【芸能】「硫黄島からの手紙」主演の渡辺謙さん、「日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない」と苦言を呈す…朝日新聞

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1 名前：エマニエル坊やφ ★ ：2006/12/12(火) 13:03:17 ID:???0: ◇「戦争、悲惨で無意味」、「硫黄島」主役の渡辺謙さん

(画像)「硫黄島からの手紙」で主役を演じた渡辺謙さんとクリント・イーストウッド監督、ニューヨークで
　　　　（ワーナーブラザーズ提供）＝ＡＰ
http://www.asahi.com/culture/update/1212/image/APX200612120001.jpg

第二次大戦末期の硫黄島を舞台に旧日本軍の死闘を描いたクリント・イーストウッド監督の米映画
「硫黄島からの手紙」で主役を演じた俳優の渡辺謙さんが１１日、ニューヨークで報道各社とのインタビューに応じ、
加害者、被害者という枠を超えて「戦争の悲惨さ、無意味さをきちんと知ることが大事だと感じた」と感想を述べた。

渡辺さんが演じた栗林忠道中将は、硫黄島の守備隊総司令官として１カ月以上にわたる攻防戦を指揮した後に戦死した。

渡辺さんは知米派とされる同中将について、グローバルな考え方を持っていたと説明した上で、
「そういう人がとても生きにくい時代だったし、だからこそ最前線に送り込まれた」と分析。

また、日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した。（時事）

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/culture/update/1212/002.html
2 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:03:29 ID:LEVzaJBm0: ２げｔｓ
3 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:04:06 ID:M3AISa1T0: あぁそう
4 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:04:07 ID:e7gW78v60: 嫁は何て言ってるんだろう・・・
5 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:04:22 ID:KLusfYmw0: モアレ
6 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:04:26 ID:iJEPVBFM0: 異様島
7 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:04:28 ID:x78UHN3F0: 捏造の悪寒。
8 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:04:29 ID:HPvug0K70: 全部「軍部独裁の暗黒時代」のひとことで終了にしてるからな。
9 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:04:30 ID:r71fJGFI0: お前は戊辰戦争を知っているのかと
10 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:04:59 ID:X2B22enk0: そんなことより移民が侵略してくるぞ
11 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:05:08 ID:vZ2aS52C0: それは結果論だろ。
っていうと右翼のレッテルを貼られる。
12 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:05:09 ID:/kAFiaYh0: なんとか少将のルーズヴェルト宛の手紙は泣けた。
13 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:05:26 ID:LoECowR60: 知らない、までなら問題ない。俺もそう思うよ。

例のごとく、中国・韓国の人への・・・とか出始めたら駄目だけどね。
14 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:05:34 ID:kDc8CgOQ0: あーあーあーこいつももうダメだな
アカに染まっちまったクソ人間になっちまった

バカは死ななきゃなおらねえっていうしな
渡辺謙とかいうクソ俳優は死ねよ
15 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:05:35 ID:fUzzAZZj0: 渡辺謙が言ってる過去の戦争についてって
朝日的なアレと正反対なことだろ
16 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:05:39 ID:Kq0mQ2w40: 　　　　　　　　　　＿＿＿
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17 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:06:30 ID:76yrXp+G0: 知らなかったら何か問題あるのか？
例え知ってたとしても、日常会話でそんな話を一々するのか？
18 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:06:37 ID:BkA3asYYO: 要するに全て日本がいけないんです＞＜って言えば歴史のﾌﾟﾛなんだろ
19 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:06:50 ID:i5NhE/IuO: へぇ、としか言えない記事なんだが。
アカピのホルホルっぷりは良く分かったw
20 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:06:53 ID:QIujD38H0: 戦争の内容について言ってるんだろ。
勘違いしてるやついないか？
21 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:07:05 ID:3NK+fVuy0: 戦争が無意味ってのは極論じゃん。
22 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:07:09 ID:kzTwTcjh0: 苦言なんて時事の勝手な解釈だろ。謙さんは自分も無知だと歴史に関しては謙虚だよ

時事（笑）朝日（笑）は苦言に対して自分たちこそ真摯に反省しろ
23 名前：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2006/12/12(火) 13:07:12 ID:zUQyHivC0: >>1
いい意味にも悪い意味にも何にも知らん奴おおいよな。
これも日本史を教えてないせいだ。なにせ古代から教えるから三学期になってやっと江戸時代。
24 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:07:35 ID:QTkP5om10: >>18
朝日的にはそうだなｗ
25 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:07:35 ID:1x9jon2P0: 左翼に言え
26 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:07:44 ID:66vbuSpv0: 当たり障りない答えだと思うけどな
ここで「日本は、米帝の侵略に対して！！！」とか
鼻水じょばじょばさせながら熱弁しだしたら、そっちのほうが俳優として
将来がやばいと思う。
27 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:00 ID:HIliLHMa0: 朝日新聞を読むなって事か
28 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:02 ID:mX8J9f9t0: アカピが勘違いさせようとしてる？
29 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:04 ID:J05b0a8r0: 朝日の記事だからバイアスかかっちゃうけど、
この発言自体は別に左寄りじゃないし間違いじゃない
30 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:09 ID:YErHmycQ0: 秀吉の朝鮮侵略についてあまりにも知らなさすぎるﾆﾀﾞ
31 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:10 ID:XDw9cBA70: 硫黄島で全滅した日本軍に対して米軍が土下座しなかったのがむかつく
32 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:21 ID:L5OLtsLS0: 朝日フィルターにかかればこんなもん朝飯前に捏造できますよ
33 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:23 ID:sIhOF1b00: 渡辺謙は、赤日についてもっと知るべきではないだろうか
34 名前：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/12/12(火) 13:08:32 ID:/PCQ5RmN0: （=´_ゝ`）ｙ－~~　　生まれてもいない時代の出来事なんてわかるわけあるか
　　　　　　　　　　　いたとしても「わかった気でいる奴」しかいないだろ
35 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:44 ID:2FEIOPlsO: 朝日はこういう意見だけはあざとく拾って載せるのな。
相も変わらず反吐がでるアジビラだ。
36 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:49 ID:X2B22enk0: お前は日韓併合を知らないくせに
37 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:08:51 ID:fBXv8kgx0: 渡辺謙さん、そのぐらいにしておいたほうがいいよ。

日本人だけじゃないんだからさ、知らなさすぎるのは。
ヘンな団体に利用されるだけだよ。
38 名前：?o????? ◆HrCnQC6VH. ：2006/12/12(火) 13:08:58 ID:zGoz9oz50: 朝日鬱憤大爆発
39 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:09:07 ID:B4Q76H5b0: 知らないのはまだ性質が良いんじゃないか、勉強すりゃいい。
洗脳されて自虐史以外認めないのよりは。
40 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:09:14 ID:78TYgktqO: かつて日本国民は被害者だった
それを知らないんだろうな
41 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:09:18 ID:vAzJub500: つか、なんで明らかに戦後生まれの渡辺謙が戦争について
御託を並べるんだ？

どうせ、アサヒの飛ばしだろうけどね。
42 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:09:28 ID:giFE1Gwq0: >>12
あれは泣けた。泣きながら最後まで見た。
43 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:09:58 ID:fIZjOveH0: まだ、日本人は知ってる方だろ。
44 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:10:13 ID:z8IoSAkx0: >>23
消防時代の隣のクラスなんて時間切れで日露戦争で終わってたぜ
それでいて国語の時間は大東亜戦争の話とかやってるの、アホ極まりないよｗ
45 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:10:27 ID:ZJKr6MAf0: あの戦争に意味はあったよ？良くも悪くも。
46 名前：REI KAI TSUSHIN ：2006/12/12(火) 13:10:34 ID:NlRoEoc40: 【盧溝橋事件(中国では【七七事変】と呼ぶ)】

1937年7月7日に当時の北平(現在の【Beijing(北京)】）の西南方向【盧溝橋】で起きた【発砲事件】。
(最初の1発目を誰が撃ったのか！？　=　【※事実未確定】)

この事件をきっかけに、【日本軍】と【※中華民国　国民党政府】は
【戦争状態(日中戦争,支那事変,日華事変)】に突入、その後戦線を拡大していった。

資料：【中華民国】　=　アジア最初の共和制国家　=　現　台湾(Taipei China)
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【南京事件(なんきんじけん)】
【1927年3月24日】、【蒋介石】の【国民革命軍】が【南京】を【占領】した際に
起きた【外国領事館】と【居留民】に対する襲撃事件。

1927年当時に5歳だった中国人の子供は、84歳以上
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【戦争当事国】の【中国】と【日本】がそれぞれ【自分に都合良く】
【歴史を改ざん】して【教科書】に載せても無駄。

当時の【外国領事館（米・欧）】が全て【第三者】の【目で見】、【記録】している。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
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47 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:10:38 ID:5PLlSOnx0: これ朝日の記者に言ってるようにみえるんだが。
48 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:11:23 ID:Wr0TuR110: 意味づけなんか、どうとでもできる。
49 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:11:23 ID:aJTPCSNi0: 悲惨だというのは完全に同意だし、繰り返してはならないというのも分かるが
「無意味」ではないだろう。
いい意味でも悪い意味でも、全く意味が無いとは決して言えないのが「戦争」じゃないか？
だからこそ、未だに戦争も軍備も世界中から根絶できてない訳だし。
50 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:11:28 ID:d+0/3WsG0: アメリカ人も過去の戦争について知ってはいないと思うよ
51 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:11:39 ID:ejjW6KEB0: 戦争の歴史を知ってどうすんだよ。　戦争を次世代にまで持ち込むのはやめろ
52 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:11:43 ID:zoR7IFVt0: 赤デミー賞とりそうだな
53 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:12:06 ID:SR1NPkfS0: 朝日などのマスゴミが
「国民の知る権利フィルター」かけまくってるからな

　　これが　　　　　　　　　　　　こうなる

・チベット侵略　　　＼
・竹島侵略　　　　　　＼　日中、日韓、日朝友好　
・パチンコ賭博　　　　／　謝罪と賠償
・在日特ア犯罪　　／　　　日本は悪

「＞」国民の知る権利フィルター
54 名前：渡辺謙 ：2006/12/12(火) 13:12:28 ID:joE2JMb5O: 戦後の歪んだ教育とマスコミのせいで
知らされなかったことが多すぎる、ということを言いたかったのに
またコメントを変なふうに解釈されたよ。
しかし抗議したりしてマスコミにケンカ売ったら、今後の芸能活動に
差し障るしなあ…。
55 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:12:40 ID:IfgeX8960: 誰のどんな発言でも、朝日が記事にするとある特定の方向へ収斂するなｗｗｗｗ
本人は絶対に「苦言」なんて偉そうな物言いしてないだろｗｗｗｗ
56 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:13:14 ID:h/nRnh1z0: のちの「竹島からの手紙」である。
57 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:13:37 ID:lSrGsq8D0: 渡辺謙がどういう思想の持ち主であろうと構わないけど
ソースが朝日だとどうしようもなくうさんくさい。
58 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:13:40 ID:JhD7JpdP0: 渡辺が言いたいのは、戦争の狂気や不毛さについてフォーカスすべきなのであって、
政治に利用するための責任論に終始すべきではないってことだな
たぶん
59 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:13:41 ID:kY0VqZCb0: これニュースなのか？
60 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:13:54 ID:khwo956fO: 渡辺もえらくなったもんだな
61 名前：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/12/12(火) 13:14:08 ID:/PCQ5RmN0: >>58
（ ´_ゝ`）呼んだか？
62 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:14:10 ID:vJjxgzPA0: ◇「戦争、美しい、意味ある」、「硫黄島」主役の渡辺謙さん

渡辺謙は超馬鹿だろwwww
63 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:14:12 ID:A2aMguC30: 南京大虐殺に参加していた人たちや、直後に現地に入った人たちの証言は
たくさんあるのに、そんなことなかった、という人たちがいるんですよね。
現にアメリカ人宣教師ジョン・マギーの撮った当時のフィルムが存在してるわけです。
ところが、あの記録フィルムさえ、嘘だ、という人までいるのですから、口あんぐりです。

日本陸軍の１つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6000人なんです。
南京での虐殺はなかったと主張する人達は、その数字をもとに「大」虐殺はなかったと
言い張るんですね。

ところが、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから、単純計算で
6000×50＝300000人になりますので、中国政府の主張する30万人の殺戮
という数字は正しいことになります。
つまり、南京大虐殺がなかったと主張する人達は小学校程度の算数すらも
出来ない、無知無能の低脳だということになります。
64 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:14:16 ID:GBqZqAJs0: ＞また、日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した。
これが本当だったら渡辺の二枚舌にもびっくりだ
65 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:14:28 ID:78TYgktqO: 日本は悪でアメリカが善？
じゃあ死んだ人達は報われないじゃん

その為にあの神社があるんだけどさ
66 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:14:40 ID:kPwFV2pY0: >>1
過去の戦争とは、第一次大戦か？？
日清戦争か？日露戦争か？
朝鮮戦争か？
67 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:15:26 ID:0ZujK8aFO: >60
杉浦直樹さんでつか?
68 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:15:44 ID:fciAshWb0: 朝日フィルターでしょうけど、正直戦争について知ろうと思うと、
学校じゃ日教に習う事になるし、新聞じゃ揃いも揃って南京とかもってくるし
何処でどう勉強する？
69 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:15:58 ID:ae/RhDnQ0: >>52
うまいっ　ざぶとん52枚
70 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:16:08 ID:uO+ai9JX0: すくなくとも売国アカヒは反特亜様の記事はかけないですが、この時代だからこそ生き残れるのでは？？
71 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:16:17 ID:YDhNBZn/0: 渡辺さん。そりゃ朝日が戦争が悪い悪い言って、
国民の目を真実から遠ざけてきたからですよ
72 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:16:19 ID:kDc8CgOQ0: 北朝鮮と中国との戦争はいい戦争
73 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:16:23 ID:Um4bkAa+0: この朝日の記事読むより映画見たほうがいいよ。
74 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:16:34 ID:b2xlyoEQ0: よく分からんがこの御仁は硫黄島の戦史をかじっただけで
戦争を分かった気になってるのか？
75 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:16:38 ID:N/qPOKqh0: 当時のアメリカと今のアメリカ当時の日本と今の日本
それどれ違うわけで当時欧米諸国はアジアを植民地にしていた事は確かだ。
76 名前：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/12/12(火) 13:16:47 ID:HrJ+97pK0: ☆諸悪の根源は経団連！！献金欲しさに政商に国民の主権を売り渡す安部ジミソ党

　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　。
　　　　/:::::;;;ｿ　　国賊命　ヾ;〉　　　　
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　安部君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼　小沢君なんてゆるゆるでいけない。民主よりマシだね
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.＼　自民党に献金バラまいて国政を直接操作
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　テレビマスコミには報道規制させて言論統制
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの無制限強制労働の時代だ
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　　俺らの会社の国際競争力（低価格競争）のために死ぬまで働け

価格競争のために国力をそぐような産業分野からは撤退し
新たな高付加価値分野や将来投資に国の資源を集中すべきだ。
価格競争に陥いり国の体力をそぐまでになるような
将来性の乏しい産業分野からはいち早く撤退すべきなのが本筋である。
企業経営でも不採算分野は削って
得意分野や将来投資に資本を集中させる事は企業存続の上で
どこかで決断が必要不可欠
これこそ真の構造改革！！経団連を淘汰しろ！！
国際競争に敗れた負け犬経団連の面倒を国民が見る必要はなし　
淘汰されるべきは政商集団、経団連！！
77 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:16:49 ID:i9Ms3aUD0: あーそうか、朝日の記事ね。
渡辺さんは本当はなんと言ったんだろう。
78 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:16:54 ID:hdmsp5o20: 日本人が過去の戦争についてあまり知らないのは
渡辺、おまえみたいな大人が子供に教育してきた結果だってことは知ってて言ってるのかこの阿呆
79 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:17:03 ID:j+orhYcR0: 単にアサピーの誘導尋問にひっかかっただけだろ。

アサピー「最近の若者は過去の戦争についてよく知っていると思いますか？」
80 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:17:11 ID:LdvTSL3jO: 歴史を知る事は大事です
以前は韓中朝日教の言っている事は
正しいと思っていた。
81 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:17:32 ID:Yp0ZmDiL0: ＞また、日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した。（時事）

この一文は時事通信の感想だよね？
82 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:17:34 ID:YErHmycQ0: 渡辺謙さん結婚を語る
「日本人は家庭の戦争についてあまりにも知らない」
83 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:17:36 ID:xYdB4qpH0: 麻日新聞は戦争のことをよく知ってもらいたいですか？
あんなに戦争を煽ったことを国民に知ってもらいとは本当に新聞の鏡ですね。
84 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:18:13 ID:xhRtEmNH0: ｱｶﾋだからおおきく歪めているかもしれないけど、けっこうこの人サヨっぽい発言する印象はあった。
予告編にも日本兵を体罰する上官をたしなめる知米派の謙さんがでてくるし、アメリカの価値観で出来てる映画だからな。
85 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:18:14 ID:LP7zN+ru0: 盧大統領が外遊先で日本と中国の侵略史を強調…力の強い国が登場すると必ず韓国に来て食い荒らした
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165890064/
86 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:18:32 ID:M9YpqQnX0: >>77

「朝日新聞の記者とは会ったこともない」
87 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:18:35 ID:m6ITlrpl0: >>81
だねー
渡辺自身の言葉を書かないで記者の感じた事を書いただけ。
88 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:18:53 ID:MdE/kl0g0: 盧大統領は歴史に詳しいけどな
89 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:18:56 ID:hb24V4bN0: 渡辺が言うことではない。
90 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:18:58 ID:gPlZfoAH0: アメリカ＝日本政府＝マスゴミ・・・日本の愚民化に成功
91 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:19:00 ID:gWI7t4My0: 映画撮るまでは硫黄島のことなんてほとんど知らなかったとか言ってたくせに、
ずいぶん偉そうなこと言うのね。
・・・と思ったが、記事読んだかぎりではおかしいことは言ってないな。
最後の文だけ明らかに浮いてるし、なにこれ。
92 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:19:28 ID:+83IOFWf0: 朝日だから真に受けていいか判らんけど･･･
この前の渡辺、高校生との対談番組で観る限り、彼自身｢知ってる｣って程じゃなかったぞ
93 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:19:42 ID:13XSY1oj0: 世界中の皆が平和な国でいたいと考えるから戦争が起きるんだろうな
94 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:20:03 ID:RtFTVjKZ0: 報捨てに出てたんだっけ？
そこだけ見れば良かった
95 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:20:40 ID:XEwDX9420: まぁでも映画は良かった。今年のベストだ。
96 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:20:44 ID:qQWoIODq0: ほんとびっくりするくらい知らない人が多い。

社会・歴史が古代から始まるのが良くない。
本当に大事なのは近代史からなのに。
97 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:21:20 ID:qQWoIODq0: >>14
馬鹿ｗ俳優ってのは大抵アカなんだよ。
アカじゃない俳優なんて滅多に居ない。
98 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:21:43 ID:H1PJycde0: 朝日が書くと、謙虚な渡辺謙まで朝日色に見えるから困る
99 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:21:44 ID:Olwhn4ek0: 逆に考えろ、日本の責任がどうとか中韓がどうとか言ったら
朝日が取り上げないわけがない。

こういう無難な記事に落ち着いたのは、
それだけ中庸的な意見だったということだろう。
100 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:21:53 ID:URLL3iqf0: 戦争の無意味さね・・
あの戦争があったからこそ、今の日本があるとは思わんのかな。
101 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:21:55 ID:/kAFiaYh0: 硫黄島の戦いを題材としたハリウッド映画ばかりで日本人は
ほとんど作成していないのが情けない。
ただ日本映画だと怪しげな外人俳優が出てくるのと予算不足で
これまた情けない映画になるんだろうが。
102 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:21:59 ID:03+hIVSZ0: >>91
映画の宣伝なんだし。「だからこの映画を見てほしい。」って続くんじゃない？
103 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:22:16 ID:1BcfnSVKO: さすがアカピｗ
104 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:22:27 ID:8Ar4wuV70: いったい、戦争の何を知れば戦争を知った事になるのでしょうか？

やはり、もう一度体験してみるのが一番いいのではないでしょうかね
105 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:22:37 ID:5PLlSOnx0: 「僕自身も同様だけど日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないのでしょうね」

こう言ったと想像。
106 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:22:56 ID:MJWhNGBK0: それで、面白いの？
107 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:22:59 ID:qQWoIODq0: >>44
新聞やテレビが押し付けるでたらめの戦争観、
一方的加害者観を浸透させるため、あえてそうやって
教えないんじゃないかとすら思ってるよ。

事実を教えて、自分の頭で当時の状況のことを
考えられると、困る人や国がいっぱいいるもんなあ。
108 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:23:04 ID:Yx8TIFbd0: まあ世界の白人支配にピリオドを打ち、
世界の民族自立運動の呼び水となった戦争だからな。
109 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:23:04 ID:HMiq4Sb0O: 鳥肌実も大批判だしな
110 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:23:10 ID:eKjQE7F00: 放尿ステーションに出演したとき渡辺謙を誘導させようとしてたけど、
引っかからなかったような。
111 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:23:13 ID:atDuDnGj0: 謙さんが悪いって言ってるやつ、よく見ろ。
最後の一文は引用になってないだろ。
朝日が前後をはしょって作為的に抽出した可能性をまず考えるんだ。
112 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:23:18 ID:qQWoIODq0: >>26
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )　たしかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:23:58 ID:zbJ/DnbB0: ソースがアカヒですから
114 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:24:04 ID:qnbgUZuR0: まあ戦争はないほうが良いよ
115 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:24:16 ID:6Rev0Wtd0: 戦争意味あるだろ
116 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:24:25 ID:eIUps3Xj0: 怪談シリーズ

　「久しぶりだな」
　「・・・・」
　「なんだよ、何とか言えよ。」
　「今、言おうと・・・」
117 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:24:33 ID:Yv953agZ0: こういうことはブッシュと小泉に言ってくれ。
118 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:25:13 ID:pKDbgz9Q0: 栗林より市丸だろ。ちゃんとこれ嫁や！
『ルーズベルトニ與フル書』　市丸利之助海軍少将
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/2006/12/post_97f8.html
119 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:25:30 ID:xhRtEmNH0: それにしても薄っぺらなコメントだな
俺達の大和みたいにただの反戦映画だとおもってしまう
120 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:25:30 ID:bSk4T3u+O: はいはい未来志向未来志向
121 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:25:31 ID:edPTB9oZ0: いちいち朝日はウザい
122 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:25:58 ID:g9lZJ6JF0: >111
朝日だしね。
123 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:26:04 ID:ezl2je7n0: 最早、何が事実とか考えるだけ無駄
124 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:26:06 ID:eo0OKLgXO: 戦場の悲惨さも知るべきだが、いい加減経緯を考えて欲しい。
125 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:26:34 ID:QRgxo2ms0: あの戦争全体を理解されると困るのはアサピだよね。
部分部分の残虐行為のみを取り上げて戦争の非道性を説くアサピにとっては
当時の世界状況とか理解されると困るのでは？
126 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:26:38 ID:b2xlyoEQ0: 苦言については報ステで本人が同じ事言ってたぞ
127 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:27:02 ID:Q4m9w/Gk0: 日本人が歴史に疎いのを利用して、嘘ネタで騙そうと必死なアカピがそゆこと言っちゃダメだね。
128 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:27:05 ID:qQWoIODq0: >>41
硫黄島で散った兵士たちの気持ちを代弁する彼の演技は素晴らしかったよ。
少なくともあれは本心だと思うし、本心じゃなきゃ人を動かす演技は出来ない。

戦争やれやれ～、どんどんやれ～、というアホみたいな好戦的な人に反対
するだけで左翼扱いするのは良くない。アレルギーじゃないけど過剰反応だ。

愛国と反戦は共存できる考え方。反戦的言動したからといって酷いこと言ったら
カワウソー
129 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:27:11 ID:kPwFV2pY0: >>1
過去の戦争を熟知したら、給料が上がって、所得税が減税されて、
彼女が数人できるのなら・・・・・・。
130 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:27:13 ID:qRem23uWO: 「個人が戦争の事を知らないし知ろうとしないからチョソが捏造したい放題」て苦言だろ？
131 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:27:33 ID:A2aMguC30: 正しい戦争なんてありえない
殺し合うことがいいわけないよね
132 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:27:51 ID:OF8nYVzUO: 過去の戦争に、詳しくなったらなったで、
日本もそんなに悪くないだろって、言うと思うよ
133 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:27:56 ID:Wr0TuR110: 朝日朝日言う奴は、これが読売に書いてあったら納得するのか？
ちょっと毒されすぎだ。
134 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:27:57 ID:tqxpOhwb0: 渡辺「戦争は悲惨で無意味だ、そういう事をもっと知って欲しい、知らない人が多いよね」みたいな事を話す
　↓
時事記者、渡辺の話を引用する形で「日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した」と文章化
　↓
朝日記者、それを「日本人は過去の（特亜関連の）戦争について（謝罪と賠償が必要なことを）あまりにも知らないと苦言を呈した」という意図で掲載
　↓
ニュー速+に取り上げられる
　↓
どっちの解釈にもとれるからスレの流れがカオス状態　←いまここ

でいいのかな？
違う話が交錯しながら同時進行してるよね？
135 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:28:14 ID:mawY3GVh0: >>9
(´･ω･`)壬生義士伝見ような
136 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:28:18 ID:qQWoIODq0: >>51
全世界が忘れるならいいけど、日本人だけが
チューカンにあれこれ鬱陶しいこと言われたら
ダメだろう。

ごたごた抜かす奴がいるうちは、反論するために
教えなきゃ。
137 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:29:01 ID:LnSQK2+S0: 謙さんもあの口かい？

アジアを侵略してきた白人どもの悪事は無視して
反撃した日本を一方的に非難する。

ってやつ
138 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:29:10 ID:QjpbIAvK0: >>1
＞また、日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した。

たしかに、いかに中国や朝鮮が酷い事したか＆日本のせいにされていたか
あまりにも知らなかったよ。
139 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:29:30 ID:4sWLHNlC0: 悲惨で無意味な戦争をしないためにも

　　外患在日朝鮮人を皆殺しにしなければなりません。
140 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:29:40 ID:U6pQsDN30: お前らはよくこんな普通の記事で
サヨがどうだのと飛躍できるよな。
141 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:29:45 ID:0wcnANqv0: 戦争の悲惨さばかりクローズアップされて（させられて）
それに至る経緯を語ることは御法度とされてきたからなぁ…仕方ないだろ
歴史は本来良い悪いじゃなくて、それに至る経緯を淡々と学ぶ科目だと思うんだけど

そこからそれが正しいとか悪いとか考えるのは個人の勝手なわけで…
142 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:30:05 ID:gWI7t4My0: >>133
いや、だって、朝日は前科多いし・・・
最近も捏造がバレたばかりだしｗ
143 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:30:15 ID:vlEr8paM0: 例えば東京で隅田川の川べりを歩くとき、
昔、空襲で亡くなった人が
一面に流れいたこと、それを少年が
死体処理場に運んだこと、
そういうことを少しは、
想像してみることは大事かもしれない。
そうゆうことを学校で教えることも。

また、南京事件にしても、
誇張することなく教えることは必要
かもしれない。

日本人がどれだけのことを
したのか知っておくもことも重要だ。

正しい歴史から目をそむけることは
結局、その国の未来に何の足しにもなりはしない。
144 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:30:30 ID:GmCB0Iv/0: 別に過去の歴史なんか知らなくても生きていけるし無問題
映画も悲惨さがどうこういっても結局は金儲けの手段ってのも理解してるし
本当にそういうことを伝えたいなら映画館で無料公開くらいの勢いでやればいいのに
145 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:30:37 ID:A2aMguC30: >>141
たくさんの人が殺された事実は無視ですか
146 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:31:00 ID:zYgaewMJ0: 過去の戦争の事、当時の人たちの祖国への想いなんかをもっと知るべきって事かな？
垢卑が発言いじって意図的な文にして記事書くから胡散臭くなるだけで。
147 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:31:05 ID:D/FmPuHa0: なんか、最後の1行が朝日フィルターっぽくね？
148 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:31:17 ID:t3JO0KjIO: 朝日ならやりかねん。
149 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:31:44 ID:0H8HWP2O0: これって、ねじまげて報道しているような気がスル。時事通信さんあたりが。
150 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:32:18 ID:qQWoIODq0: >>52
はらたいらさんに5000点
151 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:32:24 ID:tqxpOhwb0: >>145
無視しろとは書いてないのでは？
「人が死んで悲惨だね」ばっかりが取り上げられるが
「なんで戦争になったんだろうね」がないがしろにされすぎて
バランスが悪い、どっちもちゃんと教えろ、ってことでは？
152 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:32:37 ID:A2aMguC30: >>144
過去の歴史なんか知らないから、日本はアジアで現地の人のしゃくに障るようなことを
無意識に（そのつもりがなくても）平気でやっちゃうんですよ。
153 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:32:51 ID:GmCB0Iv/0: >>131
戦争や殺し合いをしてきたから人類は発展してきたんだけどね
154 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:33:12 ID:+83IOFWf0: >>143
正しい歴史、俺も知りたいよ
で、もっともっと日本人でよかったと思うと思ってるよ
155 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:33:19 ID:VRH1YhI/0: 渡辺兼が言う「日本人は戦争を、あまりにも知らない」って言うのは
戦争の悲惨さはもちろんだけど、戦争で死んでいった日本人が
どういう考えで戦争をし、そして死んでいったか知って欲しいってことだろ？
英霊の声に耳を傾けてくれってことだろ。
156 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:34:03 ID:UmQ+WtwF0: これ、正確には朝日に記事じゃなくて時事が配信した記事だろ？
いろんな意味で期待はずされた！
157 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:34:14 ID:L1JpF2J40: 真珠湾攻撃で開戦、ﾐｯﾄﾞｳｪｰと広島・長崎の原爆投下で敗戦。
このほうが先生も楽でいいんだよなぁ。
個々の戦闘に拘ると案外善戦してるし、軍人名・兵器の解説やら
軍靴の音が響く。
158 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:34:28 ID:XEwFoSuXO: 明示以降、なぜ日本が大陸に手を伸ばし、アメリカとの大東亜戦争を戦わなければならなかったのかは、日本人としてはキチンと認識しておくべきやね？

いつの世にもパワーバランスが存在する
159 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:34:40 ID:3m/kWDKD0: >>155
千差万別じゃね？
160 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:34:52 ID:GmCB0Iv/0: >>152
どういうことをやっちゃうの？
そこまで言うんだから具体的なこと言えるんだよね？
161 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:35:15 ID:A2aMguC30: >>151
＞「なんで戦争になったんだろうね」がないがしろにされすぎて

日本のアジアに対する蔑視や帝国主義・軍国主義の膨張意外に何があるのでしょうか？

>>153
そういう異常思考は危険ですね
精神科いった方がいいですよ
162 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:35:18 ID:MJWhNGBK0: 戦争ってかっこいいじゃん
163 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:35:31 ID:ldl0kKovO: だってよく調べると捏造ばかりなんだもん。
嘘教えられてもねー
164 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:35:45 ID:LKDcHHk10: ＞渡辺さんは知米派とされる同中将について、グローバルな考え方を持っていたと説明した上で、
＞「そういう人がとても生きにくい時代だったし、だからこそ最前線に送り込まれた」と分析。

手元にある本だと、
栗林中将が司令官となった師団は、当初小笠原の父島に司令部を置いてたが、
中将の「敵は硫黄島を攻略するに違いない」との分析から、直ちに司令部を
硫黄島に移して陣地の構築に着手した、とある。

懲罰人事のようなものがあったとは読み取れないんだが･･･
165 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:35:52 ID:JhD7JpdP0: 何のために戦争を知るべきなのか誰も語らない件
166 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:36:11 ID:7MDm7B0A0: ここで脊髄反射している奴ってつくづく馬鹿だと思う。
渡辺謙は「日本が悪かった」だの、論争を呼ぶような
価値判断めいた言葉遣いは慎重に避けてるだろ。

載った媒体が朝日というだけでこの反応。
読解力もないこの程度の知能のゴミどもが愛国とかホザいてると思うと笑ってしまう。
何かのきっかけで左翼に洗脳されかねない、最低の連中だよ。
167 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:36:15 ID:kDc8CgOQ0: もうそろそろ北朝鮮に向けて戦争しかけられるような法整備をしようって時代にこのバカはなにをいっているんだ?

