!!



282 名前:バーキング名無しさん 投稿日:2000/11/16(木) 15:46
こないだテレビから妙に聞き覚えのある声がして、誰かと思ったらゴアでした。
しかしどこで聞いたんだかと思ったら、「PORN WARS」でサンプリングされてたのを聞いたんですな。


283 名前:バーキング名無しさん 投稿日:2000/11/16(木) 15:51
こないだTVから、どこかで聞いた声がすると思ったらゴアが喋ってました
どこで聞いたんだろう、と考えてみたら、「PORN WARS」でゴアの喋りが
サンプリングされてたのを覚えてたんですな。

284 名前:うわ 投稿日:2000/11/16(木) 15:54
2回も書き込んじゃった
すいません。失敗したのかと思ったら大丈夫だった...


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