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miami:
视觉系真的不是摇滚吗?
学校BBS的摇滚板换斑竹,新官上任三把火,第一把就踢掉了所有关于视觉系的帖子。
偶上去解释,反被N多人臭骂,引用一句原文:
“视觉系摇滚(真是糟蹋了摇滚这两个字了...)是日本商业音乐
的本土产物,在摇滚乐的发源地,欧洲美洲甚至连中国摇滚界都不承认他们
有资格称的上是摇滚乐!!!”

对这种话,我根本无法去反驳,因为我的确是不了解摇滚乐。
爱上VR,最初是迷恋他们的外表,可是,现在我想了解他们的更多———关于音乐。

总觉得喜欢VR的是一个很孤立的群体,既不被喜欢POP音乐的人所接受,也不能容于欧美摇滚乐,还白白被贴上“哈日”的符号。反而是喜欢漫画的人比较能够接受,这是什么道理?

很郁闷很郁闷很郁闷很郁闷
很郁闷很郁闷很郁闷很郁闷

taki:
管他是不是摇滚//笑
不承认又怎么样?!
不是摇滚又怎么样?!
别说在下喜欢他们不仅是因为外貌(傻不里叽的帅哥多了去了——WEI B四人组正好四个……),就算说明了,就是因为好看才喜欢,也不是死罪。
别人接受不接受又什么关系呢?
喜欢是不需要理由的。
恩,当然,说服别人是需要理由的,可是何必去说服别人呢(笑)。

sare:
偶就光明正大的说
喜欢他们就是因为美,没什么别的原因.
现在的摇滚,就象一切事物发展到某个程度就开始复杂化一样,形式是愈来愈重要了,而且多样化得偶从来搞不清楚.搞不清楚摇滚究竟是目的呢还是手段,还是两者根本就不能分.反正后生小子们现在大可指着前辈的鼻子不屑一顾了.
摇滚,它的生命又会延续到什么时候呢?每个时代的精神都在转变.

kurenai:
偶也有同感~~~~~~~~~
别人问起,你喜欢谁的歌?偶就会回答,偶不喜欢POP歌曲,偶喜欢摇滚。于是别人再问,哦,那你喜欢blur还是suede还是nirvana还是枪花?(“偶喜欢视觉系。”这句话偶简直就说不出口,整个一鸡同鸭讲嘛。)搞不好再问个,是英国还是美国的?偶不当场倒死才怪!
在偶生活的圈子里觉得非常孤独,因为别说喜欢,就是能接受视觉系的人也非常非常少。而把他们当做真正做音乐搞摇滚的乐手来看的人就更少了。也只有在日本这个地方,视觉摇滚才能发展和被普遍接受啊。
偶本来是从不听摇滚的,但自从被YO和X带进了这个圈子,就开始不听除了摇滚之外的音乐了。他们的外形是很漂亮(当然从最开始到接受并觉得漂亮也许要花一点时间^^),但如果说歌迷只是因为这样才喜欢VR,那就太表面化太不了解那些VR BAND了。我想说,他们有许多歌词还有曲子都是非常棒的。他们写下的都是自己的心情和对人生的真实感受,比起那些无病呻吟你爱得要死我爱得要活的流行歌曲要有味得多。
我不明白这有什么不能被认同的。英国的绅士们看不起这样的浓妆艳抹,认为他们丢了摇滚的脸,于是不承认他们是摇滚乐队。而中国内地的乐队呢?还不是整天高唱空虚呀寂寞呀我要叛逆呀,却看到别人化个妆就接受不了了。真不知是怎么想的!
不过有一次给班上一个男生介绍SILVER ASH,他听了他们的歌,觉得还不错,于是想买他们的碟,于是就一不小心看到了他们的照片,于是迫不及待地问我到底是男是女。当得知全部是男生的时候,他只说了一句话:“碟子买来后,把封面送给你,我受不了听到男生的声音,又看到女生的样子。”
看来要在中国发展VR事业是件很漫长的工程啊!革命尚未成功,同志(^^)仍需努力!