死ねよ
168 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:36:17 ID:0wcnANqv0: >>145
何を言ってるの？
淡々と学ぶってのはAがあってBがあってCになりましたって事だよ？
Cが沢山の人が死にました（小学生かｗ）ってのは当然あっていいと思うよ

Cだから戦争は怖いですね、Cだから日本は良くないことしましたね
なんて付加されるのは余計じゃないかと言ってるだけ
少々付加されるのは仕方ないけど、過程をすっ飛ばしてCしか語ってないのが
戦後のの歴史教育でしょ？

それはちょっと違うんじゃないかと、歴史は事実だけを学ぶべきだと
そこから何を考えるかなんてのはそれこそ道徳やそれ以外の時間ですることだよ
戦争を知らないと言われても教えられる機会が奪われてるんだからどうしようもない

過去に沢山の人を殺したという事実を知っているのは重要だが
何故そうなったのかを学べなければ根本的に意味はないよ
169 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:36:19 ID:kzTwTcjh0: 今からTBSラジオでワタケン出てしゃべるから聴け
170 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:36:31 ID:XiaT3mNE0: ○硫黄島などの最前線で、そこらの八百屋の親父とかが、赤紙一枚で
　　どんな気持ちで戦ったのかを知らない

×日本が仕掛けた戦争でアジア諸国を含め、軍国主義の中
　　従軍慰安婦、強制労働、虐殺により無実のアジアの方が
　　どんな気持ちで苦しんだのかを知らない
　　
　　
171 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:37:15 ID:MOJhtWbP0: そう解釈してる朝日こそが、よく分かってないしな。
172 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:37:20 ID:A2aMguC30: >>160
日本企業が戦争惨禍を思い出させるような名前を製品名につけたりしたよ
しかも何軒も起きている

調べれば出てくるからご自分でどうぞ
あなたが無知無能の低脳じゃなきゃ検索くらい出来るでしょ
173 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:37:21 ID:u55qP3MHO: 戦争はダメ、ダメ言う奴は多いけどさ…
そう言うからには、目の前にある危機を具体的にどう回避するか示してほしいね

まさか、全ての人類が対話で理解しあえる、なんて寝呆けた事言わないよな…？
174 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:37:36 ID:ow8AsFdy0: ん？渡辺がテレビで映画について学生と討論したやつ見たけど
朝日とはまったく見解が違ったぞ
勝手に利用すんなよアサヒ
175 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:37:39 ID:Wr0TuR110: >>142
じゃあこれが読売や産経なら、内容丸呑みか？
偏ってんだよ、判断基準が。
176 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:37:58 ID:kPwFV2pY0: >>161
だが事実だな。
戦争がなければ日本は今の日本ではなかった。
下手したら、北朝鮮や中国みたいな国家になっていたかもしれない。
いや、それより悲惨かもな。
177 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:37:59 ID:J7ZYFRfx0: 硫黄島についてどれだけの人間が知ってるかと言えば疑問だな
178 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:38:09 ID:tV18rsiiO: だって本当に過去の戦争について知らなかっただろ？
自虐史観で日本の誇れる事や功績を無視してきて、教科書や授業を鵜呑みにして真実を知らなかったわけだしさ。

渡辺謙はそれを言いたいんじゃないの？
179 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:38:11 ID:3ep4lVFg0: >>15
そうだよ。
アサピは全て日本が悪い事にしたがっているがこの映画は違う。

中韓に鬼畜悪魔と貶されている日本兵にも感情があり、家族があり
日本の立場があった。
で、戦争の虚しさを描いてるんであって。

さんざん戦争を煽り、今はまるで日本の新聞じゃありませんみたいな顔で
酷い日本叩きのアサピも映画で学べ。
　
180 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:38:19 ID:qQWoIODq0: >>145
殺された人の人生をクローズアップで見て、その人や
家族の悲しみに感情移入することも大切ですが、歴史の
お勉強においては、なぜそうなったのかを多角的に考察
したり、歴史の流れの中、どういう風にそうなっていった
のかを掴ませるほうが、大事ではないかと。
181 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:38:31 ID:qnbgUZuR0: >>173
対話できない→武力行使

最悪のパターン
182 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:38:51 ID:Yt8ebHRV0: 沖縄戦のことを「唯一の地上戦」なんて言うやつは死んだ方がいい。

って事だろ。
183 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:38:57 ID:GmCB0Iv/0: >>161
>そういう異常思考は危険ですね

いや、だって事実じゃん
戦争があったから他国より知恵も鍛えて国力も鍛えて食料までも考えてきたわけだし
つーか今現在の日本も企業戦争やってんじゃん
他社より良い製品を作って勝つ、みたいなの
あれと同じ
184 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:39:07 ID:QRgxo2ms0: >>161
いまいちな燃料だな。
185 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:39:14 ID:h/nRnh1z0: >>173
じゃあ、まずはお前が竹島を占領してきてくれ。
186 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:39:19 ID:p9Ne7FTQ0: >無意味さ

今の日本の地位を考えりゃ、そんなことは無いが。
187 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:39:24 ID:A2aMguC30: >>168
>>161

>>173
大量殺戮を容認するんですか
あきれてものもいえませんね
188 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:39:39 ID:J3du9ec80: えーーーー、アメリカと日本は戦争したことあるんですか？
っていうタレントがいたな
189 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:39:49 ID:QIR12NrP0: つーかこの人、白血病で苦しんだはず。原爆によっていまだに白血病で苦しんでる方々が居るじょとを
アメリカ人に向かって訴えかけるべき。

＞白血病発症率３倍　８月６日入市被爆者
＞原爆が投下された８月６日に広島市内に入った「入市被爆者」の白血病発症率を調べたところ、
＞通常よりも約３倍高いことが鎌田七男・広島大名誉教授らの研究でわかった。入市被爆者の健康
＞と残留放射線の関係はこれまではっきりせず、原爆症認定訴訟でも争点の一つになっている。
＞鎌田名誉教授は「３倍の差については、放射線の影響も否定できない」として、患者ごとの調査を
＞さらに進めたいとしている。
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000160606140001
190 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:02 ID:4sWLHNlC0: 時事記者「いやぁ、渡辺さん！専用コックまで連れてのロケ飯は美味いですねー！www ﾑｼｬﾑｼｬ」
　↓
渡辺兼「でもね、実際の戦争は悲惨だよ。君もだけど、本当の戦争を知ってる人ももう少なくなった・・・」
　↓
時事記者「(ﾑｶｯ俺を批判しやがった!)日本人は戦争についてあまり知らないと苦言を呈した」と捏造
　↓
朝日編集「(ﾖｼｷﾀｺﾚw)日本は謝罪と賠償をしてないですねぇ・・・ｲﾋﾋ」と更に捏造
　↓
ニュー速+に取り上げられる
　↓
バカ朝日の醜態がまた晒されて嘲笑される ←いまｺｺ
191 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:07 ID:kaqWd9uj0: 「だからこそ最前線に送り込まれた」ってｗ
左遷されたとでも思ってんのかね？だとしたらこいつ全然わかってないまま演じたことになるな
192 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:25 ID:kPwFV2pY0: >>172
お前の国のＳＱＮＹとかじゃないのかｗｗｗｗ
193 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:31 ID:XiaT3mNE0: サイパン、グアムに行くときに途中で
「ただいま硫黄島上空です。左手に硫黄島がみえます」って言う所があった
確かに昔は「あ、そう。」って見向きもしなかったけど
今なら胸に手を当てて見れる
194 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:35 ID:+83IOFWf0: >>188
ある意味、幸せでいいことだと思うなｗ
195 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:39 ID:AYnrlbTN0: 朝日は相変わらず一部だけを利用するんだなｗ
196 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:45 ID:xhRtEmNH0: >>155
違うと思う。
記事をみれば、それはアメリカの言葉価値観で語られている。
197 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:47 ID:0eX9TBJE0: アカピがこれを報道する資格はないだろ

ちゃんとシナのウイグル、チベットあたりの問題を報道しろ
198 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:56 ID:o7hqc/74O: 鬼神に恥じぬ勇あるも
刃の下に死すべきに大和魂あるものの
死すべき時は今なるぞ、人に後れて恥じかくな
199 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:58 ID:qQWoIODq0: >>184
いや、この人的には本気なのでは？
200 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:40:58 ID:GmCB0Iv/0: >>172
無知無能の低脳なんで是非ここで教えてください！
具体的にはどの会社のどの製品ですか？頭の良いあなたから直接教わりたいです！
201 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:41:16 ID:tqxpOhwb0: ID:A2aMguC30 は、なんで自分の国に帰らないの？
202 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:41:18 ID:28rn06PLO: >>161
産業革命後の大きな戦争は、ほとんどエネルギーの争奪戦だよ
203 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:41:28 ID:ZJKr6MAf0: >>187
文盲ですか？
204 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:41:34 ID:3ep4lVFg0: >>187
ふむ、南京大虐殺の資料を提示してください。
シナのお涙ちょうだいの証言だけしかなく証拠が何もありませんよ。
　
205 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:41:38 ID:A2aMguC30: >>180
日本のアジアに対する蔑視や帝国主義・軍国主義の膨張意外に何があるのでしょうか？
日本がアジアを植民地支配したり卑怯な奇襲をしたりしなければ戦争は起きなかった
206 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:41:54 ID:x62u2YnG0: 渡辺兼が言う「日本人は戦争を、あまりにも知らない」と
朝日新聞が言う「日本人は戦争を、あまりにも知らない」は
たぶん、意味が違うと思う。
207 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:41:58 ID:W1ACsO+A0: http://book.asahi.com/topics/TKY200612120214.html

この書評もなぁ、鏡の法則という電波本の批判はいいんだが
途中でいきなり小泉が出てくるあたりが、いかにも朝日なんだよなぁ。

書評や映画評にも思想や政治を絡めてくるから信用ならん。
208 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:42:07 ID:YP5d63jh0: 渡辺自身がよく解ってないんじゃないのか？
209 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:42:09 ID:4msMKWXD0: だって、朝日新聞が教えてくれないんだも～ん

朝日新聞が戦争煽ってたとか、軍部や軍需産業とズブズブだとか教えてくれよ～
210 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:42:14 ID:CpGMF7dI0: なんでこういう人って「日本人は」とひとくくりにして発言するんだろうね。

オレのじいちゃんだって日本人だが、過去の戦争についてはよく知っているよ。
貿易商だったんで神戸港からの出入りがたくさん記録されているパスポートを
今でも誇らしげに持っていて、戦前～戦中～戦後の移り変わりについては
よく話してくれる。

それと、以前の映画の制作発表で「今の若者は過去の戦争から学んでいない」
という発言をしていたが、では第二次大戦で戦った人こそそれ以前に
繰り返されてきた多くの戦争から何も学ばなかったのだろうか？
211 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:42:35 ID:uCAb2jIh0: あーうぜえ、この手のしたり顔ノマスコミがうぜえ！

口で言ったってわかんねえの、悲惨さなんてよ。お前らが実際どれだけわかったってのよ

負ける戦争はしちゃいけないだろ？
そういえばいいのによ。戦争はいけない？防衛戦争もするなってか？

もっぺんやってやるよ、バーカ
212 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:42:45 ID:AYnrlbTN0: 俳優のコメントをつぎはぎして、朝日の言いたい言葉を作り出し
それを俳優がしゃべった事にする。
213 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:42:48 ID:632T0Dq1O: >>172
君みたいな人は日本の国旗でも国歌でも国名からでさえも戦前の軍国主義を連想するんだろうね

主観じみたことさも客観的であるように偉そうに言わないほうがいいよ

恥ずかしいから
214 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:43:06 ID:p9Ne7FTQ0: >>205
共産主義から身を守るためだよ。
215 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:43:11 ID:ss+oYuof0: >>191
おまえ国語弱い？
216 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:43:17 ID:kPwFV2pY0: >>205
それはいえてる、東南アジアの独立に手を貸さなければ良かったよなぁ。
おかげで、立派になっちゃって・・・・。
217 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:43:17 ID:S8pfRCoU0: いやぁ皆さん有能な方ばかりなんですね

そんなに有能なのにこんな場所で能力浪費しちゃって良いのですか？
218 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:43:38 ID:+83IOFWf0: たとへばﾀｲﾑﾏｼﾝがあって｢正しい歴史｣を世界中が知ったら３回目のでかいの始まるんかな･･･
219 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:43:45 ID:zYgaewMJ0: >>187
歴史は道徳じゃあないからね。
歴史ってのは当時あった出来事の勉強です。
そういう意味じゃあ数学とか科学ににてるね。
数学の時間に感情論出してもしょうがないでしょ？
220 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:43:58 ID:A2aMguC30: >>204
>>63

>>214
いわゆる仮想敵をでっちあげたにすぎないわけですよね
221 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:44:13 ID:RrkOtOA80: 慌てて渡辺謙に噛み付いてる奴ほど戦争を知らんのだろうな
222 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:44:21 ID:p5lGvFOs0: ＞日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない

禿同だがｱｶﾋが期待してるような意味じゃないだろw
223 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:44:24 ID:gXJ0akis0: 戦争は確かに悲惨だし避けたいけど・・・
無意味っていうのは歴史を見てもちょっとな。
でも確かに知らないことが多いから、もっと知るべきではあると思う。
224 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:44:40 ID:rxYEjuMi0: なんか一人馬鹿がまぎれこんでるなｗ
225 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:44:47 ID:e8n8+YJs0: とりあえず、イーストウッドはすごい。日本はまたアメリカに敗れた。
226 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:45:09 ID:Yt8ebHRV0: つーか、今も、チベットで人民解放軍の兵士に
チベット人が撃ち殺されているのを、日本人はしらないんだから
過去のことなんか知っている訳がないじゃん。
227 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:45:11 ID:ZJKr6MAf0: 大量虐殺じゃあ中国様、ロシア様、アメリカ様の右に出る者はいませんけどねえ。
228 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:45:27 ID:Iogx2kjp0: ＞渡辺は「若い方々にたくさん来ていただいて、この国も捨てたもんじゃないな、
＞と思った」と感激の表情。…
http://www.daily.co.jp/gossip/2006/12/10/0000188352.shtml

司馬遼太郎以外で"この国"とか言うのは大概売国奴。この男は相当勘違いしてる。
229 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:45:46 ID:qQWoIODq0: >>172
なんていう製品か知ってるのは貴方だけだし、
製品名教えれ。

ただ、意図的にやったならまだしも、意図していない
ものをあげつらねて、「ほれみろ差別心の証拠だ」と
言われてもさあ。。それは企業が可哀想なんじゃない
かね。
230 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:45:52 ID:kaqWd9uj0: >>215
言うことはそれだけかい？ｗｗｗ
国語の得意なあなたからはさぞやご立派なお説が聞けるんでしょうなｗ
231 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:45:56 ID:ILdeG/ds0: 真実を知ったら売国メディアがファビョるからな。
占領地での日本軍は、紳士だったとか
特攻隊の攻撃が命中率50%で結構有効な攻撃方法だったとか。
232 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:46:08 ID:hjEpVqh/0: どうせまた朝日が都合のいい発言だけ切り取って載せたんだろ
本人が「日本の侵略は～残虐な～」とか言ったらもっと大々的に取り上げるだろうし
233 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:46:27 ID:kPwFV2pY0: >>226
少なくとも今現在、歩いているだけの人に発砲して
射殺する日本人はいないな。
234 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:46:29 ID:kDc8CgOQ0: >>173
対話出来なきゃ武力行使。基本だろ?
対話もする必要ないんだけどな

国家に本当の友人は居ないって聞いたことあるだろ?
235 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:46:51 ID:p9Ne7FTQ0: >>220
その後の赤化が如実に語ってるだろ。
236 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:46:58 ID:k+xrFqrO0: イーストウッドが「戦争」について語らないようにしてるのに、
渡辺謙が語りまくりなのがちょっと萎える。
イーストウッドは「ただ観てくれ」と伝えている気がするから、
少し黙ってて欲しいと思うんだよね。
237 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:47:05 ID:xhRtEmNH0: 250 名前：仕事の途中ですがニュー速です[] 投稿日：2006/12/12(火) 13:30:55 ID:Xdef7Def0
平和授業の感想文でイヤという程この渡辺謙と同じ事を書いてきたなあ

渡辺謙「戦争の悲惨さ、無意味さをきちんと知ることが大事」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165886910/250
238 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:47:05 ID:05iEet9h0: >>230
「説」に「お」はいらない。
239 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:47:07 ID:qis1vQ7I0: >>230
お前のこれからの人生は辛いことも多いだろうが強く生きろ
240 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:47:20 ID:TVpDgi7J0: >>110
古館と興奮して意気投合していたように見えたが・・
少なくとも渡辺謙への幻想は失せたよ。

まさかとは思うが映画のほうも大声で喚き散らす起伏の激しい人間みたいに
仕立て上げられてたりして、イーストウッドにも変な事を吹き込んでいなければ
いいけど、不安。
241 名前：ぽんぽんぽんぽんぽんぽん姐好き ：2006/12/12(火) 13:47:27 ID:IScd4JCl0 ?BRZ(5019): ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ

（　´∀｀）ほすほすｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ほすほす♪
　　　 (＿)^ヽ__）
242 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:47:36 ID:0wcnANqv0: >>187
うーん…
歴史の経緯を正しく学ぶことと、過去に犯してきた過ちを認める認めないは別でしょ？
それを一緒くたにしている今の歴史教育はおかしいよねって事なんだけど？

戦争が良くないのは殆どの人間が思っていることでしょ（と思う）
けど、それに至る経緯を学ばなければ、次の戦争を防ぐことは出来ないわけで
敗戦国だからこそ声高に言えることってのもあると思うんだよ
ただそれすら許さない、思いつかせないって教育はどうなんかと

戦争に至る経緯を知った上で、コレは仕方ない、こうすれば止められたはず
と話し合うことは、戦争良くないなんて画一的な意見になるよりも遙かに有意義だと思うんだ

別に大東亜戦争の是非を論じたい分けでもないし
絶対に分かり合えそうもないから以後レス付けるのは止めるけど
243 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:47:54 ID:AYnrlbTN0: ﾊﾞｶｻﾖどもはマルクスの妄想したとおりに世の中が変わっていかなくちゃ
気がすまないんだよ。
だから戦前の天皇は専制君主だったことにしたい。
244 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:48:30 ID:8aBkW7UuO: >>228
なんで司馬限定なんだ？
245 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:48:50 ID:nCjSVNJU0: なんか・・朝日が自分の勝手な解釈してるような・・
246 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:49:14 ID:KKMZVvsCO: 戦争は無意味で悲惨だし日本人は戦争について知らな過ぎだし興味もない。
極めて真っ当な発言だね。

もちろん朝日新聞の歴史捏造や、インタビュー記事の歪曲も許せないのだが。
247 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:49:47 ID:basW4JPf0: がけっぷちだな渡辺。
まぁ日本人が知らないのは事実だがここで韓国云々とか戦争責任云々言ってきたらアウトだな。
248 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:50:05 ID:ILdeG/ds0: >>230
×お説
〇ご高説
249 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:50:27 ID:Iogx2kjp0: ＞渡辺さんは知米派とされる同中将（＊栗林忠道）について、グローバルな考え方を持っていたと説明した上で、
＞「そういう人がとても生きにくい時代だったし、だからこそ最前線に送り込まれた」と分析。

何気に問題発言
250 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:50:40 ID:kPwFV2pY0: >>242
そういう話にもって行きたくないないんだよ。
当時の戦争なのに現在の論理を当てはめて
虐殺はいけないとかほざいている。
251 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:50:55 ID:qQWoIODq0: >>161
日本の帝国主義的思考と軍の暴走と、アジアを巡る
列強の覇権争い、当時の世界常識が弱肉強食の推奨
だったこと、色んな原因があると思いますけど、どう
しても日本一国で戦争始めたことにしたいみたいですね・・

結論ありきで討論ではなくディベートで争おうとする
姿勢を見る限り、地上から争いは永遠になくならない
であろうし、戦うことに意義を見出す人もいなくならない
んだろうなあと、暗い気持ちになる。
252 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:51:06 ID:vlrF8qIzO: 朝日が言うな
253 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:51:33 ID:xhRtEmNH0: >>246
でも赤穂浪士のはなしは未だに年末に高視聴率をとるから、反日勢力の一面的な低次元の価値観洗脳とはべつに戦争の価値も知っている人が多いということだな。
254 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:51:48 ID:QW1/P8D30: 朝日は戦争の話題、それも被害者の立場になるとしゃしゃり出てくるよな
255 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:51:49 ID:CqLW/oFb0: 日本人はみんな、小学校時代にはだしのゲンを読んでるから
戦争の悲惨さは知ってるだろ
256 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:51:59 ID:N/8yAtCNO: >>238
「お説ごもっとも」なんて最近の子は使わんのだろうなぁ・・・
257 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:52:30 ID:3mh2goCn0: さすが、愛国心に溢れる書き込みが多いね。

お偉いさん方、戦争が始まったら2ｃｈで兵の志願者を募ってみ。

１人も集まらないからｗ
258 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:52:40 ID:qQWoIODq0: >>242
どうも結論ありきでディベート合戦をしたい
好戦的な人のようですから、関わらないほうが
良いと、私も思ったおー。
259 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:52:53 ID:GmCB0Iv/0: >>250
極端な例でいうけど
原始時代の狩りで動物の皮剥いで服つくるのを「動物虐待」とか言ってるようなもんだしな
その時代の価値観で解釈せんと意味ないよな
260 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:52:57 ID:3ep4lVFg0: >>245
うん、渡辺は自虐史ばかりに染まった日本人に対して
「当時の日本の立場を理解して欲しい」って意味なんだろうけど
アサピの場合は「そうだよね、日本と戦争が悪いニダ！」って意味にしちゃってる。
　
261 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:53:04 ID:qnbgUZuR0: >>257が核心をついた
262 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:53:05 ID:uLjyPg/0O: 世界が帝国主義だったんだから今の価値と同等にしないでくれる？そんなことをいってたら歴代の武将はなんだっての
263 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:53:35 ID:W1ACsO+A0: 愛国=好戦ではなかろうに。
264 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:53:55 ID:ILdeG/ds0: >>249
単なる個人的な感想だから良いんじゃない？
少なくとも黒田福美よりは、マシ。
>>255
俺は、図書室に有った原爆や東京大空襲の写真でグロ画像の耐性ができた。
265 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:54:35 ID:4msMKWXD0: >>255
はだしのゲンで学んだ事：ガソリンタンクに角砂糖を入れるとエンジン壊れる

そんだけ。
266 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:54:43 ID:MSbJF55b0: 報ステで古館がこの台詞言ったら渡辺謙は即座にそう言う意味じゃないと否定してたがなぁ
267 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:54:54 ID:+83IOFWf0: >>257-261
そうか？
268 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:55:05 ID:PJtO7d6R0: >>262
過去を現在の価値観から判断するタコっているわな。無知とはこのことだ。
つきつめたら、江戸時代は銃刀法違反でいっぱいになる。
269 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:55:38 ID:3ep4lVFg0: >>257
おま、他スレでも日本叩きで暴れてたチョーセンジンだろw
日本の掲示板で暴れないように。
　
270 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:55:43 ID:X2B22enk0: >>1
日韓併合の映画にも出てくだはい
271 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:55:46 ID:I/oavoww0: 朝日新聞が期待する通りじゃないだろw
272 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:56:20 ID:81WDwWYP0: 日本人はみんな軍事をしらなさすぎ。

オレのように常日頃から須美大佐や、神成文吉中隊長、
辻や栗林中将やバロン西の事を考えないといかんよ。
273 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:56:21 ID:N/8yAtCNO: >>260
アカヒフィルター無しの、ｲﾝﾀｳﾞｭｰ内容を読んでみたいね
274 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:56:35 ID:ILdeG/ds0: >>267
普通そうでしょ？
幼女お持ち帰りや夜這いが許された時代が有ったんだから。
275 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:56:43 ID:6JfOFLsX0: 東京大空襲による死者10万人。
長崎の原爆で7万人強、広島の15万人弱から見てもすごい数の民間人の
死者が出てのは明白なのに国際問題化したことは皆無と思うし、
教育の場でこの事に対する時間を割かれることも皆無。
276 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:56:46 ID:J7ZYFRfx0: 少しでも戦争に対して批判的な意見を言うとすぐ噛みつくほうが異常

そんなに間違ったこと言ってないだろ？
277 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:57:25 ID:YKi/aaTI0: てか知らなくて当然じゃん、

今まで教えられてこなかったんだから
278 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:57:30 ID:RVN67pkk0: このスレの展開は異常。

おまえらまず映画観ろ。
279 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:57:36 ID:4msMKWXD0: とりあえず>>257が、現代戦を理解してないことと、徴兵されるのが怖いって
だけで戦争反対してるヘタレだってことはよくわかった。
280 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:58:02 ID:qnbgUZuR0: >>263
反戦＝反日ではなかろうに。
281 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:58:12 ID:KM1CY6lv0: 確かに知らなさ過ぎる
だから捏造された話しが横行してる
282 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:58:22 ID:uM5L2iwt0: 箸が転んでも反日
283 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:58:25 ID:Iogx2kjp0: ＞ニューヨークで報道各社とのインタビューに応じ…

「次は原爆関係の映画を撮ろうと思う」とか言ったら神。
284 名前：朴李(PARK・LEE) ：2006/12/12(火) 13:59:40 ID:0QO33UHD0: 渡辺謙が言っているのは過去の悲惨な戦争（日本人の被害者や米国人の被害者）のことであって
朝日の言いたい「日本の過去の戦争犯罪」のことではない
285 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 13:59:53 ID:xhRtEmNH0: >>283
「繰り返しません　この過ちは」が題名だな。
このｲﾝﾀﾋﾞｭｰから演繹するとｗ
286 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:00:02 ID:ILdeG/ds0: >>280
基本的には、そうだが似非平和団体が大杉で
287 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:00:56 ID:+83IOFWf0: >>278
俺は観ない、ﾗｽﾄｻﾑﾗｲもおもろなかったし、ﾒｲｷﾝｸﾞ番組の二ノ宮のｺﾒﾝﾄも好きになれんかったしね
288 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:00:58 ID:4msMKWXD0: >>280
日本で「反戦」を唱えてるヒトは反日とバカの二種類です。
289 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:01:12 ID:X2B22enk0: 旧軍ならともかく自衛隊に徴兵されたくない
属国の帝国軍防衛隊だから誇りも無いし自慢できないし
290 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:01:15 ID:2jsFK8ko0: また朝日の　捏　造　記　事　か
291 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:01:32 ID:U+/6qNs60: この記事だけだったら、そんなにおかしくはないと思うが。
良くも悪くも　「日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない」　事自体は事実だし。

この場合、この記事自体はおかしくなくても、過去に掃いて捨てるくらい
「アジア諸国（中朝韓）の反発が・・・」「未解決の戦争責任が・・・」「今また軍ｸﾂの音が・・・」
って書き散らしたクセに、己自身の過失を絶対認めない新聞社が言うのが胡散臭いだけだ。

愛国と反戦とは、本来対立する概念ではないと思う。
日本の場合、一部の無責任な言動を弄する勢力のせいで、反戦・平和の意味が捻じ曲げられ、
結果、「反戦・平和」の言葉自体が胡散臭くなってしまう。という状況はある意味危険な事だと思うんだが。
292 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:01:50 ID:moOnQ1q20: 自分の都合のいい解釈にすり替えて記事にするのが朝日。
毎度のことだな。
293 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:01:57 ID:3ep4lVFg0: >>279
だってホラ、祖国の徴兵が嫌で逃げてきた人達だからw
　
294 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:02:07 ID:TSBj2GQkO: クリントイーストウッドがまるで塩爺みたいだ
295 名前：msesson ◆OOuOpXqoBQ ：2006/12/12(火) 14:02:12 ID:IFNDDwEJ0: >>1
> 加害者、被害者という枠を超えて

これは、どちらかと言えばサヨ死亡のコメントでは？
296 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:02:14 ID:Um4bkAa+0: 日本軍を微塵も評価したくない朝日的にはファビョる寸前のところを
あくまで平静を装って書いてみた記事って感じもする。

今日のレイトSで観る予定でまだ観てないから何とも言えんけど。
そもそも俺がファビョることになりそうだし。
297 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:02:37 ID:FJ5QcwuZ0: 「グローバル」って単語使う奴の１００人に１００人がバカ
298 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:02:45 ID:KKMZVvsCO: >>236
クリント・イーストウッドさんは政治的な立場を入れずに、
戦争の悲惨さを表現したかったのでしょうし、それは心に響きますね。
中共の犬やら反日ファシストやらネットウヨやらの注釈は要らないかも。
299 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:03:08 ID:4msMKWXD0: >>293
なるほどｗ
300 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:03:23 ID:wTM6F4XhO: 渡辺謙はどこまで詳しいの？
301 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:03:37 ID:JvbXOMCt0: 栗林中将には、レイテ湾突入で何故反転したのか、その理由を是非答えてもらいたい。
302 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:03:41 ID:jgh7PPl50: >>291
そうだよな。日本は過去の戦争を勉強し、
中国に対して、いわゆる元寇による日本対する中国の侵略戦争について
の謝罪と賠償を求めるべきだよ。
303 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:04:05 ID:h5E/pa0X0: 戦争はダメだと解ってればいいと思うよ
過去を知ったからなに？
別にうちらがやった訳じゃないしどう反省しろっていうんだｗ
ようは謝れ土下座しろ賠償しろってことでしょ？
いちいちどっかの発展途上国のジレンマに付き合ってやる必要は無し
世代が変わる度に謝罪と賠償をしろと取り決めでもしてた訳？
少し前までは何があっても戦争はダメだと思ってたけど今はあのバカ国
を滅ぼす為なら戦争も致し方ないと思うようになってきたよ
反日教育万歳！！
304 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:04:35 ID:h/nRnh1z0: >>293
そういや盲腸半島っていまだに戦時下だったなｗｗｗ
305 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:04:50 ID:RSE6ZRq90: 他の国の人々はそんなに詳しいんだろうか？朝鮮人は詳しそうだが･･･
306 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:05:09 ID:f4uEwPnM0: 総連機関誌の朝日新聞だから、渡辺謙の発言から都合のいいとこだけ取り出し、
切り貼り＝トリミングだな
307 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:05:16 ID:J7ZYFRfx0: イーストウッドは何も語らなくても反戦映画であることは間違いないんだろ？
ならば渡辺の意見だって的外れではない。
308 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:05:20 ID:qQWoIODq0: >>271
父親たち＋硫黄島の二部を両方みた感想ですが、
なんだか朝日の望むような形の反戦映画ではなかったね。
愛国心を持つ人にとっても、納得いく反戦映画って感じ。
でも一応（単純なカテゴリに当てはめると）反戦映画では
あるから、アカヒはこの映画を否定できない。

でも映画みると敬虔な気持ちで靖国に参りたくなるし、
日本兵の人間性がクローズアップされてるし、、　
まあ、かなり素敵に日本人を描いてるわけですよ。

だから朝日はこの映画を100%受け止められないでしょう。
あの方々は、まず結論ありきですから、なんとかこの映画を
自分に都合の良いように解釈しなきゃ気がすまないでしょう。
結果、朝日の言うことが、不自然に感じられる。
309 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:05:22 ID:TSBj2GQkO: >>294まちがった
村山元首相みたいだと書きたかった
310 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:05:48 ID:ztIBQX6w0: 相変わらずだな朝日

渡辺謙の発言を自分なりに解釈して【日本はアジアへの反省が足らない』っていう方向にもって行ってる

もちろん渡辺謙が言ってますよって言う形で自分の発言に責任がかからないようにしてるところとか

さすがや！
311 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:05:48 ID:m962emkF0: >>279
イラクに派遣されてる州兵ぐらいの役割は徴兵でできる
312 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:06:31 ID:LKDcHHk10: >>301
志村ー　栗田、栗田。
313 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:06:32 ID:A79nxNlE0: >>297
コアコンピタンスのドラスティックな改革を求む。
314 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:06:34 ID:xhRtEmNH0: おれはルパンをおもいだした
315 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:06:42 ID:Y1yKnuIS0: >>287
＞ﾒｲｷﾝｸﾞ番組の二ノ宮のｺﾒﾝﾄも好きになれんかったしね
禿げ同。
せっかくの好演技を全て台無しにしたクソ発言だった。
316 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:06:43 ID:UfAcJIm/0: 映画を見てないのだけどこの話は反戦メッセージが主なのか？
それがオスカーをとるんだったらアメリカの潮目は変わったなあと思う。
317 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:06:45 ID:sx+Bvm1g0: 【韓国】KBSのニュースキャスターが生放送中にクソ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1165896893/
318 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:07:01 ID:Z8cmaNUG0: 日本が韓国に保障をする必要ないって事も知られていない。

こ　れ　の　方　が　大　問　題　だ　ろ　。

元　寇　の　謝　罪　と　保　障　は　ま　だ　で　す　か　？
319 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:07:01 ID:76yrXp+G0: 「苦言を呈した」って、朝日が勝手に入れただけだろ。
320 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:07:03 ID:PoKxXC5G0: >17 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 13:06:30 ID:76yrXp+G0
>知らなかったら何か問題あるのか？
>例え知ってたとしても、日常会話でそんな話を一々するのか？

政府に都合よく、騙される典型的なアホ
小泉にも騙されたアホだろお前は
321 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:07:12 ID:YnAl0jYN0: 報ステ見た奴はこれが捏造記事なのはわかるだろ。
古館がそっちに誘導しようとして思い切り否定されてたじゃねーか。
322 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:07:52 ID:/kAFiaYh0: 同じ悲惨さでもガ島のそれは映画でも遠慮される素材だろうな。w
323 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:08:19 ID:qQWoIODq0: >>291
ほんとにそうだ。いつから愛国と反戦が
対義語のようになったんだか知らないけど
まじ馬鹿げてる。

私は外人からみたら愛国的な左翼だそう。
でも日本の左翼からは右翼呼ばわりです。
ほんとアホちゃうかと。
324 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:08:19 ID:0wcnANqv0: >>298
映画を見た限り悲惨さだけを主題にしているとは思えなかったけどね
誇りとか意地とか愚かさとか、勿論悲惨さも
それらひっくるめて、当時戦った人間はお互いがお互いの祖国を愛していたと言うか

愛国には（正しい意味で）右も左もあると改めて分からせてくれる映画かなと
それこそ観る人で千差万別の受け取り方が出来るようになってるのは
流石米国映画と言うべきか、イーストウッドと言うべきか、なわけだけど

日本だと観る人に委ねるなんて戦争映画は作れないからね…
325 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:08:34 ID:Yt8ebHRV0: >>308

「父親たちの星条旗」は、戦争批判というよりは

朝日新聞のようなプロパガンダ批判だったな。
326 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:08:59 ID:+NHRQ9um0: これに近い事は言ったろうけど
毎度おなじみ恣意的な発言の抜き取りだろ
テレビで舞台挨拶を見るとだいぶ印象は違うけどね
327 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:09:06 ID:2ZMIn0J00: 縄文時代からやるから近代史が甘くなるんだよｗｗｗｗｗ
平安時代も飛ばせ。江戸開幕からでいいだろうにさ。
328 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:09:10 ID:JMO2CPvH0: >>316
反戦じゃなくて、いろんな男が生きている間にいろんな障害や苦難に
出会って何をしたか、何ができたか、という話。
329 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:09:21 ID:76yrXp+G0: >>320
戦争を知らない事と、小泉に騙される事とどう繋がるのか教えてくれ。
330 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:09:24 ID:WQZcwU4eO: >>297
グローバル変数なんて言葉なら、パソコン使う奴なら誰でも使うだろ。
331 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:09:27 ID:aEUzNRaX0: >>172
え？もちかちて、覇王とかいう車の話？w
332 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:09:34 ID:DkdjqaZ+0: >>236 その通りだよ。映画を見てくれ、だけでいい。
映画の出来は最高。
制作者の意図を越えた感情を持つ観客も相当に出るだろう。

特に、イスラム世界で上映されれば・・・・・・・
333 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:09:37 ID:L1JpF2J40: 戦前に陸大・海大の成績優秀な者が
列強の大使館勤務を経験。
開戦時の海軍は親米派だよなぁ。山本、多聞
334 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:09:37 ID:f4uEwPnM0: >>303
それこそサヨクの洗脳頭じゃん。思考停止で無条件に戦争＝絶対悪、過去の戦争で
日本は絶対悪って洗脳連鎖にもっていく。

過去の事実を検証すれば、戦争に引きずり込まれた日本側の、ほとんんど回避困難な
事情があるのに、そこへ目を向けさせない戦略にのってるだけ。
335 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:10:00 ID:cZAl0gzl0: 朝日新聞（笑）
336 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:10:03 ID:gRXsh7KX0: 朝日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
337 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:10:04 ID:mzTZWYSH0: 日本人は戦争で朝日新聞が果たした役割をあまりよく知らないのか。
困ったものだ。
338 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:10:04 ID:qQWoIODq0: >>296
できれば硫黄島を観る前に父親達の星条旗を観て
欲しかったけど、もう今日みると決定してるなら、仕方
ないから、後でもいいから、星条旗もみてくれ～

硫黄島からの手紙は、父親達の星条旗と2つ両方
みて、初めて補完される映画でう。父親達の星条旗
にもいえることだけど、この映画は2つみなきゃダメ！
339 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:10:06 ID:SIiwnHmy0: 戦争は悲惨。できるならしたくない。
だがそれでも戦争は起こる。
起こった戦争をどう小さく済ませるかが、歴史に学ぶってことじゃないか？
340 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:10:18 ID:sx+Bvm1g0: >>1
「苦言」は朝日が勝手に言ってるだけだろ？
「(自分も含めて)あまりにも知らない」と言ったんじゃ？
341 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:10:31 ID:m962emkF0: >>321
「戦争を美化してはいけない」というスタンスだったけど？
342 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:10:39 ID:U+WgQnK6O: 推奨
>>308
343 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:10:48 ID:kua/UVl30: 戦争は悲惨だが無意味ではない。
344 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:11:02 ID:9nwB9k+N0: 2ｃｈ的ないいかたをすると本音ろ建前、善と悪、ウヨ、サヨ玉石混交でよかったよ
345 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:11:07 ID:KKMZVvsCO: >>305
詳しくないよ。朝鮮人は妄想好きなだけ。
346 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:11:21 ID:4msMKWXD0: >>320
戦争を知らないと小泉以前に、朝日新聞に騙されます
347 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:11:22 ID:LzCMzcc20: >>220
ひょっとして・・・
南京で２００万人も殺されたとかって信じちゃってる人？
348 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:11:26 ID:3ep4lVFg0: >>327
そういえば韓国って建国してまだ数十年しかたってないが
マンセーマンセーの無茶苦茶な歴史捏造だね。
　
349 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:11:35 ID:JoVDalHE0: 日本人だけが過去の戦争についてよく理解できていない
という渡辺さんの理解は間違っている。
350 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:11:37 ID:qQWoIODq0: >>325
父親達も硫黄島も、アメリカ人向けだったね。
アメリカ人の目を覚まさせるため、イーストウッドが
良い年して作り上げた、熱い作品でした。

イーストウッドのまっすぐで重い球には痺れました。
351 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:12:08 ID:Wyni6qkJ0: >>315
俺結構ﾆﾉ好きだからがっかりした^^；
ｺﾒﾝﾄ聞いてて、今俺らがいい悪いっての言わないのが正解かなぁと思った
352 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:12:10 ID:LF/WZDWl0: こないだ地上波でやってたラストサムライを見て、(ﾟДﾟ)　ってなった俺でも楽しめる映画ですか？
353 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:12:14 ID:81WDwWYP0: まず、一般人が軍オタになる為に。

小説太平洋戦争。山岡荘八のやつな。
あれを読む。
あれを読むと、まぁ、だいたいどういう経緯かわかる。
そんで、コエーのゲームな。提督の決断３をやる。
あれをやると、日米の戦力差がどの程度かある程度わかる。

日本の戦争の経緯を簡単に学ぶことが重要。

ハワイ奇襲、ﾌｨﾘﾋﾟﾝの空軍基地撃破、マレー沖開戦、シンガポール陥落、
その間、マニラ香港占領、インドネシア進撃、インドネシア占領。
インドの英軍への攻撃（英軽空母撃沈）、珊瑚海海戦
ミッドウェー
ガダルカナルの死闘→撤退
マリアナ沖海戦（七面鳥撃ち、このころには敗戦濃厚）　サイパン陥落
「捷一号作戦」のレイテ（死ね！栗田）　ここで日本海軍がほぼ全滅した（空母もなくなり、戦艦武蔵もしずみ、ほとんど戦力はなくなった）
硫黄島
沖縄
東京大空襲
ソ連の中立違反（泥棒な。こいつら）
原爆
玉音放送。

これくらいの流れをざっと理解しよう。
354 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:12:41 ID:+1PU7rBQ0: …で、映画の面白さは一切書かないの？朝日新聞さん？？？
355 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:12:45 ID:qQWoIODq0: >>316
すっごく大きなジャンルやカテゴリにはめなきゃ
いけないとしたら、反戦だった。でも日本の左翼が
いうような、手垢にまみれた「反戦」じゃーなかった。
356 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:13:11 ID:JMO2CPvH0: 朝日新聞が国民を煽らなければ真珠湾攻撃もおきてなかったとおもう
357 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:13:18 ID:vQDH4tQjO: 硫黄島は都市伝説
358 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:13:23 ID:UhNN83WL0: 謙さんの鍵師が見たい。
dvdになる予定はないの？
359 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:13:24 ID:DkdjqaZ+0: >>316 お前も見た方がいい。
反戦メッセージ云々的なプロパガンタ映画ではない。
360 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:13:49 ID:JvbXOMCt0: 海軍上級将官が、何故ちっぽけな島の守備隊長なんかをさせらたのか、語ればよい。
361 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:13:52 ID:tGAsI8Ii0: 戦争論になるとなんか感情的になっちゃう人が多いね
362 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:14:14 ID:/Xxo1YAG0: もっと過去の戦争のことについて知る

→悲惨な戦争を起こさないためにどうすればいいか考える

ここまでは一般人も朝日も同じなんだが、ここから「硬軟織り交ぜて国を守る」か、「無防備」か分かれるんだねぇ。
363 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:14:30 ID:kc+48OfY0: 戦争が無意味だなんてどのツラ下げて言えるんだ？
364 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:14:34 ID:/kAFiaYh0: 日本の教育ってすごいもんな。
中学の授業なんか３０分で日中戦争から太平洋戦争終結までだもの。
ひどいのになると「太平洋戦争は時間無いからあとは読んでおいてね」だ。
これじゃ戦死した軍人さんに申し訳ないですよ。
365 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:14:40 ID:Vw3tYoAc0: あんまり日本人が戦争について知りすぎると
日中戦争は中国が攻め寄せてきて始まったことが知れ渡っちゃうからな。
危ないぞ。
366 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:15:11 ID:uFikuQbWO: 日本が戦争で中国人や韓国人をどれだけひどいめに合わせたかわかってないやつ多すぎ
日本が平和に暮らしてたアジアの人を不幸のドン底に突き落としたことをきっちり学ぶべき
367 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:15:25 ID:WLpFh4hO0: 確かに一般人はあまり知らないなあ。南京大虐殺やら従軍慰安婦が朝日新聞の捏造だったなんて。
368 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:15:33 ID:3zAgmdzgO: >>360
栗林さん？
陸軍中将
369 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:15:52 ID:Wyni6qkJ0: >>345
まぢれすありがと
370 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:16:06 ID:kaqWd9uj0: >>353
インパール作戦も含めてほしい
371 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:16:24 ID:tGAsI8Ii0: あの映画見たけど『戦争ありき』という意識で見ないほうが良いね。
あくまでも『人間ありき』で見るべきだ。
372 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:16:25 ID:I/oavoww0: >>362
ほんとそこからあとの考え方の差が天と地ほどあるよな
国を守るか、国を捨てて個に戻るか
373 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:16:39 ID:idpRM7530: 戦争や軍事、歴史について勉強する人を軍国主義とかいうからね。
374 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:16:47 ID:YKi/aaTI0: トラ！トラ！トラ！
とどっちの方が良かった？
375 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:16:57 ID:D9V1xUZg0: 朝日新聞
↑
これが国民を煽ったのは間違いない
A級戦犯（平和に対する罪）だろ
376 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:17:07 ID:J7ZYFRfx0: >>328
でも史実を元に戦場が舞台になってる以上は「反戦」か「戦争賛美」のどちらかのメッセージが
込められるはずだと思うが。

＞いろんな男が生きている間にいろんな障害や苦難に
＞出会って何をしたか、何ができたか、という話。

これが主のストーリーならフィクションでもいいし、まして戦場を舞台にしなくてもいいわけで。
377 名前：ふふふ♪ ：2006/12/12(火) 14:18:07 ID:vcwT3GYnO: >>354
君の質問に答える暇などあるのかな♪
378 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:18:08 ID:SIiwnHmy0: >>366
中国ではたしかに戦闘はあったけど、韓国人とは戦争してませんが？
あんた、歴史の本くらい読みなさいよ。
379 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:18:10 ID:LKDcHHk10: >>360
むりやりさせられたなら、後日、米軍の総指揮官が
「私が敵として戦った日本軍の指揮官のうち、栗林は最も勇敢無比の将軍であった」
というほどの戦いはできなかった気がする。
380 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:18:41 ID:m962emkF0: >>316
イラク戦争に関してはアメリカは既に変わっている

でも全米批評家協会賞取ってアカデミーっていう作品の方が少数だからな
アカデミーは分からん
381 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:18:58 ID:qQWoIODq0: >>352
細かいところを突っつこうと思ったら、今でも即座に
4つは変なところを上げられます。
しかし、そういうトンデモ描写があっても、すごく良い
映画なんですよ。映画の根っこ、魂の部分が素晴らしい。
是非見て欲しい。出来れば父親たちの星条旗のあと、
星条旗のことを忘れないうちに！

あと、アホな友人と行くくらいなら、ひとりで行った方がいいよ。
観ると分かるけど、結構突き放した作り方で不親切なんで、
近代史に興味が無い人がみると、こっちが愕然とするほど
理解できてないことが多い。

あげく、「泣けなかった。分かりづらかった」といって
駄作扱いされることもある。あれは、きっつい。
382 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:18:58 ID:KKMZVvsCO: >>324
この記事に合わせて書いたまでです。
ただ過度に英雄的な見方はしてませんね。
383 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:19:03 ID:bmCdZnfh0: アメリカ資本の映画で敗戦国の人間が何を語るのか
384 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:19:10 ID:kc+48OfY0: >>378
そもそも韓国人など存在もしていないしね。
385 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:19:51 ID:k6yfq/XmO: 謙さすがだな。売春婦を慰安婦と呼んだりするのは無知が原因。
386 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:20:02 ID:DkdjqaZ+0: >>376
そんな単純化した映画ではない。
２本とも見ることをお勧めします。
387 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:20:15 ID:PrxlaoLl0: コレの戦闘シーンってどんな感じなんかな。
プライベートライアンの始まりみたいなシーンはあるのかな。
388 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:20:17 ID:QRnJqwB+0: アメリカ人への皮肉で言ってるのならカッコいいが
本気で言ってるならアメリカ人にも笑われそうだな
389 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:20:17 ID:I/oavoww0: 反戦、厭戦、嫌戦
↑　　　　　　　↑
朝日　　　　　渡辺謙

定義づけは難しいがこんな感じ
390 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:21:11 ID:tdAF6lq60: >>1
戦死って、行方不明じゃないっけ？
391 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:21:12 ID:kc+48OfY0: クラッシュっていい映画だよ
392 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:21:18 ID:V/81qjf90: 水木しげるの戦争漫画のほうが面白い
393 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:21:19 ID:Yt8ebHRV0: 父親達は、面白かった。
つーか、硫黄島の星条旗が２つ目なのは知っていたが
その後の彼らの運命が、まさかあんな風になるなんて
それは、いかにもアメリカ的ではあるが
「欲しがりません、勝つまでは」
なんて言っていたら、絶対に勝てないとは思ったね。

手紙は、どうなんでしょうか。
394 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:21:40 ID:UW136As4O: ディア・アメリカ～戦場からの手紙＞＞硫黄島からの手紙
395 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:21:43 ID:zYgaewMJ0: >>378
朝鮮の解放軍と上海だかの饅頭屋が交戦してませんでしたっけ？
銃弾飛んでないと思うけど。
396 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:22:00 ID:msv05Yc80: 最近ハリウッドに行く俳優達が皆、うさんくさく見える．．．
397 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:22:07 ID:81WDwWYP0: >>370
あんな失敗作戦はどうでもええ。
大局には影響しとらん。
398 名前：ぽんぽんぽんぽんぽんぽん姐好き ：2006/12/12(火) 14:22:11 ID:IScd4JCl0 ?BRZ(5019): 　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
399 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:22:17 ID:3ep4lVFg0: >>365

（　｀ハ´）＜この映画は中国では上映しないアル！！
　　　　　　　　日本人は反省するだけでヨロシ！
　　　　　　　　戦争を知る必要はないアルヨー！！
　
400 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:22:37 ID:Z8cmaNUG0: 366 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 14:15:11 ID:uFikuQbWO
日本が戦争で中国人や韓国人をどれだけひどいめに合わせたかわかってないやつ多すぎ
日本が平和に暮らしてたアジアの人を不幸のドン底に突き落としたことをきっちり学ぶべき

↑日韓と癒着の薄い国が正式に出しているソースを出せ。バカチョン。
401 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:22:47 ID:YcbqLWYq0: 記者会見：クリントイーストウッド
映画の中で栗林中将がみんなに言う「何年も経ったら君たちのことをみんなが思い出し、
そしてあなた方の魂を祈ってくれる」というセリフがあります。
私たちに忘れてはならないと言っている、とても大事な言葉だと思います。
国のために戦い、そして死んでいった人たちがいることを忘れてはならないと思います。

渡辺謙の上の栗林中将のせりふにはゾクゾク来たよ。
402 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:22:51 ID:LtdgXdrk0: >>352
ラストサムライは
異世界ファンタジーとして見るべきだろ
403 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:23:02 ID:BNNL/piWO: 戦争は悲惨だが、支配されてかつてのアフリカの様に奴隷にされたり、
チベットの様に民族浄化&虐殺される方が、もっと悲惨だと思う。
404 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:23:28 ID:kv43dv2Z0: 右も左も軍部が悪いでＦＡだもんなｗ

今の日本はＧＨＱが作った国だからしょうがないけどさｗ
405 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:23:30 ID:m962emkF0: 渡辺謙は阪神戦を観に行って独立Ｕ局のサンテレビに飛び入り出演するぐらいだから
本当にいい人だと思う
406 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:23:45 ID:3zAgmdzgO: >>387
海を埋め尽す程の艦艇は
ノルマンディに似てたかな
でも、上陸はスムーズだった
引き込んでから叩くのが
栗林中将がとった作戦だったから
407 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:23:49 ID:X781h3Sp0: >>366
少なくとも平和には暮らしてないよ
408 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:24:19 ID:Wyni6qkJ0: 話題集中らし｢王の男｣よりﾋｯﾄしますようにｗ
409 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:24:39 ID:I/oavoww0: >>366の無知さはこの上ないなw
410 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:24:55 ID:JMO2CPvH0: >>352　ワーナーが迫力あっていいけど座席指定系は
ジジババサンドイッチの２時間加齢毒ガス攻撃喰らう可能性濃厚だから
余りお薦めしない
411 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:25:06 ID:LtdgXdrk0: >>405
ちょっっっっっｗ

>>406
野砲の射程距離が足りなかったんだっけ？
412 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:25:22 ID:tGAsI8Ii0: メリケン受けは良いのかな？この映画
ケン・ワタナベは結構人気あると思うけど。
413 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:25:29 ID:5PLlSOnx0: >>387
まだ見てないけど
評論ではライアンより更にリアルに画いてるとなってた。
414 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:25:34 ID:+nEY1AtsO: >>366そうだね、プロテインだね
415 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:25:35 ID:qQWoIODq0: >>376
ジャンルに当てはめなきゃならないとしたら「反戦」。
ただ、「反戦が目的で作られた映画」というより、
なんというか、「真面目に作った結果、反戦的になった映画」
という感じに見える。

実際イースドウッドがどう考えて作ったかは、わかんないよ。
でも明らかに、日本のテレビ局が作るような、サルでも
分かる反戦映画にはなっていない。だから「反戦映画」と
かっちり決められることに違和感を感じる人が出てくるのも、
分かる。
416 名前：316 ：2006/12/12(火) 14:25:42 ID:UfAcJIm/0: みんないろいろありがとう。
まずは虚心に映画館行って見てみるよ。
417 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:25:45 ID:QRnJqwB+0: アメリカの戦争映画を持ち上げてる日本のマスコミも終わってる。ｗ
418 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:25:50 ID:P/l0+2J90: ６０年前の話を、昨日のことのように知ってろというのも無理な話だ。
419 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:25:56 ID:k/1ZFV1Q0: >>1
戦争が本当に無意味と思うなら
日本や世界中の国の成り立ちから、否定することになる
俺達のすむ町も、幾多の戦争を経て日本という統一国家の一部となった
悲惨さを痛む気持ち、殺し合いへの嫌悪と
戦争そのものの意義を混同させてはいけない
420 名前：msesson ◆OOuOpXqoBQ ：2006/12/12(火) 14:26:06 ID:IFNDDwEJ0: >>387

「父親たちの星条旗」見たけど、↓こんな感じだった。

バン！グチャ！生首ゴロゴロ！
421 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:26:16 ID:T5hGBAzr0: 米兵が日本兵の捕虜を取らずに虐殺していたとかってちゃんと描写されてんの？逆ももちろんだが
422 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:26:30 ID:kc+48OfY0: ダーティーハリーは反戦のフリをしてるだけさ。
423 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:26:30 ID:9URY9drT0: 待て待て、渡辺謙は「知らない」と言ってるだけだろ。
謝罪意識を持てとか反省しろとか一言も言ってないぞ。
実際アメリカと戦争したってことさえ知らない若者が多いんだから
正論だろ。
お前ら脊髄反射しすぎｗｗｗ
424 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:26:42 ID:Yt8ebHRV0: ライアン　弾丸がマトリックス
硫黄島　　弾丸が黒い線
425 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:26:50 ID:LZqWST+3O: またやたら変にお辞儀ばかりする日本人が映ってるのかな？
426 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:27:12 ID:qQWoIODq0: >>420
硫黄島みたけどこんな感じ

↓

ボン！ビヂャっ・・・　ぼどぼどぼど
427 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:27:19 ID:kv43dv2Z0: 一番見方が変わったのはアメリカかもね。
一昔前ならこんな映画は絶対に作れなかった。

アメリカ人が日本人を開放したという理念が根底から崩れてしまうから。
428 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:27:24 ID:tGAsI8Ii0: >>416
あくまでも『戦争映画』という先入観を持たずに見てみて下さい。
『一個人として』各々の視点で見ると面白いと思います。
429 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:27:36 ID:Um4bkAa+0: >>338
どっちを先に見てもいいなら今日映画館で硫黄島見てのちにDVDで星条旗観るよ。必ず。
430 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:27:40 ID:viPdi0Iy0: >>411
上陸前に撃つと位置がばれるから
船はいっさい撃たなかったんだよ
431 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:27:49 ID:m962emkF0: >>415
押しつけじゃなくて、観る側がどう受け止めるかボールを投げた映画なのかなぁ
432 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:27:53 ID:6FJhESy50: まあ日本人が過去の戦争のことについて知らないというのは確かにそうだと思うよ
日本＝悪のようなアホな固定観念を取り払うにはもっとちゃんと知ったほうがいい
433 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:27:56 ID:XOGvtYWD0: >>419
少なくとも、硫黄島は無意味だったよ。
日本軍にとっても、米軍にとっても。
いたずらに死傷者の山を築いただけで戦争の趨勢には何ら影響を与えていない。
434 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:27:57 ID:lKtjpayE0: >>366
こんなところにもチョンが湧いて出てきてやがるwwwwww
435 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:28:02 ID:dYSrxErq0: ＞日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない

そうだな。まるで全ての責任が日本にあるみたいな自虐史観を植えつけられ、
戦争に限らず、より広範囲で多面的なの歴史や事実を認識できてないもんな。
誰か1人のせいにするのは簡単なんだよ。殖民支配や差別、搾取、これらの
根源にあるものは何だったのか。バカの一つ覚えみたいに侵略侵略言ってる
うちは何も分からないだろう。
436 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:28:20 ID:/Xxo1YAG0: >>366
「過去に誰彼に対して何をした」ということを論じるより、
「戦争一般というものはこういうもので自分も被害被る可能性あるんだから、こうしたほうがいい」というほうがよほど建設的

それとも、中韓が未来永劫戦争をしかけられる側だとでも思っているのかね？
437 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:28:23 ID:UW136As4O: ディア・アメリカ～戦場からの手紙＞＞＞硫黄島からの手紙

この事実は譲れない
438 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:28:40 ID:QAv6uOGh0: アメリカが硫黄島を攻撃しなかったら硫黄島の激戦もなかった。
憎き鬼畜米英に今こそ正義の鉄槌を

朝日ならこのくらい景気のいい記事を載せないとw
439 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:28:44 ID:kc+48OfY0: >>433
君は何を言ってるんだ？
440 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:28:45 ID:pr9IgtOz0: ミスリードしたいのかね
441 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:28:52 ID:qQWoIODq0: >>393
父親達が面白かったら必ず見て欲しいです。
私は父親達でまず大感動して、硫黄島を見て、
もー、胸わしづかみされます太。

今後はイーストウッド信者として布教の道に
入ってもいいほどｗ
442 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:29:05 ID:3zAgmdzgO: >>411
砲の射程もあっただろうけど
制海･制空権がない状態で
水際での上陸阻止は不可能だろうと
それまでの常識を覆す
作戦だったらしいけど
443 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:29:10 ID:k/1ZFV1Q0: >>433
そういう話ではないんだ
444 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:29:21 ID:5g50MROq0: 満州事変は、日本側（関東軍）に責任があるよね？
445 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:29:22 ID:mOaLoTeG0: >>1
>また、日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した。

全くだな。
ちゃんと知れば、朝鮮人に謝罪しろ！・・などのバカな話を信じなくてすむのに。
446 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:29:26 ID:2ZMIn0J00: これに二宮が出たのは歴史で教えて貰えない厨房女子に
学んで貰えるいいキッカケになったかもね。
ここ見てママンの思い出話思い出した。
447 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:29:39 ID:PJtO7d6R0: >>433
本読んだことありますか？
448 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:29:44 ID:yCsIAprh0: 渡辺ってサヨか？
今朝のラジオで結構香ばしいノリで喋ってたぞ。
449 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:29:52 ID:SIiwnHmy0: どんな時代にでも，名将もいれば愚将もいる。大部分は凡将。
兵も同じだ。
システムでその底上げを計ったアメリカ。
かなわないよな。
あんな圧倒的な力の差を前に、むしろよく戦った。
450 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:30:08 ID:m962emkF0: >>433
それを描きたかったんだろう
451 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:30:11 ID:qQWoIODq0: >>399
まじで中国で上映できないか、上映しても官製デモになると思う。
中国は絶対、あの映画を国民に見せたくないはず。敵の気持ちに
なるだなんて、反日教育が台無しになりますよ。
452 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:30:28 ID:DkdjqaZ+0: >>421 　あるよ　
453 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:30:28 ID:tGAsI8Ii0: >>431
だな。
かなり客観的に冷静に描いてくれたと思う。
日米視点の二部構成ってのが功を奏してるね。
454 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:30:58 ID:xpDr0ZrW0: ってか、敵である米軍から食料の缶詰まで投下してもらって、それ食って闘うのって反則だよ。
しかも
「缶詰おいしく頂きました」
ってな返事もしてる。
こんな指揮官がいたら、投降すら仕様がない。
尋常な戦闘行為が出来ないようにするなんて異様過ぎる。
美化は出来ん。
455 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:31:10 ID:QRnJqwB+0: >>428
戦争映画以外の何物でもないよ
映画に理屈をつけるからややこしくなる、映画は娯楽だよ
456 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:31:17 ID:+SNLiG020: この映画に関してだけは、朝日は口を挟むんじゃねえ！
457 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:31:19 ID:3ep4lVFg0: >>432
中華の方がよほど極悪だよw
日本は鬼畜、日本鬼子とか騒いでるシナ人達を見ると笑える。

臓器・人身売買、民間人虐殺、賄賂、スパイ工作、売春、犯罪・・・
全て中国のお家芸。
　
458 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:31:25 ID:qAplKuXJ0: 父親達の星条旗は糞だったんだけど
こっちはどうなんだろうか・・
459 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:31:41 ID:viPdi0Iy0: ちなみに硫黄島に配備された野砲は通常師団の約４倍ほど。
善戦の理由として火力密度の高さはけっこう大きかった。
460 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:31:58 ID:J7ZYFRfx0: >>448
お前はウヨとサヨとでしか人を判断できないのか？
461 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:32:03 ID:dDmGhYEC0: 朝日新聞はよく知った上で、従軍慰安婦＝性奴隷キャンペーンを
やっていたのか？
じゃ作話師じゃないか。

正直に言えよ。知らずに批判してましたってな・・・。
462 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:32:09 ID:FyiSDd/5O: ｢朝日新聞はあまりにも捏造しすぎる｣と苦言をもらす
463 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:32:12 ID:f8Zk68zI0: こういうのはフィルター無しで全文見ないとわからん。
464 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:32:31 ID:4sWLHNlC0: >>370
それが終わったら、日清日露戦争、群雄割拠の満州周辺とかだな。
それから、大政奉還の頃だな。
465 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:32:40 ID:jd4sJaIYO: でも普通の人って軽いサヨだよね
466 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:32:54 ID:kv43dv2Z0: 渡辺謙が演じた伊達政宗だって東北の暴君だしなｗ　
歴史なんて見方次第でいくらでも変わる。
正しい歴史なんてものは存在しない。
467 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:33:06 ID:xhRtEmNH0: >>421
どっかの記事では、試写会で日本兵を捕虜にするところで、観客（飴のﾒﾃﾞｨｱ）がstop itとか掛け声が飛んだそうだけど、飴がよくやった捕虜を取らないで虐殺して自慢するシーンだったらﾋﾞﾂｸﾘだな。
468 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:33:23 ID:nmh0o4OL0: もう（受験）戦争はこりごりだ・・・・・
469 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:33:37 ID:5PLlSOnx0: >>431
監督自身が思想や考えは入れず客観的に撮影するって確か言ってた。
470 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:33:37 ID:NrAe/UQj0: >>458
この映画は素晴らしかったよ
日本人なら絶対に見るべき
471 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:33:55 ID:w77aJ63O0: ２作、続けて観たいな。
472 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:33:56 ID:yCsIAprh0: >>460
「しか」って事は無いけど判断ではなく分類するのは当然だ。
合わない人間を分別するのは普通に生きていく為の知恵だ。
473 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:34:04 ID:3j7Ia+YW0: ＞「日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない」
こりゃなべけんさんの言うとおりだ。

だが朝日フィルターは別の事をもっと引き出そうとしてることを
諸君は注意するようにな！って、言われんでも分かるか。
朝日みたいな「国のために死ぬのは馬鹿丸出し～みんなで逃げましょう～
敵が来たら降伏だ～あとはよろしくねーん」な思想だったら、

栗林「私たちの子供が本土で一日でも長く生きられるのなら、
　　　われわれがこの島を護る一日には意味があるんです！」

なんてセリフ、なべけんさんに吐かせないだろ。
474 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:34:30 ID:rCbfO5B40: クリント・イーストウッドも爺さんになっちゃったなあ。
昔ダーティーハリーの大ファンだったんだけど。
475 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:34:39 ID:8iR9mfsWO: 今まさに観終えた所。
靖国で会おう
きっと祖先が手を合わせてくれる日が来る
って台詞で鬱。
アメリカ人でさえ解ってくれるのに国内の左は何なんだと。
これを観てアメちゃん達が靖国＝戦争神社じゃないって思ってくれれば嬉しい。
476 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:34:48 ID:Vw3tYoAc0: 中国軍が上海を攻撃して、日中戦争のを戦端を開いた事実が知れ渡るのは危険。
日本人は戦争について知らなくてもいい。
こんなことが知れ渡ったら、ぶち切れた日本人が中国に飛掛からないとも限らないだろ。
477 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:34:55 ID:J7ZYFRfx0: 今回は捏造いうほど捏造してないじゃん＞朝日

過去の朝日の論調からすると渡辺と意図が違うのは推測できるけど
478 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:35:09 ID:qQWoIODq0: >>401
あのシーンは何度見ても涙が止まりません。

夏のたび、敬虔な気持ちで死者を悼むでもなしに、
思想闘争にあけくれる現代日本人の一人として、
申し訳ない気持ちで一杯。たまらなくなった。

忘れてたわけじゃないけど、けど、忘れててごめん
なさい(T_T)という涙が出ます。。
479 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:35:57 ID:QaTN3BSP0: 「うちの父母の結婚が間違いである」と書かれると、
「自分は生まれてこないほうがよかった」と言いたいのだろうか？
と思ってしまう。
480 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:35:57 ID:22JlKI870: >>461
おまえこそ何を知っているんだ？
481 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:35:57 ID:ssCi7SUs0: 朝日新聞がこの手の記事を書いても
まともに読む気になれない。
482 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:05 ID:xpDr0ZrW0: かつて、朝日新聞の読者欄に渡辺謙自身がが投稿してたのをみてウソかと思った。

内容はいいことだったが、忘れてしまった。
483 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:06 ID:qQWoIODq0: >>405
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだそれｗｗ
484 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:08 ID:DkdjqaZ+0: >>433 無意味じゃないよ。
ガダルカナル以来、
楽勝で蛙跳びで島嶼を占領してきた米軍に衝撃を与えたよ。
星条旗を立てるシーンが、銅像が造られ、
何で米国であれだけもてはやされたのか考えてみた方がいいよ。

そして、あの硫黄島激戦が、
その後の米国の戦争計画や戦後処理にも大きな影響を与えた。
沖縄戦にしても、本土上陸作戦計画にしても、原爆投下にしてもね。
485 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:14 ID:qAplKuXJ0: >>470
そうなの？見てこようかなあ
これならカップルも少ないだろうし
486 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:20 ID:3V/tJeVR0: 多分朝日の意図とナベケンの考えは違うものだろ
馬鹿な朝日
487 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:21 ID:kc+48OfY0: 全ての過去に感謝しろ。
488 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:37 ID:fB9J1pB40: 戦争が無意味だってｗ
日本が戦争してなかったら今頃どうなってたかわかってんのかな
489 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:43 ID:LZqWST+3O: この映画は通称日本大好き、中韓大嫌いのｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞも助監督だから中韓向けﾒｯｾｰｼﾞでもあるな

あんまり調子こくと叩き潰すぞ
490 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:49 ID:OdiLSaK60: どっちとも取れる文章だが、
今回は朝日が硫黄島の戦いを否定的に報じたいということだよな。
ニュステや23に出てたから渡辺がミスリードされてる感じ。
491 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:36:55 ID:U2uoVcJz0: 硫黄島で散った兵士たちがおまいらを見たら「こんなバカどものために
国を守ろうとしたんじゃない」と思うだろうな。
492 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:37:12 ID:hwKWRkoXO: なんか大分ｱｻﾋﾟｰの願望が入ってそうな記事だな。
朝の芸能ニュースでは無意味なんてこと言ってなかったと思うが。
493 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:37:15 ID:qQWoIODq0: >>412
批評家には受けがいいけど、一般人はどうだろうねえ。
知性レベルによってかなり評価変わると思うけど、娯楽
映画だけが好きで字幕映画を絶対観ない層とかには、
受けが悪いと思います。
494 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:37:22 ID:yPSOy0Fg0: ★台湾……………日清戦争の結果、清から譲渡されたもの
★満州の利権……日露戦争の結果、ロシアから引き継いだもの
★ミクロネシア…第一次世界大戦の結果、国際連盟による委託統括地
★朝鮮半島………条約を結んでの併合

当時は侵略も戦争も植民地支配も犯罪ではありません。
しかし戦時中でも民間人の殺害は国際法違反で犯罪。原爆投下や東京大空襲は民間人大量虐殺の大犯罪。
便衣兵は戦闘員と非戦闘員の分別を困難なものとし、作為的に行われた中国の便衣兵戦術はやはり戦時国際法違反。

そして占領国の徴用（朝鮮人の徴用）は国際法（ハーグ陸戦慣習に於ける条約）に認められた合法行為です。
495 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:37:26 ID:joE2JMb5O: 「日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない」

だから朝日や日教組に騙され洗脳された
496 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:37:28 ID:Ak037NJZ0: これは朝日の恣意的な解釈記事と読んでいいですね？
497 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:37:31 ID:5PLlSOnx0: >>466
そうそう。
伊達政宗は英語マジリの日本語しゃべって刀6本振り回すヤンキーだし。
本多忠勝なんてモビルスーツだもんな。
498 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:37:32 ID:X781h3Sp0: >>491
お前も見られてるよ
499 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:37:50 ID:3ep4lVFg0: >>475
靖国で大騒ぎしていた売国共に聞かせてやりたい。
馬の耳に念仏かもしれないが・・・。
　
500 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:38:06 ID:3zAgmdzgO: >>485
俺が観た時は、
若いカップルや女性だけ
ってのも多かった(-"-;)
501 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:38:08 ID:5dhtf8JK0: >>433
硫黄島を１日死守する事は本土への爆撃の増大を１日遅らせる事になる
その間に終戦交渉を進めることが出来なかった外交に問題が有るのであり
硫黄島での奮戦には意味がある

もっと言えば、日露戦争で極めて優れた終戦交渉を行ったにもかかわらず
その結果に不満を煽りまともな交渉を行う事を妨げた戦前のマスコミにこそ
責任があると思ふ
502 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:38:12 ID:SIiwnHmy0: >>433
硫黄島が無意味だったかは、戦術と戦略面で分れると思う。
本土空襲のＢ２９が、援護戦闘機なしでも充分戦火を上げられたろうというのは
一致してる。
だが原爆が投下できず本土上陸となれば、硫黄島からの戦闘機は絶大な威力を発揮する。
米軍にとっても、日本にとっても重要な島だった。
503 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:38:24 ID:pCpQ0fRF0: 遅レスだが。
>172
>日本企業が戦争惨禍を思い出させるような名前を製品名につけたりしたよ
あれか、朝日新聞か。
504 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:38:31 ID:cmTwySjN0: 良くも悪くも無知だったと言ってるだけじゃないの。

バカヒフィルターがかかってるからアレに見えるけど。
505 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:38:48 ID:w369wcymO: まあ、硫黄島がどんなに悲惨な戦いだったかなんて、あんまりピンと
来ないし、歴史を知らないって言われればその通りなんだがな

朝日のいう「歴史を知らない」とは絶対意味が違うんだろうけど
506 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:38:59 ID:9nwB9k+N0: >>485
平日と休日では違うと思うが平日で客層はじいちゃん層が5割以上に思えた。カップルほぼ皆無。
ジャニオタっぽいのがいるにはいるが気にならない程度。
507 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:39:01 ID:BjAmIZgPP: 渡辺謙を勝手に売国奴の仲間にすな（ｗ
てか利用するなよ（怒
508 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:39:31 ID:NrAe/UQj0: >>485
カップルも結構多かった
年齢層は親と来ている小学生から老人まで・・・色々
日本人が左翼に遠慮して映画で描けない部分も
アメリカ人だから何の遠慮もなく淡々と描写しているし
観ないと損だよ
509 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:40:16 ID:QaTN3BSP0: >>475
戦争神社・戦争神社というもんだから、
一瞬、浅草寺かと思っちゃった。
510 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:40:33 ID:lUeaSM5W0: ダーティーハリーシリーズは脳みそ軽いバカ映画だと思ってる人も多いが、あれは実は偽善的なリベラル白人へのやるせない怒りがテーマになってるんだよ。
大人になってから見るとなかなか深い。
511 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:40:34 ID:KKMZVvsCO: >>507
奥さん在日だけど関係ないよな。
512 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:40:38 ID:3UahepZv0: まぁネトウヨみたいに盲目にもなってもいかんが、卑屈になることもない
513 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:40:42 ID:5H0QC7hbO: （自分達）日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない

ってことでしょ？別にうぬぼれてる訳じゃない。バカヒのバイアスだろうね
尊大とか偉そう、てのは純情きらりだったかの主演二人みたいな無知を棚に上げかバカなわけで。
文芸春秋に謙さんの対談あったから読んどいたらいいんじゃないかな
514 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:40:44 ID:tGAsI8Ii0: >>509
ないないｗ
515 名前：宇宙：2006/12/12(火) 14:40:54 ID:mNTe92h40: きたあいるらんどのつぎは
つき。
516 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:40:57 ID:YahGLNgw0: 　　　　　　　　　　「　　苦　　言　　を　　呈　　す　　」　が、

　　　　い　　か　　に　　も　　赤　　皮　　ら　　し　　い　　な　　！　ｗ
517 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:40:58 ID:CgoSvY3bO: だーからどうしても朝鮮人滅ぼしたくて戦争やりたいやつは

むこうの反日ネチズンとバトロワを竹島でやってこいと何度言わせれば（略
518 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:41:03 ID:LZqWST+3O: 渡辺謙｢日本人は朝日が過去の戦争に国民を駆り立てた事についてあまりにも知らない｣と苦言を呈す
519 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:41:11 ID:7QFg0reA0: 父親たちの星条旗があまりにも糞だったんで見る気がしないんだが
520 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:41:18 ID:8iR9mfsWO: そうそう、時間帯が早かったのもあるけど
お爺さんお婆さんが目立ったよ。
感想を聞きたかったな。
521 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:41:41 ID:xLrOklPz0: >>501
終戦交渉こそまったく無意味。
仲介役頼んでたソ連が既に秘密協定で参戦決めてたんだから。
硫黄島が3日で落ちようが2ヶ月持とうが歴史には全く影響しない。
522 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:41:42 ID:xpDr0ZrW0: >>475
蝋燭の炎なんて喩えを使いつつ、HPで柱単位で霊を管理してることを明らかにしてる神社など信ずるに足りぬ。
言ってる事とやる事が天と地ほども違う狡猾な二枚舌神社。

あんなところに、公式参拝で金を落として欲しくない。
麻生案の、特殊法人なんかにしたら、ラスプーチンの縮小版が出てくる可能性すらある。

悔しいかもしれないが、靖国とは距離を置くべきだ。
政教分離は一定の振幅は認めつつも、やはり厳然としないと。
523 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:41:54 ID:/kAFiaYh0: >>491
だろうね。アメリカに占領されていることを守ってもらっていると堂々と
詭弁する植民地政治家を見るとそう思うだろうね。

ところで終戦しても気づかずに４年も硫黄島でゲリラ活動してた日本兵は死んだのかな。
524 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:42:05 ID:jjNkYjnq0: キャスティング時には全く知らんかった俄かモンが四の五の言うな。
硫黄島の善戦はペリリュー島での戦いがあったから出来たんだ。
525 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:42:06 ID:hPsgdfx60: http://www.luzinde.com/
526 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:42:10 ID:UW136As4O: 硫黄島からの手紙、はディア・アメリカ～戦場からの手紙に通じるものがある
まだ観てない人は是非
527 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:42:32 ID:iYEmJnG20: ユダヤ人が製作してるんだけど
ないようはどうよ？
528 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:42:34 ID:4d4nMOTK0: そんなもんだろ
逆に日本が戦争に至った経緯知っててきちんと説明できる人はどれぐらいいるのか？
アメリカだって日本に原爆落とした事知らない人がいるんだ
硫黄島が何処にあるのか知らなかった人だっているだろうよ
529 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:42:46 ID:tojC9K6/0
530 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:43:12 ID:kv43dv2Z0: >>510
アメリカのブサヨ批判だよな、あれは。
最近になって日本のブサヨが批判され始めた
日本は３０年思想が遅れてるな。
531 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:43:25 ID:/MzvLB530: 朝*日*はやっぱり便乗してきたか。
532 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:43:33 ID:iRsAsJ/G0: 中村獅童の役はこの人がモデルになってるらしい。
ひどい人だよな　不名誉すぎて実名で描くと問題ありすぎだったのだろう

牟田口廉也　中将（最終軍位）
*前線では補給不足で苦戦が続くなかで司令部に清明荘という料亭と芸者を
随伴させ、遊興に耽っていた。しかも、作戦中も毎日5時を過ぎると自宅へ
帰り、そこで浴衣に着替えて料亭へ出向く生活ぶりは英軍に筒抜けであった。
英軍はこれを前線でスピーカーを通じて流したため日本軍将兵の士気を著しく下げた。
「失敗したら腹を切れ」と部下を難詰するも自身は自決することなく余生をまっとうした。
*インパール作戦失敗の結果ビルマを失うこととなったがこれに対し
「攻勢に出たからビルマを失うだけで済んだ、インパール作戦が無かったら
東南アジア全部を失っていた筈だ」と嘯いた。
*自分の葬儀で息子に自分に非が無い旨のビラを参列者に配布させたという。

　(wikipediaより）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F
533 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:43:36 ID:3UahepZv0: >>528
硫黄島の位置分からないってのは戦争どうこう以前にバカだな
534 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:43:53 ID:QRnJqwB+0: なんか大事なことを忘れてないかい？
硫黄島は元々日本島だぞアメリカ軍は占領しに来たんだ
つまりだ、自殺する為に居たんじゃなくてアメリカ軍に殺されたんだよ。
535 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:43:54 ID:w77aJ63O0: >>415
「戦場のピアニスト」もそうだよね。
536 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:44:00 ID:xLrOklPz0: >>502
本土決戦になったら沖縄や空母からいくらでも護衛機出せる。
そのとき硫黄島に大した戦略的な価値は無い。
537 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:44:07 ID:lUeaSM5W0: ラストサムライはあまりヒットせずさほど評価も高くなかった映画だが、日本人俳優がハリウッド進出する契機にはなったよな。
渡辺謙（この作品）とか真田広之（上海の伯爵夫人）だとか。
その点良かった。下手すると全作品、中国系か韓国系のアメリカ人俳優が演じてたぞｗ
538 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:44:08 ID:JMO2CPvH0: 台湾（国民党）が上海を攻撃して、日中戦争のを戦端を開いた事実が知れ渡るのは危険。
日本人は戦争について知らなくてもいい。
こんなことが知れ渡ったら、ぶち切れた日本人が台湾に飛掛からないとも限らないだろ。
539 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:44:17 ID:viPdi0Iy0: >>532
なんで牟田口が硫黄島にいるんだよｗｗｗｗ
540 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:44:36 ID:JB4ueNUF0: こういう紋切り型の感想しかでないのか
541 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:45:51 ID:PJtO7d6R0: 朝日新聞は１年に１、戦時中、あおり記事を書いた事実を公表し、謝罪する
文面を載せて、無料で配るべきだと思う。

その後に、日本批判云々を書くなら、わかるのだが。
542 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:46:00 ID:iRsAsJ/G0: クリントイーストウッドの次回監督作は、

リトルボーイの星条旗(2009)
グラウンドゼロからの断末魔(2010)

です。お楽しみに。
543 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:46:01 ID:0wcnANqv0: >>506
自分も平日の夜に行ったけど
会社帰りのｵｻﾝ（俺含み）や年配の人が多かった印象だ
出来れば若い人にも見て貰いたいね
544 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:46:29 ID:qQWoIODq0: >>421
ございますよ。
逆もございますし。
545 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:46:45 ID:3UahepZv0: まぁ戦争には良の部分もあれば負の部分もあるからなー
546 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:46:46 ID:xpDr0ZrW0: 牟田口がもっと沢山居たら、戦争は直ぐに終わっていたと思う。

そんで、数十年後のジャンプで「牟田口疾風剣廉也」が連載開始！
547 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:47:08 ID:3zAgmdzgO: >>536
空母が残っていたらな
548 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:47:17 ID:vc/TEEjR0: >日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない

渡辺謙とアカピの思惑が全然違うように感じる、たった1フレーズの言葉なのにね。
549 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:48:24 ID:VmEdSZcL0: 実際のところ硫黄島で、日本軍に最大の打撃を与えたのは
「日本海軍」だった。
550 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:48:54 ID:3UahepZv0: >>547
アメリカの空母の話だと思うが
季刊空母とか週刊空母とかまじアメリカの生産力は外道

>>548
うむ、日本人が戦争を知らないって事実と
朝日が勝手にほかの方向に結び付けてる
551 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:49:06 ID:tGAsI8Ii0: >>528
こっこだよー

ttp://www.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&t=h&om=1&z=13&ll=24.780033,141.316795&spn=0.072629,0.1157
552 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:49:13 ID:3j7Ia+YW0: ネタばれになっちゃうけど未見のやつはとばしてね。
どうしても書きたいの。

渡辺謙の栗林の死ぬ時の言葉
「ここはまだ日本か」
一兵卒
「まだ日本であります」
銃声
一平卒、涙を一筋　つすー

つかね、竹島をくれてやれだの
沖ノ鳥島は岩じゃん（岩だけどさ）、何防備に必死になってんのwww
だの、朝日をはじめとするサヨクさんは、よくこんなこと言えるわほんとに。
日本国の領土ってものを何だと思ってんだ。情けねえ。
553 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:49:16 ID:iYEmJnG20: 朝日から試験問題が良く出るって
日教組の関係なの？
でも大学って日教組関係ないよね
裏でつながってるとか？

詳しい人教えて
554 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:49:41 ID:LZqWST+3O: 渡辺謙｢日本人は朝日が過去の戦争に国民を駆り立てた事についてあまりにも知らない｣と苦言を呈す
555 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:49:48 ID:3ep4lVFg0: >>548

アサピの捉え方＝中国韓国視点

渡辺　謙＝日本視点
　
556 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:49:56 ID:GSKDSiFT0: 知らない。は別に勉強すればいいこと。

だが、偽造は駄目だ。
557 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:50:10 ID:HfnR9I3Q0: >>548
アカヒの言う過去の戦争＝日本人の悪行
渡辺謙の言う過去の戦争＝単純な善悪を超えた歴史的事実
558 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:50:16 ID:w77aJ63O0: >>547
夜は凧をあげて、戦闘機があるように見せてたってくらいだから。
by「だめたこりゃ」
559 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:50:26 ID:+6pG1huo0: 歴史が狂っても>>521は生まれてきたに違いない。蛆として。
560 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:50:52 ID:evzZR/5O0: つーか渡辺が初めて勉強したんじゃねーの？
こういう上から見下ろし言い方は感じ悪いなあ

「この映画を見て過去の戦争の一端を知ってほしい」とか
「戦争について考えるきっかけになれば幸いです」

ぐらいでいいんじゃね？
561 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:50:59 ID:nG6ZaGeG0: >>532
佐賀か
562 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:51:02 ID:3zAgmdzgO: 硫黄島のおかげで助かった
Ｂ２９の搭乗員は２万以上だそうな
563 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:51:16 ID:QRnJqwB+0: 政治家や官僚にもっと愛国心があれば戦争も起きなかっただろうな
564 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:51:26 ID:pCpQ0fRF0: >536
沖縄は些か関東には遠すぎるし、空母は誰もが離着艦出来るものじゃない罠。
あの位置に陸上機用の滑走路が作れる硫黄島の戦略価値は大きいでしょ。
565 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:52:13 ID:iYEmJnG20: >>563
ナイーブすぎ
566 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:52:13 ID:+1kDJ8fV0: 負け戦からまなぶものはなにもない。
567 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:52:26 ID:qQWoIODq0: >>470
いや、父親達を糞と言い切る人には
向いてないと思うけど。

詰まらないと断言されてネガティブ
キャンペーン張られるより、見ないで
居て欲しいほど。
568 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:52:43 ID:3UahepZv0: >>566
学べよ
569 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:52:50 ID:/LH6B6up0: 14 名前：名無しさん＠七周年 New! 投稿日：2006/12/12(火) 13:05:34 ID:kDc8CgOQ0
あーあーあーこいつももうダメだな
アカに染まっちまったクソ人間になっちまった

バカは死ななきゃなおらねえっていうしな
渡辺謙とかいうクソ俳優は死ねよ

72 名前：名無しさん＠七周年 New! 投稿日：2006/12/12(火) 13:16:19 ID:kDc8CgOQ0
北朝鮮と中国との戦争はいい戦争

167 名前：名無しさん＠七周年 New! 投稿日：2006/12/12(火) 13:36:15 ID:kDc8CgOQ0
もうそろそろ北朝鮮に向けて戦争しかけられるような法整備をしようって時代にこのバカはなにをいっているんだ?

死ねよ

234 名前：名無しさん＠七周年 New! 投稿日：2006/12/12(火) 13:46:29 ID:kDc8CgOQ0
>>173
対話出来なきゃ武力行使。基本だろ?
対話もする必要ないんだけどな

国家に本当の友人は居ないって聞いたことあるだろ?

どう見てもﾌﾞｻﾖの工作員です。
本当にありがとうございました。
570 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:52:50 ID:oC/WhMv20: ずっと前だが牟田口さんというお客の奥さんと電話で話してて
「変わった苗字なんですよ」と言うので
字を口頭ですらっと確認したら「何で知ってるんですか？」と聞かれた。
「ええと戦時中の将軍で中国戦線とかで・・あのその・・ビルマ方面では
あのその・・・」
「有名な人なんですか」
「はい、とっても」
「同じ苗字で有名な人だったらあとで調べてみますね♪」

その後どうなったんだろう
571 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:52:52 ID:Z3cCetOM0: もうひとつの南京事件を知っているか？
572 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:53:23 ID:tGAsI8Ii0: >>521
『あのタイミングでの』終戦交渉は確かに無意味であったと思う。
やるならもっともっと早くやって一番言い負け方をするべきだった。
573 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:53:26 ID:3ep4lVFg0: >>566
ハヤクソコクヘカエレ！キタガセメテキタ
574 名前：510 ：2006/12/12(火) 14:53:47 ID:lUeaSM5W0: >>530
そうそう。ダーティーハリーの基調にあるのはまさにブサヨというか、偽善的なリベラルへの強烈な違和感だよな。
悔しいがアメリカの方がその点進んでいた。上映当時の日本人には理解できなかった感覚なんだよね。

そういう感覚を共有しうるアメリカの良質な保守が、日本の保守的美徳を象徴するような軍人（栗林、西）に対して強いシンパシーを抱くというのは、ようやく時代はここまで来たかという感はあるよね。
昔のアメリカ人の保守ならほとんどは「ジャップ氏ねHAHAHA！」みたいな感覚なわけだし。
リベラリズムの過ちを経た後にようやくたどり着ける境地にアメリカは至ったし、日本も追いついた。

中国人にはわかんねーだろうな。あいつらはリベラリズム以前だからｗ
いや、故郷を守るために死ぬまで戦うという概念すらないから、そこからはじめなきゃならないのか。
575 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:53:53 ID:X781h3Sp0: >>552
やむを得ん
アサヒをくれてやろう
576 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:53:56 ID:qQWoIODq0: >>474
さすがに昔のままではないけど、この映画見る限り
イーストウッド全然枯れてないよ。すごく熱かった。
まっすぐ勝負。
577 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:54:17 ID:RELZ3mSL0: 渡辺謙は「自分を含めて、日本のために命がけで戦った人たちがいたことを知らないのは恥ずかしい」
って言いたかっただけのような気がするけど
578 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:54:22 ID:VmEdSZcL0: >>532
そういう批判をしていたのは、逃亡した師団長だよ。
逃げたのを牟田口のせいにしていたともいえなくない。

ならは、ガ島戦の最中に晩フルコースを食っていた海軍はどうなんだろうか。
579 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:54:23 ID:2bG5PIwh0: 「反戦」と「反日」を一緒くたにしているやつが多すぎ
580 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:54:24 ID:vc6SxfI/0: 日本人がアジア諸国にすごく迷惑をかけた。
日本人が一方的に悪い戦争でした。
こんな事は誰でも知ってるだろ。
581 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:54:48 ID:5PLlSOnx0: >>570
名字のこと話題にすると嫌な顔するようになったんじゃね？
582 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:55:06 ID:8ga3oC4l0: >>532
これは酷い。
583 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:55:06 ID:u8qw+oFt0: アメリカの悪行には一切触れず、日本人に反省の念だけを持たせるこれまでの教育って、
ある意味すごいと思う。まぁ他人を恨むような教育じゃ駄目だと思うけどさ。

戦争を知れば敵国が憎くなる奴も激増するよ。
584 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:55:09 ID:0wcnANqv0: >>510
あれ、子供の時に見て
なんだか面白くない映画だなぁと思ったもんです
大人になってから見ると全然違うし面白いしで驚いた
585 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:55:28 ID:qQWoIODq0: >>522
でもどこに参拝場所を変えたところで
彼らが再会場所に選んだのは靖国なんだよ。

私は来年は靖国神社行きます。
思想は左がかってますけど、それとこれとは
関係ないとはっきり分かりました。
586 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:56:18 ID:3UahepZv0: >>583
GHQの親米政策のおかげ
その結果ウヨなのにアメリカ好きという謎の生命体ができた
587 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:56:20 ID:SIiwnHmy0: >>536
ヨーロッパ戦線の戦史を読んだことあるか？
アメリカ第８空軍（空軍という呼称だ）が、随伴戦闘機をつけたとたん、被害が激減した。
ヤーボの戦果が地上軍の被害を減らした。
米軍も硫黄島を攻略する最大の目的は、随伴戦闘機の基地確保だ。
日本戦闘機が効果的なＢ２９迎撃に能力が無いとは、その後に分かった結果論だ。
588 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:56:23 ID:jnuuVp1l0: ＞日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した

これはアカヒの翻訳だろ、渡辺は他でもこの映画について語ってるが
こんな言い方してねえぞ
589 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:56:32 ID:sgTp0WiU0: 時に命を張って守るべきものがある。

それは家族の名誉だったり、大きく言えば国の名誉だったり。
それくらいは常識だろ。
590 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:57:05 ID:viPdi0Iy0: >>578
牟田口が後世まで無能呼ばわりされる原因は
作戦の失敗以上に、師団長を複数更迭したからなんだよなあ。
参加将兵の死傷率からすればインパールはましなほうだし
591 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:57:20 ID:NHZ/0vKP0: ('A`)正直すまんかった。
　　日本が負けたばっかりに、亜細亜は共産主義が跋扈する
　　史上最低の状況に陥ってしまった。
　　多数の人命が失われ、人権が蹂躙されたのも
　　共産主義の拡散を防止出来なかった我らの罪だ。
　　日本軍のチカラが足りなかった。
　　許してくれ。
592 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:57:25 ID:X781h3Sp0: >>578
牟田口への批判は一人二人の口から出ていたのではないだろ

>>585
左がかってるてｗ
十分右やぞ。

俺は靖国に行きません。
でも護国神社に行きます。
593 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:57:36 ID:lUeaSM5W0: >>536
沖縄は補給線遮断と九州侵攻作戦（オペレーション・ダウンフォール）には必須の戦略拠点だけど、関東侵攻作戦（オペレーション・オリンピック）には基本的に関係無いよ。
関東侵攻作戦（オペレーション・オリンピック）と本州の都市爆撃には硫黄島攻略は必須。
594 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:57:39 ID:3ep4lVFg0: >>580
ニポンジン、ニポンジンとうるさいんじゃ。
はやく半島へ帰って祖国のために貢献しろよ、もう。
595 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:58:07 ID:UW136As4O: ディア・アメリカ～戦場からの手紙を早くDVD化しろ！ﾁｸｼｮｳ！
596 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:58:35 ID:QRnJqwB+0: サヨの反戦運動なんてもんは
交通安全教育と称して事故のグロ写真の展覧会をしてるようなもんだからな。ｗ
597 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:58:38 ID:Um4bkAa+0: 今夜この映画見に行く以前にさっきドラクエ9がDSに正式決定したことに涙してるんですけど。
598 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:58:51 ID:+uc4+pih0: >>532
牟田口と硫黄島は無関係だろ
まあ牟田口は帝国陸軍の職業軍人で一二を争うDQNだが
こいつと冨永恭次だけは絶対許せんな
599 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:58:57 ID:tGAsI8Ii0: おれは右とか左とか言い合ってる奴等の方が
よっぽど無意味だと思うよ…
旧時代的すぎだろ…常識的に考えて…
600 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:59:13 ID:qQWoIODq0: >>584
イーストウッドの映画って面白いよねえ。

ある程度、失敗やら何やらの痛い体験を
してからみると、すごく納得できる映画が
多い。
601 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 14:59:32 ID:3UahepZv0: >>599
少なくとも戦争検証にイデオロギーは関係ないよな・・・
602 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:00:17 ID:nOBkFza80: しかし結局おまいらも２ｃｈ見たり
せいぜい数冊程度の本を読んだ程度で知ったかぶりしてんだろ。

何しろ俺がそうだからな。
603 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:00:27 ID:eYcIvE0Y0: >>349
渡辺謙は俳優として好きだけど、俺も日本人は戦争の事を知らない人が多いと言うのは間違ってると思う。
604 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:01:13 ID:UXigxOpA0: アサピが使えたのはこのくらいってことね
605 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:01:26 ID:X781h3Sp0: >>594
無茶言うな。
そんなこと出来る人間やったら，あいつら在日なんかでおらんやろ
606 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:01:30 ID:ewq1w5Hr0: 渡辺謙のテレビとかでのコメント見てると
政治的に中立でありたいって姿勢が伝わってくるだけに
こうやって左系の人間たちに利用されるのは
本意じゃないだろうな。
607 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:01:39 ID:GnbYY9T90: 戦闘シーンを描いた映画もいいが
どういう経緯で戦争になったのか、せざるを得なかったのか、
を描いた映画も（若者が観やすいように人気タレント使って）作ったほうがいいかもな。
608 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:01:48 ID:MiO61ukR0: >>553
マジな話、アサピーの記事は文章がヘタすぎて、文意が掴みにくいんだよ。
だから問題作り易いの。
609 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:01:58 ID:+uc4+pih0: >>590
戦死者や餓死者の数で言えばインパール作戦よりも
ビルマ方面軍司令部がラングーンからメイクテーラに敵前逃亡したときのほうが多いんだよね
木村兵太郎が牟田口ほどには悪く言われないのは東京裁判で死刑になったからだろうね
610 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:02:14 ID:PoKxXC5G0: >>563
政治家や官僚に愛国心があったら、無駄な８００兆もの借金は
なかっただろ。
今でも、戦時下の国家体制がつづいていることに気づいてくれ。
611 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:02:16 ID:um2AenWn0: >560
例え本人がそう言ったとしても
記事になったときに口調は変えられるものさ。
612 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:02:43 ID:3UahepZv0: >>609
どっちも無能って事だな
国内的なA級戦犯
613 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:02:46 ID:sFWv+2EF0: >>1の文章だけではどんな考えがあって発現したか全くわからないはずなんだが

「淺日新聞」の４文字が入ると…あら不思議。
614 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:02:56 ID:qQWoIODq0: >>513
アカヒ記者が「日本人」を主語に何か書くときは、
まず間違いなく、「（自分を除いた）日本人」という意味ｗ
615 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:02:57 ID:3ep4lVFg0: >>603
でもさぁ、Yo!とか言ってるイカレた風体の若者や
二次元美少女萌え～とかのキモヲタクが
街中に溢れているのを見れば知らなさそうではある・・・。
外見で判断しちゃいかんだろうけど。
　
616 名前：522 ：2006/12/12(火) 15:03:10 ID:xpDr0ZrW0: >>585
俺も個人的には参拝した経験がある。
遠方に住んでいるから、ごく僅かだけど。

春に行ったら、花見のごみと臭いが酷かった。
いろいろ変わった桜もあるのに、台無しだったよ。

しかし、あの所なんかの言ってることは明らかな詭弁。
許しがたい。
譬えるなら、忠君愛国を唱える君側の奸だと思う。
617 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:03:31 ID:3zAgmdzgO: >>602
ｵﾏｴﾓｶｗｗｗ
618 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:03:33 ID:GDATayKx0: これ朝日の超訳
619 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:03:37 ID:VmEdSZcL0: >>598
実は、1～2のDQNではないぞ。
620 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:03:47 ID:vjZABTCb0: ガリガリに痩せた兵隊達が守る小さい島に
アメリカが６００籍の軍艦（っていうの？）で攻めてくる映像見て
日本って凄いと思った。
負けたけど、米英に陸海空のガチンコ戦争やった有色人種って日本だけでしょ？
ホントに凄い。
621 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:03:57 ID:xJRzTvs6O: おまえらの日本語はメチャクチャだな
622 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:04:20 ID:XMLT80W00: 日本は悪の帝国ナチスと戦っていたのに、朝鮮人の裏切りで
アメリカとも戦争しなければならなくなり、その結果、
理研から盗み出された原爆を広島と長崎に投下され、
降伏せざるを得なくなった。

これこそが史実であ
623 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:04:25 ID:3j7Ia+YW0: だから映画を見る限り

渡辺「硫黄島で戦いがあったこと、硫黄島で
　　　兵士が何を思い何を護ろうとして死んだのかをあまりにも知らない」
朝日「（中朝韓を侵略し虐殺したという）戦争があったことをあまりに知らない。
　　　　ついでに反省してない謝罪してない」」

だろ？
624 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:04:30 ID:qQWoIODq0: >>592
私は兵士に対する考え以外は、大抵の場合、左なんだよｗ
625 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:05:19 ID:+uc4+pih0: >>578
撤退しなければ兵士はみんな餓死してただろ
生き残れた兵はみんな佐藤幸徳に感謝してるぞ
626 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:05:20 ID:+1kDJ8fV0: >>568
スマン、今度はどう戦ったら、勝てるかを学ぶべきだな。
未熟だったよ。
627 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:05:23 ID:qnR6tDYI0: >>598
冨永恭次は航空軍司令官のとき、部下を置き去りにして
敵前逃亡したんだっけな。
山下司令官も優しいから、過酷な処分はしなかったが。
本来なら軍法会議で銃殺刑ものだな。
628 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:05:24 ID:viPdi0Iy0: >>609
牟田口は陸大卒の前途有望な将校の将来をつぶしたんで
陸軍全体の恨みを買ったようなところがある。
いってみればキャリア官僚の年功序列制度を壊しちゃったんですな。
629 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:05:26 ID:tGAsI8Ii0: >>620
もっと遡るとロシアに勝ってる。
630 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:05:28 ID:kua/UVl30: http://muyan.hp.infoseek.co.jp/cinema/muyan/shiroi.htm
↑
イーストウッドが本来持ってる、異常性愛が露見してる傑作。
631 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:05:29 ID:qQWoIODq0: >>552
あああああああああ　やめろおおおおお
思い出し涙が、会社なのにｗｗｗｗｗｗ

うわあああん・・
632 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:05:47 ID:jIQ5EzJ7O: >>1
過去の愚かな戦争のことなんて
知っておく必要ね～だろ
バッカじゃねーの
633 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:06:14 ID:orY0eePU0: 日本が行うべき最大の戦争責任それは・・・・

「中国共産党をアジアから排除し独裁主義国家を排除する事である。」

欧米の口車に乗った蒋介石もバカだが、
日本も中国国民党軍と戦争をした責任が少なからずある。
この結果、中国国民党軍は疲弊し、
ソ連の援助を受けた毛沢東なるテロ組織リーダーが中国大陸を征服する結果となった。

強いて言えばチベット大虐殺も東トルキスタン大虐殺も日本が国民党軍と戦わなければ起こらなかった事で、
その責任まで負うことは出来ないが(中共に負けたのは日本では無い為）、
中国共産党というテロ組織をのし上がらせのさばらせた日本の責任は非常に大きい。

また、北朝鮮という国は後ろ盾実質はソ連であるがこれは武器を投入したに過ぎない。
ソ連の武器を使って軍を動かしたのは中国共産党軍である。
北朝鮮による拉致被害者を世界中で生んだのは中国共産党の人的援助である事が非常に大きく、
気違い独裁国家北朝鮮を生んだのも間接的には日本の責任でもある。
634 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:06:15 ID:tojC9K6/0
635 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:06:46 ID:SIiwnHmy0: >>590
牟田口の批判の焦点は、あの時期に補給のめどをつけずに、大陸での『補給は敵に拠るべし』
を戦略の基本として実行したこと。
現に作戦は失敗した。
おびただしい犠牲、それもほとんどが餓死と病死とで。
636 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:06:54 ID:qQWoIODq0: >>560
本人はそういう気持ちだったんじゃないかと思うけど
朝日フィルタにかかると、「愚民を導いてやってる一握りの
エリート様」の上から目線に聴こえるんだよねえ。

文面からびしばし伝わってくる選民思想、それがｱｶﾋｗｗ
637 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:07:03 ID:eYcIvE0Y0: >>615
ああ・・その世代は何も知らない人多いだろうね・・
俺が小さい頃にはまだ戦艦とか戦車とか子供向けの本にデカデカと出てて時代の名残があったからなぁ。
638 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:07:36 ID:Ak037NJZ0: http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165903513/

水をさすようで悪いんだがヒュンダイが騒いでます。
639 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:07:48 ID:dOS03YcWO: 朝日フィルタ通したらこうなったのか？
640 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:07:50 ID:Cbg45pML0: 日本がハルノートを受け入れてたら
歴史はどうなってたんだろう
641 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:08:13 ID:tGAsI8Ii0: そろそろ≪伊四〇〇≫モノの作品やって欲しいわあ…
資料が無さすぎるかな？
642 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:09:02 ID:0wcnANqv0: >>630
リンクを読んで、白い肌の異常な夜と気づいたぜｗ
それも今見ると結構面白いんだよねぇ
643 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:09:33 ID:+uc4+pih0: >>627
そう
部下には特攻を強要して「諸君の後には必ずや乃公も続く」とか言っておきながら逃げた
山下の怒りは相当なものだったらしい
この件で予備役、軍司令官から格落ちの師団長に召集で戦後シベリア抑留
まあ一応天罰は下ってる
644 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:09:48 ID:oC/WhMv20: 飛び石作戦で放置プレイくらった島でなんもせずメシだけ食って
復員したじいさんが昔町内にいたが、ものすごく威勢のいいこと
ばっかいって総スカン食ってた。逆に激戦地で行きぬいた人は
何も語らず死んでいちまったわな。

っていうか南方の戦地帰りって結構飛び石作戦で無視されて戦闘もなく
帰ってきた人のほうが多いのかな？
645 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:09:55 ID:DIJttpl00: 「ミリオン」を三回も接続詞で結んでいるのに、「数万」と捏造翻訳する朝日新聞
(CNNの翻訳版を作っているのは朝日)
http://www.asahi-sougou.co.jp/corporate/jyutaku/index.html

★CNN原文版★
"Besides, it's a historical fact that millions and millions and millions of people have been slaughtered in China."
「そのうえ、何百万人も、何百万人も、何百万人も、中国で人々が虐殺されているのは、史実です」
http://www.cnn.com/2006/WORLD/europe/03/29/berlusconi.babies.reut/index.html

★朝日によるcnn.co.jpの捏造翻訳版★
「数万人規模の人間が中国で殺害されたのは歴史的事実だ」
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200603300029.html

（-@∀@) < どうしよう・・・"millions and millions and millions"は直訳したくねえ・・・やっぱ"数万人規模"だな・・・

「言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。ジャーナリスト宣言。朝日新聞」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143730816/
646 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:03 ID:3UahepZv0: >>640
日本人と朝鮮人の混血が進んでうわああああだったかも
647 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:09 ID:eYcIvE0Y0: >>640
アレを受け入れる国は、もしも、たらればでもありえません。
648 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:09 ID:tdAF6lq60: 大化の改新は戦争？
649 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:10 ID:fpdwecLs0: 戦争の悲惨さも大切だが、
どうして戦争に突き進んでいったかを教えないと、まずいと思うんだがな。
ついでに列強が当時どういう事をしていたか、
第二次世界大戦後に中国や朝鮮半島で何が起こったか、
そこまで教えるとGJ!
650 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:13 ID:lUeaSM5W0: >>622
>>日本は悪の帝国ナチスと戦っていたのに

戦ってたよ。
上海事変ではハプロ条約で中華民国とナチスドイツは秘密同盟を結んでいて、ドイツ軍事顧問団に指揮された中華民国軍が奇襲攻撃をしかけて上海事変がはじまった。
その後日本軍が上海に大量に亡命ユダヤ人を入植させたのもその絡み。
なぜかそのへんが映画化されることは無いんだけどね。映画化したら面白いと思う。
最近の映画でも「上海の伯爵夫人」とか、相変わらず日本軍が一方的に上海に侵攻してる描写だけなんだけどね。
ユダヤ人まで逃げ出してるし。逆だろっての。日本軍が来なかったら亡命ユダヤ人の運命がヤヴァかったってのに。
651 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:15 ID:URLL3iqf0: クリント爺さん、今度はインパール作戦ネタに一本作ってくれよ。
652 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:20 ID:DrjKQBsL0: >>623
情報操作のきわみ
アサヒがしゃしゃり出てくると渡辺の真意が伝わらなくなっちゃうよな
653 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:24 ID:HfnR9I3Q0: >>615
アメリカと戦争したこと自体を知らない奴だって、若者の下層には相当数いるだろうからな。
654 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:31 ID:g4jwh7D40: クソヒ　は
　　　　何をねらっとるんじゃ！
655 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:48 ID:5PLlSOnx0: >>615
オタは「美少女が～」と言ってるヤツでも過去の戦争詳しい人多い。
それをネタにするマンガを読む為の予備知識として勉強する人が以外といるからｗ
656 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:10:55 ID:qQWoIODq0: >>591
もし中国人に対して100%平謝りすべきことが
あるとすれば、国民党を打ち破って共産党を
台頭させてしまったことやねｗ
657 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:11:10 ID:VmEdSZcL0: >>627
海軍は、乙事件で福留参謀長がゲリラが捕虜になったからな。
こいつは、捕虜になった陸攻搭乗員を自殺出撃させているのに、
自分が捕虜になり、暗号書を奪われ、マリアナの大敗北の原因を作ったのに平気な顔で、戦後年金暮らし。

これに比べたら牟田口なぞ小さい。
>>647
ありえる。
受け入れても、実行の期限がないので影響もない。
658 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:11:15 ID:QaTN3BSP0: 昔はBeatlesなら、青盤に入ってない Let it be が好きだったが、
今は青盤の Hey,柔道の方が好きだ。
"Remember"ってとこが、希望があっていい。
659 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:11:37 ID:sgTp0WiU0: >>612
A級戦犯という言葉を気軽に使うな！
A級戦犯＝一番悪い人というのはそもそも間違いだ。
660 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:11:51 ID:W1Kj3g4r0: 戦争についてなんて、小中学校で山程教えられたよ。
おかげで立派な自虐歴史観保持者になれました。
661 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:11:54 ID:9ek7Ugtn0: >>641
活躍して無いじゃん。
662 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:11:55 ID:CgoSvY3bO: >>615　徴兵？何それ？おれら行かないよ、勝手にやってなという答えが
返ってくるろうね。それをもっておまいらねらーはやつらを国賊と煽る？ｗ
663 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:12:01 ID:BUDEFr9Z0: 多分朝日の言ってる「知らない」とは意味が違うと思う。
だからって右翼的なものの見方でもないと思う。
664 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:12:06 ID:QRnJqwB+0: >>640
政治家や官僚にそれを受け入れて自分は殺される覚悟をするくらいの愛国心があればな。
665 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:12:20 ID:27HqGzIE0: ６０年以上前の戦争体験がさもあるかのように語るアサピ
戦争出兵体験のある日本人なんて８０歳以上しか居ないｗ
666 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:12:30 ID:zKDkkdxrO: 学校で教えないんだから仕方ないわな
かといって授業にするなら絶対日教組がからんで歪んだ形になる
ジレンマだよな
667 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:12:40 ID:3UahepZv0: >>659
それはそうだが、そいつらの無能さを表すのには一番簡単な言葉だよ
668 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:12:46 ID:sIhOF1b00: 硫黄島がどれだけB29の日本爆撃（の帰り）に必要だったか
知らない人はいない。
669 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:13:14 ID:viPdi0Iy0: >>635
だからね、インパールの死傷者ってのは実際のところ
ビルマとかフィリピンの死傷者にくらべると「おびただしくない」のよ。
670 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:13:22 ID:URLL3iqf0: >>655
ヲタ向けに、登場する旧日本軍人を萌え化した歴史マンガを出版すれば
きっとバカ売れするだろうな
671 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:13:22 ID:bj75v9l1O: 謙さんに朝日のこと教えてあげないとマズイ事になるな
672 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:13:59 ID:s2tjv7sG0: 加害者、被害者という枠を超えて「戦争の悲惨さ、無意味さをきちんと知ることが大事だと感じた」と感想を述べた。

これはひどいね
加害者、被害者という枠を超えて
の部分は渡辺謙の発言じゃなくて付け足しでしょう
もしくは記者が加害者としての日本をどう思うかと誘導しても謙さんがそれにひっかからなかったので
無理やりこじつけたか
673 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:14:15 ID:3ep4lVFg0: >>655
それはただの軍ヲタでそ。
674 名前：天孫族 ：2006/12/12(火) 15:14:23 ID:5vYIc9mv0: ＞＞205 でもあの当時のアジア、アフリカは殆ど全部白人国家の植民地だったよ。決して
平和な状態ではない。日本は既成事実に反旗を翻した最初の黄色人種と言うことだ。
675 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:14:36 ID:MiO61ukR0: >>623
正解。
676 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:15:10 ID:nOBkFza80: >>670
牟田口をドジっ娘にするかツンデレにするかが難しいところだな。

「べ、別に補給なんかいらないんだから！」
677 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:15:22 ID:YKi/aaTI0: >>670
なんと登場人物のほぼ全員がショタっ子に
678 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:15:32 ID:tGAsI8Ii0: >>661
活躍する前に戦争終わっちゃったからなｗ
ていうかあんなドデカイ潜水艦ろくな戦果は上げれなかったろうな。

それでもメカ的に好きだから是非ともなんか作品作って欲しい！
679 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:15:37 ID:Jmy8n6+i0: >>606
数日前の朝日紙面のインタビューでは「ミリタリズムを刺激しないように気をつけた」という発言を
うまーく利用して記事を作っていたよ。
その日の報道ステーションでは、その記事をおそらく読んだであろう、
古舘の左への巧みな誘導尋問をかわしていた。

俺も軍国主義なんて刺激されたくないから、謙さんの主張にはまったく同意なんだけど、
朝日がわが意を得たりとばかりに小躍りしている様子が窺えて腹立たしい。
680 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:16:09 ID:+uc4+pih0: >>612
国内的なA級戦犯戦犯といえばある意味で花谷正
異常な理由で次々と部下を死に追いやった
第一線の兵士がいつか師団長の花谷を殺してやる、といきまいてたくらいだからね
681 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:16:18 ID:pCpQ0fRF0: >662
今の戦場は高度に訓練されたプロフェッショナルのみ存在が許容される所です。

逆にろくに訓練も行ってないのに自衛隊に行って、俺も戦わせろ！　って言っ
てる香具師の方が迷惑である意味国賊かも。
682 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:16:21 ID:oi4ZlAZg0: >>636
元の文章は
「私も含め、日本人は過去の戦争についてあまり知らない。」
とかなんだろう、きっと。
683 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:16:51 ID:3ep4lVFg0: >>676

自分が話をふったのが悪いんだがやめてくれないか。
そういう事するからキモヲタって言われるんだよ・・・。

日本兵を侮辱するチョーセンジンと一緒だよ。
　
684 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:16:58 ID:qnR6tDYI0: >>643
「乃公」だなんて偉そうにな。
しかし、特攻を指揮した司令官、海軍なら司令長官クラスで
「諸君の後には必ずや～」などと言っておいて、実際に後に続いたのは
極めて稀だな。
宇垣纏の終戦後の特攻は部下の遺族から非難も受けているが、彼なりに
筋を通したと評価している。
まあ、死ねば責任とったとは思わないし、軍艦が沈むときに艦長等が
「艦と生命を共にする」といって死ぬのには大いに反対だが。
艦長一人育てるのに一体いくらの金と時間がかかっているかと。
685 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:17:05 ID:YaAjYkk10: 知らない、だけで
それは不勉強って言いたいだけなんじゃないの？
否定とか、肯定とか反省しろとかじゃなくて。
686 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:17:08 ID:QaTN3BSP0: >>641
文書化してないだけで、資料そのものはあるだろう。
687 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:17:23 ID:uYC3VFT/0: >>433
アメリカはそう思ってないようだけど
688 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:18:28 ID:6XlNuAYz0: 役、演じたくらいでちょっと偉そうな感じ。
高倉健の前で同じこと言ってみろよ、渡辺謙。
689 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:19:01 ID:3j7Ia+YW0: >>676

こういうキモイのがいるのが、あの人たちの護りたかった本土・・・・

泣けてくる
690 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:19:03 ID:3Nth5hqc0: 俺は最近あの大戦の全てが正しかったと思っている。
もし日本が断腸の思いで戦争を回避しようとすればできたかもしれない。
しかし、いずれアメリカとはガチで戦争をしなければならなかっただろう。
そうすれば間違いなく世界は滅んだはずだ。
691 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:19:50 ID:3UahepZv0: >>690
>>しかし、いずれアメリカとはガチで戦争をしなければならなかっただろう
kwsk
692 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:19:51 ID:J7ZYFRfx0: 要するに「映画見てくれ」ってことでしょ？
たとえ朝日フィルターがかかってようが結果的に映画館に足運ばせればいいわけで。
693 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:20:16 ID:oC/WhMv20: とりあえず日本が戦時中にどこと戦ったのかも知らずに
ホイホイ海外旅行に行くのはちとまずいわな。
米英と中国とだけ戦闘行為があった、と思い込んでる人が
オーストラリアとかオランダとか旧占領地域に行くのはちょっとな。
694 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:20:29 ID:kPwFV2pY0: 朝日新聞は、当時の戦前に、今の朝日新聞があれば戦争がなかったとでも言いたいのだろうか？
潰されて終わりだと思うけどな。
695 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:20:37 ID:qnR6tDYI0: >>657
確かに福留の処分は大甘だったなあ。
以前、軍令部にいたんだっけな。
696 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:20:46 ID:YKi/aaTI0: >>683 >>689
ネタをネタと(46
697 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:21:01 ID:qQWoIODq0: >>616
わたしゃ首相なんかと違って市井の一市民なんで、
気兼ねなく靖国へ追悼に参りますよ。純粋に彼らを
悼む気持ちからです。

ちなみに日本の神様は若い男がランチキ騒ぎして
半ケツでぎゃーぎゃーやるのがお好みだそうです。
だから花見のことは胸を痛めなくても多分大丈夫かと。
698 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:21:07 ID:QRnJqwB+0: 行ってもない戦争の反省が足りないと言われてもなぁ
699 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:21:12 ID:DIJttpl00: 【朝日は戦前から共産コミンテルンの一員の極左機関紙】

朝　日　の　戦　争　扇　動　は　確　信　犯

「鬼畜米英」を喚いて国民を扇動し、日本とアメリカに潰し合いをさせ、
大陸では中国国民党と潰し合いを煽り、一方で中国共産党軍との戦争は反対。
疲弊した国民党は後に共産党に破れ、中国は完全に共産主義国に。

日本が反米してる間は必死に愛国心を唱え戦争を煽り、戦後、
日本が民主化しアメリカと同盟を結ぼうとするや、突然、愛国心を
完全否定し、中国・ソ連・北朝鮮を崇め反日スタート

「スターリンは優しいおじいさん」
「ポルポトはアジア的優しさ」

南京大虐殺・強制連行・従軍慰安婦等、日本を貶めるためにソース捏造
靖国批判の記事を書き、中国様に外交ｶｰﾄﾞ献上

「過去の戦争への反省」を理由に、何故か日米自由主義勢力の国防力無力化を謀り、
異常な軍事膨張を続ける中国人民解放軍の動向は華麗に隠蔽する。

朝日の主張は常に、共産勢力に有利なように働く
700 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:21:22 ID:lUeaSM5W0: 漫画なら滝沢聖峰読めよ～ｗ
701 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:21:48 ID:qQWoIODq0: >>623
Yea
702 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:21:54 ID:3UahepZv0: >>696
不謹慎と言う言葉をあげる
703 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:23:14 ID:+uc4+pih0: >>684
冨永の第4航空軍の参謀長だった隈部正美は終戦翌日に妻子とともに引責自決しちゃったんだ
なぜ隈部が一家で死んで冨永がのうのうと生き延びたのか…
704 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:23:18 ID:Kq00BFOC0: 信賞必罰が徹底しない軍隊が勝てる訳もなかったわな。
705 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:23:18 ID:YKi/aaTI0: >>702
ならば俺は
「ごめんね、お茶目しちゃってご免ね」
という言葉を挙げてみる
706 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:23:34 ID:CgoSvY3bO: >>688　おっさん落ち着けよ
707 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:23:48 ID:URLL3iqf0: 今では戦争＝悪という概念だが、当時はそうではなかったし、植民地支配も悪い事ではなかった。
今の価値観だけで当時の戦争の功罪を語ろうってのがナンセンスなんだよな。
708 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:23:55 ID:G7YHZi5X0: >>649
http://www-2ch.net:8080/up/download/1165904458537940.Yrck9x?dl

井尻先生のお話うｐしました
709 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:24:39 ID:qQWoIODq0: >>670
ジパング萌えのオタク女を知っている。
710 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:24:51 ID:N9vjeMBD0: 渡辺は鬼畜がどれだけ日本人の非戦闘員を虐殺したか知ってるのかよ？
知ってるんだったらこんな糞映画には出れないだろ。
「日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない」だと。
笑わせるな！
711 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:24:58 ID:mOwVx3hd0: >>640
次々と要求出してきて、シーレーンやら、台湾やら沖縄やら北海道やら
の割譲まで要求して、呑まなければ制裁と言う名目で戦争。
いきなり、本土決戦に突入していたんじゃね？
712 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:25:47 ID:e5rpv/B80: >>656
宋美齢のイメルダっぷりに雨が愛想尽かしたのも日本の所為かよｗ
713 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:25:50 ID:QaTN3BSP0: 靖国に行くも行かないも自由だけど、
明治から昭和に至るまで、さまざまな苦労をしてきた人がいたこと、
死んだ人のことを思いやることは、忘れちゃいかん。
と思う。
714 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:26:09 ID:QRnJqwB+0: 戦争や不正を防ぐ為に政治家や官僚へ愛国心教育を徹底すべきだな。
715 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:26:31 ID:eHU15YIP0: 朝日が書くから変な目で見られるけど
歴史教育を受けていないというのは確かな事実
石器時代から奈良時代までの歴史には時間をさくのに
戦中戦後の歴史は学期末で駆け足での飛ばし読みになってる
その不足した歴史観を補ってるのが真贋不明の2ｃｈのコピペとか
716 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:26:33 ID:k/1ZFV1Q0: >>1
３０年くらい前までは民間でもそれなりに、戦争当時の逸話が語り継がれていたんだよな
空襲の迎撃に上がって、特攻して遠賀川にＢ29を落とした話とかも
近所の叔母ちゃんから、普通に聞いて育ってきた

そういう民間の常識を根こそぎ潰して、日本人を戦争無知に洗脳しようとしたのが
非戦反戦思想を掲げる朝日や日教組、プロ市民達のエセ平和団体だよ
717 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:26:35 ID:VMBwdhqW0: こいつ自信も今回の役がなかったら知らなかったくせに
よく言うよ
718 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:27:08 ID:xpDr0ZrW0: 旧軍では、大体、平時はどのような訓練をしてたのですか？

例えば、走りこみでは毎日何キロ、どのくらいの背嚢を負ってとか。

詳しい方、教えてください。
719 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:27:22 ID:g4jwh7D40: S級戦犯のアサヒが
　　　何をえらそうにーー
720 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:27:22 ID:+8jt+H6g0: 新聞のテレビ欄しか見ない奴が、朝日新聞なんて、いう資格は無し、批判するなら、全国紙、地方紙、週刊誌を最低一ヶ月読み続けてから批判しろ、尻の青い餓鬼！
721 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:27:37 ID:SIiwnHmy0: >>669
フィリピンは主戦場で、防衛戦。ビルマは援蒋ルート遮断という戦略目的が
あった。
インパールは犠牲をいとわず戦争の帰趨を決める作戦ではない。
一緒にはできないよ。
722 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:27:39 ID:oMnv8bj70: 確かに知らないね。

日本は世界を征服することを目的に戦争を起こしたと思っている人多数だろう。
723 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:27:57 ID:0wcnANqv0: >>697
花見は何が問題ってゴミ放置とかかねぇ

靖国は毎年初詣で行ってる
724 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:27:59 ID:t3dJcLu10: 戦争を体験していないから知らない・・・で駄目なの？

戦争なんて知る必要ないし。することもないだろうしサ
725 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:28:02 ID:VDAweDvo0: マスコミって沖縄と原爆ぐらいしか取り上げないしな
726 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:28:02 ID:zsLYHIq/0: >>709
それは「○○×○○萌え」とかそういう次元であって
別にストーリーがどうのというのでは無いのではないかと…
727 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:28:30 ID:viPdi0Iy0: 今まで知らなかったからこそ、知ったときの衝撃が大きかったんだろ。
高揚した気分でぺらぺらしゃべってんのは
それだけ日本軍将兵に感動した証拠なんだろうから、大目に見てやれ。
728 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:28:36 ID:qnR6tDYI0: >>703
忘れていたけど、そんなことがあったんだ…
参謀長がそこまでして責任負わなくてもなあ。
ましてや家族にはまったく責任ないだろうに。
お気の毒なことだ。
冨永はその事実を知って生き続けたのだな。
729 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:28:41 ID:URLL3iqf0: >>715
歴史の授業は、近代から遡って教えた方がいいと俺は思う。
石器時代とかいらんから。
730 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:28:53 ID:Kq00BFOC0: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
逓信省工務局長松前重義は東條反対派の東久邇宮に接近したために、
42歳にして召集され、南方で電柱かつぎに使役された。

高松宮宣仁親王は日記のなかで次のように述べている。
『松前運通省工務局長が応召したとの話で尋ねたら
やはり熊本の西部22部隊に二等兵として召集された由、
実に憤慨にたえぬ。陸軍の不正であるばかりでなく、
陸海軍の責任であり国権の紊乱である』。

さらに松前は輸送船団にて南方戦線に輸送された。
逓信省は取り消しを要請したが富永陸軍次官は
「これは東條閣下直接の命令で絶対解除できぬ」と取り合わなかった。
松前は無事についたが召集対象外の松前を召集するのを
目立たぬように同時に召集された老兵数百人がバシー海峡に沈んだ（額田担回想録）。

陸軍内の東條嫌いで有名だった前田利為は、
東條によって南方の激戦地に転任させられ、
搭乗機を撃墜されて死亡したが、
東條はわざわざこれを戦死ではなく
戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額したといわれている。
731 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:29:03 ID:fHPf6Baz0: だいたい、戦後生まれのおいらに、責任を取れとは失礼な。俺は何もしていない。

少なくとも、昭和20年8月15日より後に生まれた、もっとちゃんといえばその日までに
物心ついて、判断力を持って居なかった者には、なんの責任も無い。当然戦犯では有り得ない。

それでも謝れうんぬんと言って来る連中は、差別主義者。先祖がどの国の人であるかによって貴賎が
あると主張するのだから、それは人種差別といわれても仕方が無い。
732 名前：　：2006/12/12(火) 15:29:17 ID:jT14jtFr0: 確かに学校の歴史授業だと、変な方向に捻られて事実が見えにくいよな
日教組批判ＧＪ
733 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:29:43 ID:BvFAbeyY0: 確かに、南京虐殺とか従軍慰安婦とか嘘を教えられているからね。
正しい知識を広めないとね。
734 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:29:46 ID:ne4sbCQnO: 全て語られていない歴史観でもってして、しかも戦争していない俺達に責任感を植え付けるってどうよ？
735 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:30:00 ID:2+icwv210: 朝日新聞なんて
736 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:30:02 ID:VmEdSZcL0: >>695
処分以前の卑劣さだろ。
捕虜になった奴を処刑したのに、自分がなったら平気な顔。

奴が生き延びたのは、裁判にして
「古賀長官が捕虜になり陸軍が救出した後自決させられた」
というのが明らかになるのを恐れたからだろ。
737 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:30:39 ID:kaqWd9uj0: >>719
気持ちはわからんでもないがその間違った使い方はﾔﾒﾚ＞S級戦犯
738 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:30:49 ID:NrAe/UQj0: >>731
日本人として謝罪と賠償するニダ<丶｀∀´>
739 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:30:59 ID:04RynQAH0: 当時は日本以外のアジアアフリカはすべて欧米の植民地
日本も植民地化されそうだった
740 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:31:01 ID:ytY+WHpe0: >>715
そんな君にアジア歴史資料センター♪
国会図書館もある。
当時の新聞やら、何やら調べると面白いよ♪
741 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:31:31 ID:Kq00BFOC0: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
1944年2月23日毎日新聞朝刊に「竹槍では勝てない、飛行機だ」と
自分に批判的な記事を書いた新名丈夫記者を37歳という高齢で
二等兵召集し、硫黄島へ送ろうとした。これに対して、新名記者が
黒潮会（海軍省記者クラブ）の主任記者であった経過から海軍が抗議した。
新名記者は大正年間に徴兵検査をうけたのであるが、
まだ当時は大正の老兵は1人も召集されてはいなかった。

そこで海軍は「大正の兵隊をたった1人取るのはどういうわけか」と陸軍をねじこんだ。
陸軍は、あわてて大正の兵隊を250人丸亀連隊に召集してつじつまをあわせた。
新名記者自身はかつて陸軍の従軍記者であった経歴と海軍の庇護により
連隊内でも特別の待遇を受け三箇月で召集解除になったが、

上の老兵250人は硫黄島で戦死することになる。
陸軍は新名を再召集しようとしたが、海軍が先に徴用令を出し新名の命を救った。

>上の老兵250人は硫黄島で戦死することになる。
>上の老兵250人は硫黄島で戦死することになる。

ちなみに東條の腹心の部下としては「三奸四愚」と呼ばれた
三奸：鈴木貞一、加藤泊治郎、四方諒二、
四愚：木村兵太郎、佐藤賢了、真田穣一郎、赤松貞雄や
インパール作戦を直訴し白骨街道を築いた牟田口廉也、
陸軍大臣時代に仏印進駐の責任問題で一度は左遷したが、
わずか半年後に人事局長に栄転し陸軍次官も兼任した富永恭次がいる。
富永はフィリピンで特攻指令をだし、みずからも特攻すると訓示しながらも、
「胃潰瘍」の診断書をもって護衛戦闘機付きで台湾に逃亡した。
東條の腰巾着と批判された二人の陸軍次官、
木村兵太郎、富永恭次とも敵前逃亡としかいえない
行為を行っていることは東條人事の限界を示している。
742 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:32:00 ID:GDATayKx0: >>739
タイのこともたまには思い出してあげてください
743 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:32:19 ID:QaTN3BSP0: 戦争を正しかったかどうか、議論があっても当然だけど、
それでもなお、死者の霊は平等に弔うべきものだと思う。
744 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:32:28 ID:0wcnANqv0: >>726
知り合いで沈黙の艦隊で海江田萌えでこの世界に入り
今や大東亜戦争を熱く語れるまでになった女子も…

人間何がきっかけで道を踏みはｚいや違った道を変えるかわからんなぁと
745 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:32:46 ID:+uc4+pih0: 栗林忠道は陸大を2番で出てるけどこれは騎兵科だったためと思われる
栗林の陸大35期は騎兵科出身者が72名中3人なのだが、その3人の卒業席次が2位、3位、5位
この時期の陸大教官に騎兵科出身の者が多かったために優遇されてこんなかたよった結果になった
746 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:33:44 ID:qFl2Tnul0: >>715
日教組のアカ教師共が好き勝手教えるから敢えてそうしてるんじゃなかったっけ？
まあ俺も近代史の方が重要だとは思うけどね
普通なら石器時代とか江戸時代はさわり程度で納めて
1700～1800年ぐらいからの歴史をみっちり教えるべきだよね
747 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:33:46 ID:ne4sbCQnO: どうせするならユダヤやメーソンの事も説明してくれ。
じゃないと良いか悪いかなんて判断出来ないからな。
748 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:33:48 ID:fHPf6Baz0: >>738
自分が手を下してもいないし、意見する機会さえも無かった60年以上も前の
戦争には、取りたくても責任の取りようが無いな。権利が無かったのに責任だけ
問われても困るよ。

それでも責任を取って欲しいというのなら、一つ条件がある。
過去に戻って戦争反対を叫びたいから、タイムマシンをくれ。くれたら考えてやっても良いぞ。
749 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:34:27 ID:QRnJqwB+0: もっともアメリカ兵の最大の敵は日本兵でもドイツ兵でもなく梅毒だったんだがな。
750 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:34:40 ID:viPdi0Iy0: >>721
補給も考えずに作戦はじめたケースなんて日本には腐るほどある。
その中でインパールと牟田口のみがクローズアップされるのは
作戦の愚劣さの故じゃなくて、師団長の更迭という
人事上の例外を牟田口がやっちゃったから。
作戦上の失敗を問われて左遷なんていうのは旧軍では
あってはならないことだったのよ。
751 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:35:13 ID:tdAF6lq60: しかしクリント爺さん、いい映画作ったな。
前作といい、アメリカ人でこんな映画作れるのは奇跡だと思う。
752 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:35:37 ID:78TYgktqO: 渡辺は日本が平和ボケしていると言たかったのだと思う
753 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:35:41 ID:TEcGa58H0: >「戦争の悲惨さ、無意味さをきちんと知ることが大事だと感じた」と感想を述べた。

悲惨なのは事実だが、「無意味」というのは傲慢すぎる。硫黄島の激戦を題材にした
映画に出ていながら、その激戦の意味がわかっていないとは。モデルとなった人々
にあまりにも失礼な話だ。
754 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:35:44 ID:2VoCS7WK0: >>720
その前にオマエは小学校の国語からやり直せ
755 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:35:50 ID:T+vIYIXB0: >>684
大西龍治郎は自決してるな
後を追ったとは言えないかも知れんし、
当初から特攻には反対だった、「深謝す」と言葉を遺して死んだ、
とは言え、
あんな作戦指揮して自決することによって
責任を取れたことになるのかという問題もあるが。
756 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:37:07 ID:qXxIBlal0: 「苦言を呈した」

これは記者の感想だろｗ
渡辺は日本は知らない人多いよね～(俺も知らなかったし)程度だったんじゃ…
というか「知らない」だけじゃ苦言でもなんでもない
757 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:37:13 ID:qQWoIODq0: >>751
っていうか、クリント自体、生きている映画人の中では傑出してるからなあ。
アメリカ人がすげえっていうより、クリントがすげえ。
758 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:37:18 ID:URLL3iqf0: >>751
アメリカ人だからこそ、作れたとも言えるけどな。
日本人で果たして作れる監督がいるやら・・予算は置いといても。
759 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:37:37 ID:sh5+4gSu0: 「日本人」って一括りにするのは駄目。無知な奴ばかりじゃない。
朝日の事だから、どこまでが本人の発言かは全く判らんが。
760 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:37:39 ID:fEgGz+RZO: >>1
映画をやって知った気になる芸タレほど、始末に悪いものはない。
761 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:37:39 ID:ILO5ytur0: 今日見てきた。

最後のエンディングロールの英語キャスティングで
これはハリウッド映画なんだと再認識するほど
日本映画以上に日本映画だった。
762 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:37:55 ID:zH5i7bJq0: クリントイーストウッドも、若い頃はたぶん反日で、日本にずーっと来なかったわけだが、

老いと共に、『ミリオンダラーベイビー』みたいな「傍から観れば人生の敗者」に寄り添う映画を描き、

「硫黄島からの手紙」でも、かつての敵国、敗者日本に寄り添う映画を描く。

こう考えると、老人力って良いもんだな。
763 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:37:58 ID:WVmNfQAv0: 無意味って・・・
まさにお前が出演した映画で、史実として実際に死んでいった人達も無駄死にと言うか。
764 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:38:19 ID:ElLZERkr0: サラトガに突入した３機の特攻機は出てるん？
765 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:38:22 ID:qnR6tDYI0: >>736
その古賀峯一が自決させられたっていうのは本当なんだろうか？
一応遭難死による殉職ということになっているよね。
766 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:38:25 ID:FDAnJ6IyO: ユダヤの手先なんかにならずに、斬九郎の新作シリーズやってくれよ
767 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:38:38 ID:qQWoIODq0: >>758
国籍というより、クリントだから作れたんだよ。
スピルバーグでもスコセッシでも無理だ・・。
まあ、この題材で金を引っ張ってこれるのは
アメリカくらいだろうけど。
768 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:38:54 ID:NrAe/UQj0: >>748
そうやって責任逃れする二ダか
自分の祖国、祖先のやった事に責任を取るのは日本人として
当然の事ニダ
無理やり日本に強制労働で連れてこられた在日の面倒くらい
日本人が税金でみるのが当然ニダ
769 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:39:13 ID:t7Y/TIlY0: 昔、日本車壊してたよな。
770 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:39:14 ID:qQWoIODq0: >>761
あまりこの映画にケチはないけど
父親達のときみたく、本当の写真を
エンディングに使えばよかったって思ったよ。
771 名前：周八式安崎 ：2006/12/12(火) 15:39:48 ID:9ObZb0TtO: アサヒは「日本人は過去の戦争を知らない」との意見をよく載せるが、実際に過去をどう教えるかについては具体案を出すことがない。
アサヒはそこいらへんを知られたくないようだ。

その他にも、戦中の悲惨さや拡大路線の反対については詳しく書くが、なぜ拡大路線をとるようになったかについては、欧米の真似程度の一文で済ませ、詳しく書くことはない。
772 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:39:56 ID:URLL3iqf0: >>760
二宮和也も「これが戦争です」とかのたまってたらしいぞ。
773 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:40:16 ID:yy/f15PU0: >>681
じゃあイラクで死んだ米兵なんていないはずだよね。
774 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:40:39 ID:tdAF6lq60: 父親たちの星条旗の「戦死者こそ本当の英雄」というメッセージは、
靖国の肯定だからね。反戦映画とはいえ朝日はうかつに食いつけない。

ほんと今のアメリカからこんな作品が良く生まれたもんだと感心する。
原作者もすばらしいし、クリント爺さんの抑制を効かせた表現もよい。
これぞ戦争映画のバランスって感じだな。
775 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:40:53 ID:TJyD6Czc0: ＞日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した。

朝日さん！こんなこと言われてますよー。
朝日さんが率先して戦争を扇動してた事も教えないとダメですよねー。
776 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:40:56 ID:qXxIBlal0: 確かに
硫黄島についてはアメリカでは学校ですごく教えられるらしいけど
日本ではそうでもない。そういう話を聞いて、渡辺さんは
「日本は（アメリカと比べると）あんま知らないよね；」みたいなこと言っただけだと思う

なんでもかんでも苦言…実際問題知ってる人なんて数えるほどしかいないんだけどね…ｼﾞｲﾁｬﾝ…
777 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:41:02 ID:244wz5UC0: 戦争が終わって５０年以上。
どこかあの戦争を国民皆が詳しく知ってる国があるのかと。
778 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:41:11 ID:fpdwecLs0: 第二次世界大戦時、日本がアジアの植民地解放をスローガンに戦った国

アメリカの植民地　フィリピン　
フランスの植民地　ベトナム、ラオス、カンボジア
イギリスの植民地　インド、シンガポール、ビルマ（ミャンマー）、マレーシア、ブルネイ　
オランダの植民地　インドネシア　

中国を植民地にし、あるいは租界等、権益があった国

イギリス、ポルトガル、フランス、ロシア、ドイツ、アメリカ、日本、
オーストリア、ベルギー、イタリア
779 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:41:28 ID:QRnJqwB+0: >>762
日本人がゴミのように死ぬ映画を作りたかっただけかもわからんぞ
780 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:41:36 ID:U+/6qNs60: >>755
だれが指揮したって、マリアナ陥落以降の戦争は敗戦処理でしかなかったろう。
そういう意味では当時の将兵が哀れで仕方が無い。

ただし、それを自業自得だの身から出たサビだなど「だけ」で済まそうとするのは、
それこそ、当時の将兵は本当の意味での無駄死にだと思うが。個人的には。
781 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:41:48 ID:pCpQ0fRF0: >748
漏れは四カ国条約は締結しちゃいかんと言って来たい。
782 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:41:51 ID:g/gmlP640: うーん。俺にはむしろ、「アメリカ人は過去の戦争についてあまりに知らない」だと思うんだけど。
つか、朝日が誘導尋問してそういわせちゃっただけなんじゃないかなと。
783 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:41:54 ID:2edwtDz40: サヨク様のおかげで歴史がぐちゃぐちゃになっています。

朝日フィルターが掛かってるから正直分からんね。
784 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:42:02 ID:grNzvh8G0: のーぱんしゃぶしゃぶ石頭に、続いて北新地愛人ホンマの悪事が発覚しました！
★本間税調会長、愛人と官舎生活…税トップのモラルは？
政府税制調査会の本間正明会長（62、写真）が、都内の官舎に愛人と同居している
ことが11日、分かった。官舎住まいの公務員などが国民の税金で甘い汁を吸う構図が
問題視されている中、税制調査組織のトップにいる人物としてのモラルが問われそうだ。
本間氏の官舎愛人同居疑惑は、12月11日発売の週刊ポストが報じた。
それによると、本間氏は平成15年1月から、ＪＲ原宿駅から徒歩5分の東京神宮前
「東郷台宿舎」に部屋を借りている。部屋は上層階の96平方メートルで、民間の相場で
50万円はくだらないとされるが、本間氏はわずか7万7000円で借りているという。
その格差だけでも噴飯ものだが、大阪大学大学院教授である本間氏がなぜ東京の官舎を
借りられたのか。実際、13年1月から今年10月まで務めた経済財政諮問会議議員としての
東京での会議は、月3回程度しか開かれていないのに。
しかも、同居人の届けが出されているのは本間氏の本妻だというが、実際は、同誌の取材
に愛人関係であることを認め、「奥さんとは離婚調停中。結婚しようと話し合っている」。
本妻も「北新地の女性らしい」と愛人の存在を承知しているが「離婚の話は具体的にはない」と話している。
本間氏本人は「個人的なことで、プライバシー侵害」と話しているというが
官舎を使った愛人との生活は個人的問題では済まないのでは…。
■ソース(夕刊フジ)ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006121101.html
東郷台宿舎(リンク切れあり)→ ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
・豪華な官舎で裸の愛人にバイアグラちんぽを入れたまま
・本間「どや、これが栄耀栄華っちゅうもんやで。ワシの言うこときいてよかったやろ」
・愛人「税金上げたら、今度はホンマもんの別荘買うてや、な」
・本間「ホンマもん、って、おまえそれ、オヤジギャグかいな」
・愛人「ホンマやなあw　駄洒落言いやすい名前やよってなあwほいでも私らホンマにおいしい思いしてるわなあw」
・本間「国民なんてのは、ワシらが贅沢するための奴隷やわ」
・愛人「ホンマやなあw」
785 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:42:08 ID:A54HP8cEO: 日本の芸能人は自分の不利益にならないようにとにかく平和・非核・友好をアピールしやがる
売国奴め
786 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:42:39 ID:ILO5ytur0: 「靖国で会おう」
「たとえわが国が敗北しても日本の国民は必ずや
我々の魂に感謝し、深く頭をたれてくれる日が必ず来る。」

この言葉がアメリカの映画で聞けるなんてな・・・
イーストウッドすごいわ・・・・

朝日の思惑に反して、この映画を見たやつで
靖国参拝に反対するものはいないだろう。
787 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:42:52 ID:vDf7bKGq0: 日教組組合員を戦場へ送ろう！教え子の代わりに！
788 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:43:15 ID:lUeaSM5W0: イーストウッド反日説というのがあったが（「荒野の七人」絡みで）、単なるデマだという説もあり、どちらかと思ってはいたんだが、
結局デマだったんじゃないかね。この映画を見る限り。

>>762
『ミリオンダラーベイビー』にも構造が似てるかもな。
あの映画も「女にボクシングなんかできるかってんだべらぼうめ！」みたいなガチガチのコンサバオヤジが、だんだん考え方を変えていく話だし。
789 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:44:17 ID:qnR6tDYI0: >>755
大西龍治郎はそうだね。
楽にしてくれるなといって、治療を断ったんだね。

特攻に懐疑的だったというのは本で読んだけど。
映画「日本のいちばんながい日」だったっけ。
そこの中で大西が「あと～千名、あと～千名特攻すれば
日本は勝てます」みたいな台詞を言っていたんだけれど、
本当にこんなこと言ったんだろうか？
790 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:44:25 ID:8XnvhFSI0: 渡辺さんアカから逃げてー
791 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:44:35 ID:vif3A8Rk0: 過去を知られては困る人たちが沸いているようですね。
792 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:44:42 ID:URLL3iqf0: そういや、一時期クリント爺さんが監督で南京大虐殺映画作ってるって
デマも飛んでたな。
793 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:44:43 ID:T+vIYIXB0: 別ソースで
渡辺謙は「日本の若者も捨てたもんじゃない」と語っていた、
と見たことがあるが。
そもそも本当にそういう意図の言葉だったんだろうか。
渡辺謙自身戦争を知らない世代だし。
794 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:45:11 ID:DkdjqaZ+0: 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっとまった！　いま>>727が良いこと言った
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.ヽ─ｙ──────────────　　　　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　＿_ -─　─‐-､,.._　　　　　　 ./ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　i:::::::::;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;;;;::::::ヽ　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　 /::::::::|　　　　　　 |::::::ヽ　　　 /　ﾉﾉノ／／
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　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　（(（　　　 ./ ＼_. -‐ '"´l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´ ￣　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　　　　
795 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:45:30 ID:qXxIBlal0: >>792
それ中国さんが流したんだよね
速攻でクリントの事務所が否定してたｗ
796 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:45:33 ID:tdAF6lq60: >>793
別ソースってか公式サイトにのってるよw
試写会に若年層が多かったことを評してのコメント
797 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:46:03 ID:4nttLzrg0: 特攻の発案は大西じゃないよ。
798 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:46:34 ID:pCpQ0fRF0: >773
意味不明。文意を明確にした上で再送されたし。
799 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:46:43 ID:ILO5ytur0: >>788

日本兵（というかバロン西）は捕虜を治療したのに
米兵は投降した捕虜をめんどくさいから射殺しちゃうしね。

アメリカに２ちゃんがあれば「クリントは売国奴」とか言われるだろうねｗ
800 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:46:46 ID:yy/f15PU0: >>755
それはそれとして、責任を取るどころか、
後に航空幕僚長や、議員など、しっかり要職に就いた人もおるわけだ。
もう亡くなっているのだから名前は書かんが。

>>762
忙しくて人気があってお金儲かって、
イケイケドンドンの時期には解らなかったことが年齢と共に解ってくるんだろうな。
こういう人を見ていると年を取るのも悪くないと思う。
801 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:47:27 ID:T+vIYIXB0: >>796
いや、そっちじゃなくて
このスレの
日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない、
と苦言を呈したらしいことについてさ。
802 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:47:54 ID:fpdwecLs0: ASEAN諸国における対日世論調査

● 第二次世界大戦中の日本について、

－「悪い面はあったが、今となっては気にしない」

インドネシア：44% マレーシア：50% フィリピン：51%
シンガポール：62% タイ：45% ベトナム：71%

－「悪い面を忘れることはできない」

インドネシア：25% マレーシア：22% フィリピン：33%
シンガポール：31% タイ：18% ベトナム：12%

● あなたの国と日本は「友好関係にある」/「どちらかというと友好関係にある」（合計）

インドネシア：92%　マレーシア：93% フィリピン：90%
シンガポール：96% タイ：89% ベトナム：93%

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
803 名前：コンベア ：2006/12/12(火) 15:47:56 ID:h+rQeG/f0: 今は硫黄島こんな感じみたい・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/tyusan/diary/200612090000/
804 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:48:31 ID:Yt8ebHRV0: 日本人監督っぽいのが作ったら

朝鮮人軍属をいぢめる話になるだろう。
805 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:49:12 ID:+uc4+pih0: >>799
西竹一って陸士時代学科の成績が悪くて1年落第したらしい
陸士35期として入校して36期として卒業
806 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:49:13 ID:BH5aSgon0: おいおい、こんな記事載せちゃっていいのか朝日
807 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:49:26 ID:2kTHhxDR0: >>799
それはない星条旗にしろ硫黄島にしろ左右の臭いがしないような演出をしてる
808 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:49:37 ID:VmEdSZcL0: >>765
水上機のパイロットが書いた本に書いてあったな。
知れ渡った話だと。
809 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:49:49 ID:N9vjeMBD0: 「日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない」とか言ってるけどよ、
本当に知っていたら、日本人なら鬼畜の映画にも出てないし、
いまの日本がアメ公の植民地だっていうことにも気が付いてるだろ。
810 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:50:03 ID:JJvrRQGp0: このサイト、もう出てた？

祖父の硫黄島戦闘体験記
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~iwojima/

このページの管理人の祖父が、
硫黄島で戦い重症を負うも奇跡的に生還したそうだが、
その本人が残した手記をページ管理者がテキスト化して公開している。

非常に読み応えあり。一読の価値がある。
811 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:50:20 ID:HJX4R0E/0: 俺の友人が仕事で硫黄島行った。話を聞いたがスゲー怖かった。
とても長期滞在は出来ないってよ。軽く鬱ってたよ。
812 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:50:41 ID:R7Og3N0A0: 日本人の映画人って日本人として恥ずかしくないのかね？
角川春樹以外は「戦争映画=戦争肯定」のように短絡的に考えてしまう。
映画評論家もそうだ。石原慎太郎の特攻隊映画について「戦時中に戻る」
みたいな低次元のコメントをする評論家もいる。
イーストウッドは人間として硫黄島での祖国のため命をかけた兵士に対し
素直に感銘したのだと思う。
外人の監督が感銘して、日本人の監督は相変わらず個人主義のつまらん映画
ばかりとっている。「ゲロッパ」なんて下らない映画を撮りながら他人の映画
をえらそうに批判している監督がいるようじゃ日本映画界の将来は暗い。
813 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:51:02 ID:viPdi0Iy0: >>804
シネカノンが出資者でな
814 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:51:11 ID:ILO5ytur0: この映画、飛んでくる米軍の銃弾の「質量」が感じられて
めちゃ怖かった。当たりたくねーとマジに感じた。

プライベートライアンでもここまでは感じなかったが
やつぱＣＧと特殊効果の進歩だろうかな。
815 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:51:14 ID:y2jN79GH0: 渡辺謙本人も、映画の話がくるまで硫黄島が激戦地だと
いうことを知らなかったって言ってたよ。
816 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:51:38 ID:qnR6tDYI0: >>808
そうなのか。
結構人望のあった長官だったのに、残念だな。

辻政信がどうなったのかは不明だよね。
817 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:52:21 ID:DkdjqaZ+0: >>779 アメリカ人も悲惨に死んでますけど。
818 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:52:28 ID:SgBfFOvp0: 「戦争の無意味さ」ってのは、全体のことに対してで、当たり前のこと。
硫黄島の戦闘自体を無意味とか言っているのとは違うだろ。
渡辺謙は栗林中将のことを尊敬している。
朝日が例のごとくで我田引水やっているだけ。

「戦闘の無意味」と「戦争の無意味」を混同するバカばっかだな。
「戦略」の概念が根本的に欠如している。
戦争とは何なのかをタブーにしてきた戦後教育のツケは余りにも大きい。
819 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:52:29 ID:xvCkJZnpO: 日本国民の戦争歴史認識の低さは
報道規制とマスコミが世間に
事実を公表しなかったせいだと云うことを
渡辺謙は知らない
820 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:52:40 ID:rbGqu+7d0: >>9
壬生義士伝の主演俳優なんだが・・・
821 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:52:53 ID:+uc4+pih0: >>816
トラか原住民のどちらかに殺されたことを祈るばかりだ
822 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:53:35 ID:BZOKfub+0: 日中合作映画
「沖の鳥島からの手紙（も食べちゃった）」

２００８年８月８日（日本時間８時８分０８秒８８）単館ロードショー
823 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:54:08 ID:lUeaSM5W0: >>812
まあ「七人のサムライ」が「軍国主義賛美」とか酷評されたのが日本の映画批評界だからなｗ
戦争映画どころか、それを匂わせる描写すら叩かれた。
逆にアメリカでは「七人のサムライ」は驚嘆をもって受け入れられ、超絶賛されて、オマージュ映画まで作られてイーストウッドが主演したｗ

戦後の日本はある意味狂ってるよ。戦中以上に。
824 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:54:20 ID:90TZ9pXA0: 先日８５歳のじいちゃんから硫黄島のこと聞いた。
歴史は繰り返すって言ってたよ。またいつか戦争始めるだろうって。
825 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:54:26 ID:ILO5ytur0: >>815

「自分も含めて」って意味だろうね。

事実若いのはアメリカと戦争した事さえ
知らないのもいるんだから。

学校じゃ明治までくらいしか教えないし
仮に戦争の事を教えるとしえも日教組教師で
日中戦争や朝鮮人の話ばかりだろうからね。
826 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:55:09 ID:yy/f15PU0: >>823
あ、荒野の七人ってそうだっけ？
827 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:55:14 ID:ie+ChoyI0: 戦争やれって散々書き立てておいたアホ新聞の分際で何を言うんだこの会社は
さっさと会社を解散して戦争の責任取れよ
828 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:55:29 ID:OhN3yARuO: 今度は有名人使ってネツゾウ？
829 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:55:31 ID:Vj3PUoVv0: 朝日の記者の脳内の解釈とは別な意味だと思うけどなぁ
830 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:55:50 ID:oy2f5t1EO: 教えようとすると、偏ってるだの捏造だの騒ぎだすのが面倒だから教えないに100ｷﾑﾁ
831 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:56:18 ID:9nwB9k+N0: >>799
地獄の黙示録ですでにデジャブー
832 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:56:28 ID:i9Ms3aUD0: >>811
詳しく。
833 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:56:51 ID:TPjEnA+r0: 今回の渡辺謙氏の言動がその部類に入るかどうかはわからないけど、
今まで自分も全く興味がなく知らなかったくせに、
役作りで得た即席の知識で「世間の人はこの問題に無関心すぎる」とか
得意げに言ってる大根役者たちには毎度のことながら呆れるばかり。
834 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:57:01 ID:y2jN79GH0: >>825
>>815の発言は、自分自身（渡辺）についてしゃべっていた。
硫黄島からの手紙の宣伝のテレビ番組で。
835 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:57:09 ID:5PLlSOnx0: >>823
宇宙の七人ってのもあったんだけどｗ
836 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:57:42 ID:xpDr0ZrW0: >>819
元から渡辺謙は朝日読者。

読者欄に投稿するくらい。
837 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:57:49 ID:BZOKfub+0: 引退した中田がマスコミ嫌いになった理由

築地の麻薬大好き学級新聞のせい。
838 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:57:52 ID:+uc4+pih0: 栗林忠道の後任者の立花芳夫はアメリカ兵捕虜の人肉食で戦後死刑になった
下級兵ならまだしも師団長自らが人肉を食らうなど尋常ではない
839 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:58:32 ID:DkdjqaZ+0: >>816　戦後、国会議員やっているよ。
840 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:58:46 ID:LF/WZDWl0: お前らって何も知らないだな
硫黄島だって初めて聞いた奴らばかりなんだろうな
841 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:59:01 ID:3j7Ia+YW0: ちょww朝日、ナベ謙を利用すんな

朝日の普段の主張と真逆じゃんこの映画は。
朝日「国を護るなんておろかなことです
　　　死んだ兵隊は愚かで単なる犬死にです」
栗林「息子たちが本土で長く暮らせるなら
　　　硫黄島を護ることに意味がある」

かと言って右翼大喜び、兵隊かっけー！お涙ちょうだーい！
って映画ではないからな。英雄不在。
淡々と「こんなことがあって、こんな兵士たちがいました」って
描いてるだけ。だがそれがよかった。
842 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:59:23 ID:5nStNxK/0: みんなくわしいね。
頭がいい人がいっぱいだー
843 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:59:36 ID:vDf7bKGq0: >>838
腹減ったら普通に食うだろ。餓死するくらいなら漏れは食べるね。
844 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:59:36 ID:QtE5RGEP0: 天皇をはじめ東条、栗林などは戦争を回避しようとしてできなかったんだよな・・

当時戦争を煽りまくった大手マスコミの責任は大きい
845 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 15:59:54 ID:GQRBgmUrO: >>1
「じゃあ、あんたは過去の戦争についてどの程度知ってんの？」
と突っ込みたくなるが。
846 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:00:17 ID:FVTrMXSt0: 朝日の想像してる意味とは違う気が
847 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:00:40 ID:DpEpTwHF0: 変な脚色しようものならB級映画の仲間入りになるからなｗ
848 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:01:14 ID:qnR6tDYI0: >>838
別に飢えていた訳じゃないだろうし、好奇心か話題作りか、
動機は何なのだろうね。
支那人じゃあるまいしね。
849 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:01:40 ID:GDATayKx0: >>836
湾岸戦争の時だったっけ？
「自分は病気と闘って命の大切さを知った。そんな命を簡単に奪ってしまう戦争には反対だ」
って投書したはず。
850 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:01:48 ID:kY9ydVo+0: 戦争映画作ってるヤツで「戦争って楽しいぜ！」なんて言うヤツはいない

でも戦闘シーン作りながら「ヒョー！カコイイ！」って思ってる
851 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:01:50 ID:ILO5ytur0: この映画で一番悲しかったのは

憲兵に射殺されるワンコ・・・
852 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:01:57 ID:/svQYH1c0: >>812
さすがにゲロッパ井筒ごときを日本映画の代表として捉えるのはやめてほしい
853 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:02:10 ID:KjC4tBNp0: ハイハイ、知りませんよ。
歯やら石やらで戦っていた頃からの幾億回の戦闘を事細かに知っているとは到底言えませんからね。
ハイハイ、知りません、知りません。
854 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:02:13 ID:+uc4+pih0: >>843
栗林戦死後の第109師団は司令部が父島に移された
父島は物資がそれなりにあったからまったく飢餓状況にはなかった
855 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:02:22 ID:LF/WZDWl0: >>844
どう動いたって回避は不可能だったんですよ
856 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:02:26 ID:3ep4lVFg0: >>833
そういや渡辺謙って映画「海と毒薬」で
アメリカ兵の生体解剖実験に積極的に参加してる医学生を演じてるな。
奥田英二や監督の戦争反対インタビューはずいぶん目にしたけど
渡辺のインタビューは読んだ覚えない・・・
857 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:03:05 ID:kzvyKGqN0: http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165685069/3

また殺人予告！！来ました　逮捕確定
本物のキチガイです

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165685069/3

また殺人予告！！来ました　逮捕確定
本物のキチガイです

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165685069/3

また殺人予告！！来ました　逮捕確定
本物のキチガイです

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165685069/3

また殺人予告！！来ました　逮捕確定
本物のキチガイです
858 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:03:38 ID:sh5+4gSu0: 第二の中田にされそうな予感。
個人ブログなら兎も角、新聞ネタは鵜呑みにしない方がいいかな。
859 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:03:44 ID:8MNEZHNA0: >>1
ならばどこの国の人間が己の国の戦争の過去についてよく知っているというのか
研究者でもなければ大抵の人間は深く知ってはおらなんだ
平然と捏造と煽りを繰り返すマスコミに毒されておらず健全な証ではないかね、んん？
860 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:03:58 ID:xpDr0ZrW0: >>849
あの頃は、急性骨髄性白血病で天と地とを降板するし、結構やばかった時期でもある。

すっかり放射線治療や抗がん剤ですっかり禿げて、帽子かぶって記者会見やってたのを覚えてる。
861 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:04:25 ID:YBeXh7g90: 戦争のこと詳しく書かれたら受験生の勉強の範囲増えてが困る
的な理由でみんな知らなかったりして
862 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:04:39 ID:wqK9B9UC0: >>23
> 三学期になってやっと江戸時代。

町村がNHKに討論番組に出てたときに言ってたが、

近現代以降の歴史は、イデオロギーが入り込んでまともに教えられなくなる先生方が多いからだそうだ。
863 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:04:41 ID:+uc4+pih0: >>848
大隊長の一人にお調子者がいて食べちゃいましょうって提案したら同意したらしい
兵士の戦意を高めるためだとかなんとかいう名目をつけたらしいけど
864 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:05:04 ID:3eTWJV5l0: アカヒ新聞の本多勝一こと崔泰英が、「南京大虐殺」の捏造本を出版したのは
７０年安保の頃だったろうか？
左翼ゲバセクト全盛の時代で、キャンパス内の書店では本多勝一こと崔泰英
の本は左巻き全盛の時代、よく売れていた。
「南京大虐殺」は中国共産党の軍事独裁政権の下、日本攻撃のデマゴーグとして
中国当局に多いに利用されたのである。
当時南京で取材活動をしていた諸外国記者の、誰一人たりとて目撃者が存在しない
講談話みたいな捏造事件である。
本多は、南京での戦闘死傷者の近くの中国人の「証言」を実しやかに
なおかつ針小棒大に虐殺に創り上げていった。
やがて年月の経過とともに存在しなかった「事件」が、
いつのまにか被害者３０万人にも上る「大虐殺」になってしまったのである。
そして日本人・本多勝一の謝罪ルポルタージュとして
軍事独裁政権である中国共産党の対日宣伝工作の有力手段となっていった。
865 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:06:04 ID:VmEdSZcL0: >>854
そういえば、ブッシュと一緒に乗っていた機の米兵を食ってたな。
866 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:06:17 ID:fpdwecLs0: >>855
歴史にIFは実証不可能だけど、不可能と断定するのはどうかな。
後知恵だが、敗戦のダメージを考えれば、ハルノートを受け入れた方が良かったかもしれないし、
それ以前に南進や中国での戦線拡大、朝鮮半島の併合、国際連盟脱退、
もうちょっと巧いやり方があったかもしれない。
867 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:06:37 ID:BZOKfub+0: 「家一軒くらいすっ飛ばせる」

こんな日本語あったっけ？
868 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:06:57 ID:qnR6tDYI0: >>839
失踪したときの顛末ね。

>>854
http://72.14.235.104/search?q=cache:Nj4RZ4B5N48J:yy11.kakiko.com/test/read.cgi/grolab/1047040080/l50+%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E8%8A%B3%E5%A4%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja&inlang=ja
ぐぐったらすぐ出てきたよ。
こりゃ興味本位としか思えないね。
宴会だもの。
869 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:07:06 ID:h11XgNQz0: 今ニューヨークにいるのか
日本から向こうに行ってるのは謙さんだけ？
870 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:07:19 ID:ILO5ytur0: なんか朝日に乗せられて渡辺謙叩いてるが
自分を含めて日本人は戦争をしらないってことだろうに。

それは戦争の悲惨さだけでなく、祖国のため愛するもののために
戦って死んでいった多くの英霊の存在を含めて。
871 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:07:43 ID:u/AbzBR10: なんか変な団体に利用されなきゃいいけどな、朝日とか。
872 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:07:57 ID:7mQYQKqP0: 436:文責・名無しさん :2006/10/05(木) 13:52:41 ID:i5Oy+TLy
迷ってたけど決心がついた、暴露します…。
俺、元朝日新聞社社員だけど、同僚の女が、社内でもかなり上の幹部と寝たらしくて、
その時その幹部が女に、
「うちの会社、実は購読者が少なくなっても、広告がなくなっても、金は入ってくるんだよ。外国からな。だから俺は金に困ることはない。お前なにか欲しいものあるか？」
と言ったらしい。その時その女はわけがわからなかったらしいが、俺がひそかに女に教えてもらった時、
一発で「やっぱり朝日は中国から資金提供を受けているのか…」とわかった。
その幹部のおっさんは確かに凄まじく金持ちで、車はマイバッハを持ってるらしい。

疑ってはいたが、本当だと知った時はなんだかすごく怖く、衝撃がはしった。
確かに、社内にいても政治的な話題は厳禁だし、記事を書くにしても最終調整で何故か少し変わっていたりした（今の世の中悪い。これだから日本は。といったように諦め、脱力感を煽る感じ）。
－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－

これはおそらく週刊誌にも書いてない、事実だ。
873 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:08:13 ID:SS4mHEng0: 興味がありません。
874 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:08:23 ID:BNNL/piWO: 朝日は赤旗と同レベルだよね。
875 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:08:52 ID:GDATayKx0: つーか明らかに映画観ずに書き込んでる奴いるな。

万歳三唱や「後年必ず国民が崇敬してくれる」と言い切った時の鬼気迫る演技と
この発言にある温度差が何かを考えれば、それが朝日の超訳だとすぐに気付く
はずなんだが。
876 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:08:59 ID:tw3aeXcR0: そのとおりだな。戦争についてしらなすぎる。
戦争の悲惨さや、やってもいない残虐行為ばかり教えられて、
戦争の本質ってものをほとんど知らない。
　戦争＝悲惨＝愚か＝日本はバカだった
この単純な等号でしか結びつかないアホな思考に縛られすぎ。
877 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:09:47 ID:kY9ydVo+0: >>872
日本でマイバッハ持ってるのは数十人だろ
事実なら簡単に特定されちゃうぞｗ
878 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:10:25 ID:4aVf/Nar0: >>871
この人は大丈夫でしょう。
「加害者と被害者の立場を超えて」と言ってるし。
なんかのインタビューで戦争を一面的に捕らえすぎてきた
日本は駄目だみたいなこと言ってたような。
879 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:10:43 ID:w/PWQTMS0: >>870
上のレスは読んでないけど、同意。

っていうかおまいら「栗林中将」や「市丸少将」のことを
詳しく知ってたか？漏れは知らなかったから「散るぞ悲しき」を
買って読んでそして泣いた。

なんでこんな人がいたことを教わらなかったかといえば、ひとえにＧＨＱの
戦後教育に「大日本帝国軍人にＨＥＲＯはいらない」ということだったんだろうと
想像するが、それにしても今の今までこんな死に様、戦い様を知らなかった
自分のことを恥じたよ。漏れは。
880 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:10:57 ID:cTFQ3QrB0: ２ちゃんに来るまでは知らなかったよ本当に。

日本が植民地化される寸前だったとか
朝日新聞が煽りまくってたとか
ドサクサにまぎれて糞チョンが日本に密航しまくってたとか
従軍慰安婦問題なんか存在しないとか。
881 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:10:59 ID:ILO5ytur0: 手榴弾での自決シーンがリアルすぎて・・・＞＜
882 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:11:07 ID:HJX4R0E/0: >>832
まあ､詳しくは硫黄島関連のHP通りなんだけどな。
まず入間基地の軍用機乗った時点でビビッたってよ。
もう乗りたくないって。あと島全体から感じられる戦時中の雰囲気。
これにやられるって。戦争当時そのまんまだってよ。
いたたまれなくなって早く帰りてーって気持ちになるって。
とにかく怖いってよ。
883 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:11:21 ID:kua/UVl30: >>875
朝日の意図的な誤訳だと指摘してる人間は、ここにはたくさん居るじゃん。
884 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:12:14 ID:DkdjqaZ+0: >>866 あの小室直樹が、ＩＦの論理実験で、ハルノート受諾論を展開しているよ。
それ以外でも様々なＩＦを展開して、目から鱗で、さすがと思ったよ。

勝った戦いのＩＦ論理実験でも、目から鱗だったよ。
885 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:12:17 ID:BZOKfub+0: 築地の学級新聞は支那からＯＤＡをもらってるのか…
886 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:13:09 ID:LF/WZDWl0: >>880
２ｃｈで得た知識ですか・・・
これも困ったもんですね
887 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:13:10 ID:9nwB9k+N0: >>882
ちょうど見てたけどこれか
http://www.iwojima.jp/battle1.html
888 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:13:17 ID:Mmu2mc3d0: 朝日は、国民の事についてあまりにも知らない。
889 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:13:44 ID:tdAF6lq60: http://www5f.biglobe.ne.jp/~iwojima/

諸君の命はもらった

我等の小隊長、宮崎圓(ﾏﾄﾞｶ)少尉は小隊を集めて訓辞する。敵は上陸するものと思われる。諸君の命はこの
小隊長が今日只今もらった。皇国の為戦って死んでもらいたい。もちろん小隊長も諸君と運命を共にすると言っ
た。私は小隊長に命をもらわれた。生きて帰ることは出来なくなった。軍人は戦場に死すは本分であるが今死
にたくない、生きて妻子に会いたいと思ったが顔には出さず喜んで死ぬような顔をしていた。皆同じ考えではな
かったかと思う。求めて死にたい奴は居らんと思う。

墓穴を掘る

小隊長に命を捧げた我等は自分のはいるタコツボを掘る事になった。各自この自分の掘った穴に自分がはいっ
て敵の上陸部隊と戦い、その陣地で死ぬのだという墓穴である。胸まではいり、鉄砲で敵をねらい射ち一歩も退
いてはならぬのだと言う。みんな掘る掘る、首だけ出る位掘った。さあ来い我等は日本軍人ださあ来いと待ちか
まえた。私も生きられぬとわかれば見事に死んで見せるぞ。妻子には生きて帰ると言って家を出たがもはや生
きる望みはなくなった。止むを得ん。許せ、父は死ぬがお前らは地下から守ってやるぞと心で叫んだ。今日まで
の命であった事を深く心でわびた。
890 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:14:14 ID:Yt8ebHRV0: アメリカ兵といえば
日本兵の金歯を抜き捲くりですよ。

捕虜にしたら金歯抜けませんから
891 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:14:53 ID:ILO5ytur0: >>886

2ちゃんで得た知識っていったって
ソースや参考文献はちゃんと付いてるだろ。

入り口が２ちゃんってだけであって
それがどうのこうのという問題ではない。
892 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:15:53 ID:M9C7rWWu0: 渡辺謙が言ってるのは、立派な人もいた事実を忘れんでくれって意味だべ・・・

朝日相変わらず偏向報道してるな・・・
893 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:16:42 ID:8f4dteHn0: ちょっと海外の映画で売れたからって、政治的な発言しだしたらもう終り
爆笑の太田と同レベルの三流芸能人
894 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:17:58 ID:sh5+4gSu0: >>893
この記事見ただけであんなヘタレ芸人と一緒にすなw
895 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:17:58 ID:DIJttpl00: エルバラダイ事務局長は核保有議論を容認
http://www.news24.jp/72355.html
来日中のＩＡＥＡ（＝国際原子力機関）・エルバラダイ事務局長は１日、日本国内の核保有議論に理解を示した。
　エルバラダイ事務局長は「日本が核保有国になるとは思わない」とした上で、「どんな国でも、
その地域にある国が核を開発した時には議論する権利がある」と述べ、北朝鮮が核兵器を開発した場合は
日本の核保有議論を容認する考えを示した。

　　このニュースが朝日の偏向サヨ脳にかかると以下のようになります。

◆「日本は核の倫理を語る責任」　ＩＡＥＡ事務局長
来日中の国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のエルバラダイ事務局長は３日、
北朝鮮の核実験によって持ち上がっている日本国内での核保有論議の容認論に関して、
「日本は唯一の被爆国であり、広島や長崎に大変な被害を受けた。
日本は核の倫理を語る責任がある。これは本当の意味の政治の問題だ」と語った。

一方、「日本政府からは非核政策を堅持すると聞いており、安心している」と述べた。
京都大学（京都市）で開かれたフォーラムで、会場からの質問に対して答えた。

この中で、同氏は「もし日本が核兵器を求めれば、韓国や台湾をはじめ、
アジアのすべての国（の核兵器保有）を心配しなければならなくなる。
我々は数十の核兵器保有国が存在する中で生きて幸せだろうか。
それは文明の終わりの始まりだろう」と話した。
朝日新聞　2006年12月03日21時56分
http://www.asahi.com/international/update/1203/007.html
896 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:18:13 ID:dROzyCPJ0: >>876
やってもいない残虐行為って何？
897 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:18:25 ID:fpdwecLs0: >>891
2chは誰でも書き込めるから、偏った情報や怪しいソース、右翼の捏造だってある。
サヨクに足下をすくわれるような知識を身につけても困る。
日教組がどーたらではなく、最低限の知識は学校で教えて欲しいもんだが。
898 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:19:50 ID:WshuWtjBO: 朝日の人は知ってたよ。
知っていて戦争を煽ってたんだよﾈｰ
899 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:20:01 ID:tw3aeXcR0: >>897
教科書が嘘を書きまくっているじゃんかよ。
900 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:21:30 ID:VmEdSZcL0: >>889
この時期のことは、「大空のサムライ」にも記述があるな。

坂井を含めたパイロットは、飛行機で帰ったそうだが。
901 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:21:38 ID:BZOKfub+0: 「試合お疲れさま。ところで「君が代」ってウザイよね」

「ハイッ？」

「ウザイよね？」

「ハイ…？」
902 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:22:12 ID:xpDr0ZrW0: 敵から食料まで恵んでもらって、遅滞戦術やゲリラ仕掛けるのは本当に立派か？
玉砕禁止とか、地獄に等しい戦法。

軍人としては有能かも知れんが、指揮官としては最悪かも知れん。
903 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:22:37 ID:tdAF6lq60: >>879
戦争にヒーローは要らない、いやそもそもいない。
それは今回の映画が如実にあらわしてるだろ。
ヒーローを描くと戦争賛美につながる。
904 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:22:41 ID:iRsAsJ/G0: >>532
中村しどーが演じてる伊藤ってのは実在しないが、
クリントがインパールの牟田口廉也中将の悪評を知って
その人格だけを採用したという話だよ。
905 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:23:39 ID:nJHpmL2c0: >>366
ですよねー。
906 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:23:49 ID:M9C7rWWu0: やっぱバロン西が一番格好いいな
名前からして一味違う
907 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:24:53 ID:VZZXlvhp0: 横山署長、出世したなあ。
908 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:25:45 ID:zwSvgTP8O: 渡辺謙は全然違う解釈の筈なんだけど…
この戦争の無意味さを“アメリカ人に”知らしめる為に硫黄島で死力を尽くした、みたいな。
日本に取って無意味で悲惨な…は、こないだ古舘伊知郎がＮ捨て躍起になって引き出そうと
してたが、無駄な抵抗だったし。
909 名前：とーほくの資産家 ：2006/12/12(火) 16:25:56 ID:fy5xZTPO0: 参謀と呼ばれる「貧乏人の成り上がり」が、地位や名誉や血統の良い
軍人を前線に送ったと聞いています。
また、「いや。成り上がりは外地で自分の利益を考えると悪いので、たとえ
将校であっても国内に残し、問題を起こさないモラルの高いいい家柄の
人を外地に送った」と言う反対意見も聞いています。
ですが、大虐殺については誰に聞いても「ＮＯ」と言う答えでした。
910 名前：神､その名はゴッド ◆AevUVPUezA ：2006/12/12(火) 16:25:57 ID:edEw2P7V0: 終戦後GHQ統治下にあった日本は戦前までの歴史認識や教育を
すべて否定したからね。その当時の左に偏った教育を受けたのが
団塊の世代。
で､こいつら大学生になったら反戦反体制を掲げて学生運動に突入。
その中から日本赤軍や中核派､核マル派などが生まれた。

オレ34だけど学校で第二次世界大戦については詳しく教えられなかった。
オレに限らずほとんどの日本人はそうだろう？
安倍晋三が愛国心を教育基本法に盛り込むって言うんだったら
先の大戦について教科書一冊作るべきだ。
大戦で命を落とした先人たちのことを後世に正しく伝えるべき。
911 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:26:39 ID:MGVeHh530: 発表会にはおなじみの作曲家、すぎやまこういち氏が登場。
「死ぬまでドラクエの音楽を作り続けます！」と宣言。
そして開発は』VIII』と同様にレベルファイブが担当することも発表された。
さらに！ファン代表としてシリーズのテレビCMに出演してきたSMAPの草なぎ剛が登場。
「小学校のときから大好きな『ドラクエ』の制作者に会えて感激！ゲーム大好き！」と感動の面持ち。
なんとさっそく、堀井氏らを交えて体験プレイを行った。
驚くべきことに今回の『ドラクエIX』は、四人での協力プレイが可能！戦闘はアクションタイプで、これまでのナンバリングタイトルとはまったく違う新たな『ドラクエ』が誕生！

http://www.famitsu.com/blog/express/2006/12/ix.html#trackbacks
912 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:26:52 ID:+1kDJ8fV0: 「日本人は過去の戦争についてあまりにも知らない」
そうだ、日露戦争について語ろうよ。
913 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:27:14 ID:g/gmlP640: >>789
知らないけど、仮に言っていたとして、それを聞いて「うんそうか。じゃあ頑張れ」っていう上官が
いたら、そっちこそ大問題だと思うぞ。
914 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:27:16 ID:+uc4+pih0: >>906
>>805
でも西は陸士で1年留年　まあご愛嬌だけど
915 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:28:02 ID:mCspIs7N0: 戦時中、国民の士気を高揚するため煽ってた朝日は
この部分にフタをし一転、反日報道まったく反吐がでる！
916 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:28:13 ID:T+vIYIXB0: >>896
敵兵捕虜に木の根っこを食わしてた、
とか。
牛蒡のことだったらしいけど。
917 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:28:21 ID:Eb7yYI/1O: 朝日がよう言うわｗ
918 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:28:29 ID:87IEop8M0: んー、朝日のアレンジが効いた文なのか？
実際は何言ったのか分かんないからな
でも渡辺謙なら当たらずとも遠からずって所だろうねぇ
919 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:29:03 ID:HJX4R0E/0: >>887
あとサソリとでかいムカデがいるって。
生活排水が出てるところはサメがウヨウヨ。
魚は釣り放題。でかい魚が入れ食いだって。
920 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:29:04 ID:tdAF6lq60: 人間頭飛ぶ

ある日相変わらず西海岸の歩兵の部隊に指導に行った。40メートルくらいのガケを横に掘る。昼食後の休み時
間皆穴の外に出て休む。岩かげで雑談していた。その時空襲警報が出た。それ今掘った穴へ走れと歩兵に言っ
たが、仕事中は命令だから私の言うことを聞く歩兵も休み時間は私の言う事を聞かない。逃げる必要はないと
言って動かぬ。ここには落さんと平気である。私は危険を直感したので歩兵と別れ走った。横穴に飛び込んだ。
その時早くも飛行機は来た。爆弾は地ひびき立てて落下した。黒煙と共に火柱がたち、砂煙で何も見えなくなっ
た。飛行機は海上に去った。私は今別れた歩兵が気になり走って行って見た。誰も居らぬ。地形が変わっている。
土煙が残っている。私はオーイオーイ叫んでみたが返事がない。

それもその筈なり。全員死んでいる。探してみると、あちらにもこちらにも散り土にまみれて居る者、半分埋まって
いる者足や手のないもの沢山だ。歩兵も沢山来た。死体を数えてみると一人足らん。探すうち、はるか遠く飛ばさ
れて下半身を土に埋められすわっている。よく見ると頭がない。頭の頂上の皮が破れて頭がい骨が全くない。皮
には目も鼻も耳もついている。こんな死に方は見た事がない。支那の戦争以来死んだ人をずいぶん見たが、これ
は珍しい死に方である。私の言う事を聞いてあの時逃げてくれたらこんな死に方をせんで済んでいたものをかわ
いそうにと思った。人間は誰でも他の者の言う事は聞きたがらんものだ。それがわざわいを招いたのだ。歩兵の看
護兵が死体の頭の皮の中へ脱脂綿を詰め込んで頭のカッコウを作り、その上からホータイをした。元の通り頭は
出来たが中身は脱脂綿である。このように人間の頭の皮が残り中身のないのを見た事がない。人間の死に方に
は色々あるものだと思う。看護兵の措置は戦友に対するせめてもの思いやりだと感じた。
921 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:29:08 ID:xpDr0ZrW0: >>914
でもまぁ、所詮は無天組。
陸大へのヤッカミはある。
922 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:29:43 ID:g/gmlP640: >>810
硫黄島だけじゃなくて、こちらも紹介させてもらうよ。

元北千島占守島第九一師団だけど聞きたいことある？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154255521/

ネタだと思ったらガチだった
923 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:30:00 ID:LwmBsWnE0: ○硫黄島南東部に設置された電子基準点「硫黄島１」は、２００３年１０月頃から沈降していましたが、
８月頃からは隆起に転じ、最近やや加速する傾向が認められます。また、島の南西端に設置された
電子基準点「硫黄島２」の「硫黄島１」に対する南東方向の長期的な地殻変動もやや大きくなっています。

　ttp://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/2006/goudou1211.htm
924 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:30:18 ID:G/9NuN5Y0: 朝日新聞のくせに生意気な。
おめえらこそ土下座して国民に謝れ。
嘘の報道して国民を戦争に煽りましたと。
925 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:31:22 ID:M9C7rWWu0: 関係ないけど、
渡辺謙は数年前にやってた新春大河の、
壬生義士伝が非常によかった・・・
映画版は中井だったけど、はっきり言って、
泥臭い渡辺にぴったりだったと思う・・・
926 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:31:24 ID:LF/WZDWl0: >>910
>オレ34だけど学校で第二次世界大戦については詳しく教えられなかった。

そうなんだよ。
第二次大戦についてほんと少ししか載ってないんだよな、教科書って。
だからもっと詳しく知りたいと思って中学の頃に調べまくった。
927 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:32:02 ID:FhhTlZZY0: これ、朝日がわざと左寄り発言に見せようとしてないか？
928 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:32:18 ID:OSaU4cWvO: 硫黄島をはじめ、日本から遠く離れた異国の地で、命をかけて必死に戦った先人たちがいたからこそ
我々は今を暮らしていけてる事をわからんのが？ブサヨの糞どもは
929 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:32:48 ID:WOlQqwI+0: 仮面ラニダーV3（ヴァカ、ヴォケ、ヴァイ国）

　　＼_／
　（@∀@=）==>　, 　　　アーカいアカーい　アカい仮面のV3
/ニニlヽ //)ヽ　　　　　ダブルファビョーん命のベルト～
|=◎=l⊂ﾉ「 ┘ﾆﾆゝ　捏造と大麻で頭が回る
,i'"//ヽヒ (__)≡≡>　支那よ～コリア～よ～北チョンよ～
i　(O) iL＿─≡≡> 軍靴の唸りに血が叫び　力の限りぶち当たる～
ヾ､__,ノ　　　｀'--'´　　敵は地獄の～ネットウヨ～
　　　　　　　　　　　　　戦う～左翼の～仮面ラニダーV3

仮面ラニダーアカ日新聞は改造ニダーである。
大麻の取りすぎで重体だったが
仮面ラニダー一号二号によって改造手術を受け仮面ラニダーV3として蘇った
930 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:32:55 ID:+uc4+pih0: >>922
第91師団か
堤不夾貴中将って一般にはほとんど知られてないよね
個人的には隠れた名将だと思うんだけど
931 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:33:30 ID:G/9NuN5Y0: 日本人自身には永遠に客観的な戦争映画は作れないな。
いつもお涙ちょうだい、戦争いやーんこれだけだから。
なぜ、こうなったか考えないあほ製作者ばかり、
だから日本人に黒澤に該当する監督がいなかったから日本人の監督は
諦めたとイーストウッドに言われるんだ。
事実、いい監督は日本にはいない。
932 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:33:34 ID:k6yatW/c0: >>916
なんだ、そんなことを言ってたのかｗ
しかし、そんなものまでいちいち学校では教えてませんよ。

876 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 16:08:59 ID:tw3aeXcR0
そのとおりだな。戦争についてしらなすぎる。
戦争の悲惨さや、やってもいない残虐行為ばかり教えられて、
933 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:34:11 ID:ILO5ytur0: >>926

中学も高校も日本史は明治維新で終わり。

まぁ漏れは小学生のころから帝国海軍オタだったけどなｗ
934 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:34:21 ID:2MVvg+g80: >>908
N棄てでは"『イデオロギー』とは関係なく"と強調していたよね。
古館には耳に入っていなかったようだが。

渡辺氏が「自分も知らないから学生たちと一緒に勉強しよう」という
気持ちで各高校を回ってたのはリッパだけど、肝心の学生の感想は
紋切り型のものばかり。
教科書の内容や教師の質がよほど低いんだろうと思った。
935 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:35:05 ID:YZau/MlL0: 後日渡辺さん
「そんなことはいっていない。」
936 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:35:27 ID:13o/TPP10: 本当に日本人は過去についてあまりにも知らないと思うよ。
知ってるか？映画「パールハーバー」を観て「真珠湾戦争があったなんて
知らなかったー」とか言った大学生がいるんだぞ。
もう過去の戦争について知らないというより常識がないよ。
937 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:35:36 ID:g/gmlP640: >>826
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BE%8D

本作は小津安二郎の『東京物語』、本多猪四郎の『ゴジラ』等と共に日本映画という枠のみならず、
世界映画の傑作としてしばしば挙げられ国外での評価も高い。1954年度ヴェネチア国際映画祭銀
獅子賞を受賞した。
また、「腕利きの7人（または数人）の個性的なプロフェッショナルが、弱者を守る・秘宝を盗むなどの
目的のために結集して戦う」というプロットは、リメイク作の『荒野の七人』とその続編群をはじめ、『地獄
の七人（Uncommon valor）』『黄金の七人（Sette uomini d'oro）』『宇宙の七人（Battle beyond
the stars）』『プライベート・ライアン』など多数のアクション映画・ドラマに多大な影響を与えた。
またそれらのパロディとして、『サボテン・ブラザーズ』をはじめ『タンポポ』『七人のおたく』『ギャラクシー・
クエスト』『バグズ・ライフ』といったコメディ映画も製作されている。「7人」という登場人物の映画・ドラマ
の原点とも言われている。
938 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:35:40 ID:T+vIYIXB0: >>932
でも「そんなこと」で処刑された人もいるんだよ。
BC級戦犯として。
939 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:36:35 ID:LrdKkEiO0: 要するに小泉・竹中路線を褒めちぎったということかw
940 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:36:44 ID:Fl0oGP8b0: 単に「あまりにも知らない」といわれても、意味不明でなんともいえんな。
941 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:38:57 ID:lEISNrAC0: >>896
捕虜にもぐさをしてやったら火炙りにされたとかねｗ
確かその人死刑になったんじゃなかったかな？
942 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:39:28 ID:WOlQqwI+0: 　∧_∧　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／　軍＼　。））））））））　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　英米鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､大東亜共栄圏ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（　つ二/)　　　　　　　　　 (φ　朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
943 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:41:47 ID:3j7Ia+YW0: 過去の戦争・・・

長篠の合戦とか厨川の合戦そういうのは詳しいぞ！
てか近代の戦争も、どれくらい時間がたてば
エンターティメントとして見ていいの解禁なんだろ。
日露戦争はとっくに解禁済みだが、二次大戦はまだまだですかな。
944 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:42:44 ID:B2tW0QA10: サッカーは戦争だなどというやつは、本当の戦争を知らないんだ」ズヴォニミール・ボバン（クロアチア代表MF）
945 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:43:05 ID:UNTiMyE70: このひとは黙っているほうがいいとおもう。
946 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:43:12 ID:9BKl55Ju0: クリントイーストウッドは荒野の七人じゃなくて
荒野の用心棒（黒澤-用心棒のリメイク-マカロニウェスタン）だぞ
947 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:44:09 ID:O1RVZTtF0: >戦争の悲惨さ、無意味さをきちんと知ることが大事だと感じた

宗教的すぎだな
948 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:44:12 ID:SgF0ytAF0: で

映画は面白いの？
949 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:44:13 ID:Iyi2aCx20: ＞日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した。

同じ言葉でも渡辺　謙が言うのと、朝日新聞が書くのとでは
意味する内容も重さも全く違って感じられるな・・・・

朝日が書くと胡散臭くて小汚く感じてしまうんだが・・・・
950 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:45:03 ID:17dAKLxLO: こらアカヒ。したり顔してこんな文章載せるんじゃない
お前らにも言ってるんだぞ
951 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:45:46 ID:97mhrx19O: >>949だいたい合ってる。
952 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:46:24 ID:umknNYLN0: >>1
本当だな。どこかの馬鹿どものせいで、
あまりにも真実とはかけ離れた歴史観がまかり通っていたな

おいアカヒお前も原因のひとつだよ。捏造売国工作機関が
中の連中は大なり小なり、つけ払わせるから覚悟しておけよ
953 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:48:01 ID:ILO5ytur0: てか映画見れば渡辺が言いたいのは
朝日の思惑とはまったく逆だってのが解るだろ。
954 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:48:17 ID:qnR6tDYI0: >>936
「真珠湾戦争」なんて言われると、呆気にとられるなｗ
俺は小さい頃から軍艦、軍用機が好きで、模型なんかを作っている
うちに戦争自体を知りたくなり、戦記物、戦争史、軍人の伝記
なんかを読むようになった。

映画も好きで、「パールハーバー」も見たけど、ストーリーや
描き方がはちゃめちゃで「おい、これが日本軍かいｗ」と言いたくなった。
実物の零戦が出ていたところくらいかな、評価できるのは。
やはり真珠湾攻撃の映画は「トラ・トラ・トラ！」だな。
955 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:49:18 ID:TgnApUM50: >>941
看守が自分のおかずの牛蒡を分けてやったら、後で嫌がらせされて木の根を
食わされたとか言った話もあったな。ｗ

そもそも日本人は粗食な上に、欧米に経済制裁されて食い物もロクに
なかった。ステーキかロブスターでも食わせろって話なのかなｗ。
956 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:49:29 ID:rtCzfynbO: ここまでくると逆にネトウヨの国語力が疑われるな

お前らの考えることも分かるが日本語ぐらい理解しろ
それすりゃできないなら批判なんて出来ないぞ
957 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:50:11 ID:DpEpTwHF0: 戦後日教組の自虐史教育に問題を投げかけてるワケですね。

真実を知れと。
958 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:50:27 ID:FXFiSEoM0: >>954
悪いけど、なんか典型的なオタク経由の文化人タレント（おたキングetc）
とかぶって、なんか好きになれないｗ
959 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:51:39 ID:ILO5ytur0: >>956

ネトウヨ云々は別として、脊髄反射してるのが多いのは確かだな。
960 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:51:56 ID:TgnApUM50: >>956
どうでも良いが、日本語の積りなら句読点くらいつけろ。ｗ
961 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:52:16 ID:O3V21Cka0: 渡辺さん「朝日新聞が戦争を先導していた」
962 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:53:12 ID:dKTAlz1L0: 俳優なんて戦争になったら真っ先に政府に利用されるもんな
963 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:53:45 ID:scaO5gu+O: 戦争を知らずにぼくらは生まれた～
戦争を知らずに　ぼくらは育った～
964 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:53:48 ID:rtCzfynbO: >>960
あーすまんねw
２ちゃんで句読点なんてつけたことなかったからさw
965 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:53:55 ID:ILO5ytur0: 映画で文句言うとすれば時間経過をもっと明確にして欲しかったな。
「米軍上陸○日後」とか。
966 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:54:08 ID:8JMwuHc8O: ﾈﾄｳﾖは全員ｲﾗｸに派遣しろ。武器は無しだ。日本には右翼も左翼もいらない。思想に捕われず、過去をありのまま見つめ、未来を構築出来る奴が必要だ。
967 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:54:37 ID:Qu9pR8rs0: これ叩いてるのは映画見てない奴だろ
968 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:55:26 ID:91BS9aS/0: 朝日新聞に対して、過去の戦争を知らない、と言ったんだろう。
969 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:57:36 ID:3j7Ia+YW0: ところでアメリカで上映するんだったら
千人針に説明つけんといかんよな、この映画。
あれが何かぜったいわからんと思う。
970 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:57:37 ID:TgnApUM50: ネトウヨなんかじゃしょうがない。
やっぱイラク戦争を止めるには天下無敵の「人間の鎖」だろ。ｗ

いざ、反戦市民団体バグダッドにカモ～ン！
971 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:57:46 ID:jQKTqpix0: 見て来たが。

矢尽き水絶えた後の、ギラギラした憔悴しきった表情が全く見られない。
現代の役者に当時の人物を演じるのは無理と思われ。
972 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:58:06 ID:+gkkF8vv0: 金曜日の報道ステーションに生出演していた時の古館との会話は
妙にぎこちなかった。
古館がいかにもアサヒ的な方向に誘導しようとしていたのに対し、
出来るだけ言質を取られないようにしていた印象がある。
「左右の思想に関係なく・・・」とかの発言もあり、
「ああ、色々気を遣ってるんだな」と思ったよ。
973 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:58:43 ID:tqbi/rfI0: >>971

かえってタイ人あたりにやらせればよかったかもなｗエキストラで
974 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 16:59:55 ID:TgnApUM50: >>964
じゃあ、二度と2chで日本語云々と抜かすな。ｗｗｗ
975 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:00:14 ID:/LH6B6up0: >>966
と、ﾌﾞｻﾖが申しておりますｗ
976 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:00:35 ID:dcng4GoO0: >>956
日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した、
って部分に照応する実際の渡辺謙のコメントがないから
(他のコメントは載ってるのに)
どういう発言したのかな、
真意はどうなのかな、と思うのはおかしいですか。
新聞の記事の内容鵜呑みにして信じなきゃネトウヨっていうなら
それでいいですよ。
977 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:00:44 ID:9JKheYhz0: こいつの挨拶なげーんだよ
978 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:00:54 ID:rtCzfynbO: ﾌﾟｯ
979 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:01:18 ID:U3jyvQLX0: >>966
鈴木邦夫「右翼が最も嫌っている人間がネットウヨク。彼らは口だけで
右翼の精神からもっとも遠いところにいる。」
正確じゃないけど、大体こんなこと言ってた。
warosu
980 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:01:24 ID:2DyiL4AL0: 戦争に対してネガティブな発言をすればすぐにアカだ左翼だ。
右左でしか物考えられないのかよ。単純過ぎる頭だな。
981 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:01:40 ID:Yt8ebHRV0: >>966
寧ろ、ブサヨをイラクに派遣して
憲法９条で紛争を解決させたらいいじゃないか。
982 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:03:27 ID:HJX4R0E/0: >>971
やっぱそうか。戦争映画に出る日本人役者っていつもそうだよな。
肌つや良くて「こいつらいいもん食っていい暮らししてんだろうなあ･･･」
って思うもんな。当時の日本兵の写真とは大違い。
983 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:04:24 ID:AuLvgzkH0: >また、日本人は過去の戦争についてあまりにも知らないと苦言を呈した。

知らないのではなくて、知りたくないし、覚えていたくないんだろう。
自分たちが負けたことなんて…
984 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:04:34 ID:DnKC5B8t0: もし当時、戦争をしてなければどうなっていたか想像したことあるだろうか？
当時欧米諸国がアジアを植民地にしようと躍起になっていた。
独立国だったハワイがアメリカの権力化に入り、アジア各国がどんどん植民地化されていた。
韓国併合も元はといえば、その欧米の植民地支配から逃れる手段であったし、
タイなどは、国家を割譲してでも、独立国家を維持すべく全力を傾けていた。
それら当時の状況から、「戦争をしない」という選択肢は、「植民地になる・奴隷になる」ということと同意義であり、
だからこそ国民は家族のために戦った。特攻隊の隊員達も建前上は国家のためと言っていたが、
内情は親のため、家族のため、そして愛する者のために散っていった。

今日本人が戦争に対して知らないというのは、そういう状況を知らないと言うことに他ならないだろう。
過去の人たちも馬鹿ではない。なぜそうなったのか？そうせざるを得なかったのか？を考えることは確かにとても重要なことだろう
985 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:04:47 ID:U+/6qNs60: >>981
それと、イラク戦争終結直後、アメリカメディアで、
「イラク占領統治は、日本占領統治をモデルに！」などと言ってるアホがいたな。
その時点でこりゃヤバイと思っていたら、現在イラクはあのザマだ。

イラクに関しては、ｳﾖｻﾖ関係なく本来はアメリカが努力してケツをふくべきだろう。
スレ違いだなこりゃ。
986 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:06:34 ID:aOxNHqYWO: 「苦言を呈した」あたりが朝日メガネかな。
渡辺だってオファーくるまで硫黄島のこと知らなかったらしいし
987 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:07:41 ID:4huCRSuG0: >>879
>なんでこんな人がいたことを教わらなかったかといえば、ひとえにＧＨＱの
>戦後教育に「大日本帝国軍人にＨＥＲＯはいらない」ということだったんだろうと
>想像するが、それにしても今の今までこんな死に様、戦い様を知らなかった
>自分のことを恥じたよ。漏れは。

　幾ら学校教育で教わらなくても、至る所に歴史本や戦記物が転がっていた訳だが？
　そんな環境なのに下らない娯楽ばかり追い続けていたのだから、そりゃ自分自身を恥ずべきでしょうな。

>>880
一行目は電波だな。
自分で資料を検討せずに、人の言葉を信用するでない。
988 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:08:02 ID:RaA/Fmpa0: ラストサムライ、字幕で放送してほしかったなあ。
何でテレビ局って吹き替えでやっちゃうんだろ。しかも飛ばし飛ばしだったし。
せっかくの良作が台無しだった。

明日硫黄島見に行くよ。渡辺謙カッコヨス。
斬九朗の時からファン。
989 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:09:52 ID:TMCf7abjO: 天皇陛下万歳て言ってたよ(´･ω･`)
990 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:10:24 ID:dcng4GoO0: >>983
いやむしろ負けた経験から多くのものが得られると思いますし、
その経験を生かして今の日本がある、って部分も多いのでは。
そもそも「常勝」なんてあり得ないし。
その過去の日本の失敗の原因の一つとして戦陣訓なんかにもある、
常勝の驕りがあったと思います。
991 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:11:03 ID:HJX4R0E/0: 俺的には日本兵っていったらお笑い芸人のカラテカの矢部太郎って感じなんだがな。
あくまでルックスだけだが・・・
痩せてる役者使えよ。カッコ良けりゃあいいってもんじゃねーだろ。
992 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:11:18 ID:r7Vwr+RI0: ヒストリーチャンネル見てればある程度は知る事ができる。
993 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:11:32 ID:vDf7bKGq0: >>979
鈴木邦夫とか救いようないから。
カッコよくないしｗ
野村秋介みたいにベルサーチとか着こなせないし。
994 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:13:09 ID:uA/H1KzA0: 戦争未経験の若い世代が硫黄島について考える機会ができたのは良い事だと思う
995 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:13:23 ID:g/gmlP640: おまえらセーラー服と機関銃は見たか？
最後に対立やくざのところに出入りに行くだろ。
共感しただろ？

ハルノートを突きつけられた時の心境はああいうイメージだと思うよ。
996 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:13:57 ID:U+/6qNs60: >>994
スレも終わりに近いが、全く同感。
997 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:14:07 ID:kxuoJOFsO: 1000なら渡辺謙アカデミー賞受賞。
998 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:14:09 ID:TMCf7abjO: 1000以下ならケン・ワタナベがアカデミー主演男優勝
999 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:14:12 ID:tqbi/rfI0: >>994

確かに・・・あの戦い方を知ってもらえただけで俺も嬉しいかな
1000 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/12(火) 17:14:30 ID:mRxsuvil0: │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││　｀`'´ ´
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