maki:
说一点看法
本来不想插嘴的,但刚刚在某彩虹BBS上看到有人说了一点彩虹音乐上的缺点就有人群起而攻之,我想这样不大好。
VR当然是摇滚,名字就带个ROCK,不过我个人听不多,比较喜欢彩虹和XJAPAN,如果现在的GACKT也算VR的话那就再带他一个。一般来说我喜欢的VR旋律都很好,但我觉得最大的不足是配器做的还不够有力度,所以会给人以POP的误解。不过这大概是国情决定的,日本人很喜欢那样的音乐吧,笑。当然LARUKU的配器做的越来越好了,我越来越喜欢。
我承认我这么喜欢TETSU是因为看了很多大人的同人,文字上的力度大过了其音乐,不过就算有人骂我是伪歌迷我也无所谓,喜欢就是喜欢,不管是怎么喜欢上的,所以也不必在乎其他人怎么说。
所以后来听彩虹就数BASS,发现彩虹里BASS的分量很大,吉他都没这么跳出来,像原来的POLICE,TECHAN和STING一样好偏心哦。有时候看KEN满拽的一个人,总觉得对他期待很大却落不到实处似的,笑。
若说音乐,自己真正喜欢的是BZ,那两个人做的东西让我一句话也挑剔不出,很完美。
我觉得最奇怪的就是GLAY,这乐队为什么能这么红?至少我没听到什么特别精彩的东西,算了,较什么劲呢,喜欢他们的人自然能看到他们的可爱之处,可惜我暂时看不出,谁能告诉我你是听了他们的哪个歌喜欢上他们的,我一定去找来听。
不过我个人最反感把欧美和日本硬扯一块比,然后说“欧美比日本好!”或者“日本比欧美好!”,有些人以为欧美就NIRVANA、SUEDE和U2,听了个PENTERA就大喊“欧美乐队没调子”,光是GRUNGE,哦,你知道了NIRVANA了,可PERLA JAM、ALICE I CHINAS、MUD HONEY、SOUNDGARDEN和SCREAMING TREES你知道么?其实我喜欢这些乐队更胜NIRVANA,还有人白痴似的“NIRVANA是重金属乐队”,靠……我没辙了,你在英文YAHOO里打HEAVY METAL要能搜索出NIRVANA来我喊你一声妈,对这种乐盲是连道理都说不通的,所以一般这种讨论我不插嘴;有些人以为日本就彩虹和XJAPAN,说什么日本乐队不摇滚,至少我本人日本听的不多我就不做这样的发言,至少我觉得HIDE、清春和BZ都很摇滚,什么玩意,你听过几个乐队就瞎嚷嚷,做这种不负责任的评价,要知道以上我罗列的乐队根本代表不了什么,西方摇滚乐的多样性是中国人想象不到的,分类之细令人汗颜,总之我不厌恶任何乐队,但我厌恶这种不懂装懂的人,包括您提到的那个什么斑竹。

解释一下
刚刚一时激动打错了几个词,为了不让人说我不懂装懂,修正并解释一下:
PEARL JAM
珍珠酱,这个在90年代名气是和NIRVANA一样惊天动地的GRANGE乐队,说来好笑的是,而且那时珍珠酱的歌迷和NIRVANA的歌迷就像现在的虹迷和GLAY迷一样,针锋相对,经常吵架,珍珠酱在音乐上非常有追求,是我欣赏的乐队,所以我恨《音像世界》,是他们败坏了珍珠酱的名声,这个就说来话长了,算了。
ALICE IN CHAINS
爱丽斯囚徒,我最喜欢的GRANGE乐队,音乐很静,一点都不吵闹,主唱黏黏糊糊的声音很特别。
MUD HONEY
蜜浆,和ALICE IN CHAINS有点类似的乐队,一般,算是每次流行什么就带出来的二线乐队,虽然有几首歌很不错。
SOUNDGARDEN
音响花园,非常棒!!我第二喜欢,老牌GRUNGE乐队,这个才是真正偏重重金属风格的,NIRVANA是偏PUNK。
SCREAMING TREES
两个大胖子兄弟组成的乐队,我没大听过,不做评价。
所谓GRANGE,就上个世纪90年代美国西雅图的一种流行风尚,包括了音乐、服装、电影等等,后来就风靡全球了,代表特征是格子衬衫,穿的里长外短,帆布鞋,简单的音乐(不超过3和弦,这口号好象是学PUNK的),代表电影是《SINLES》(单身者)。马特·笛龙和碧姬·方达主演。

choice:
汗颜……反正我是伪摇滚爱好者
对外宣称喜欢的是摇滚,自己知道是X——就是这种状态啦。不过……一般说来,如果对我身边的人说,我现在喜欢的是VR的话,他们估计更加一头雾水,说不定还有人会问:“VR是什么?可以吃吗?”
至于牧牧说的那一堆欧美摇滚乐队……大汗,更加没有听过了……除了枪花以前被认识的人狂灌输了一下有些印象,NERVANA慕名买了张碟子到现在半遍都没有听完;KISS和SEX PISTOLS因为YO的缘故,去翻来听了下,调子还合我心意【许是心理作用-_-|||】其他的就……
我果然是伪摇滚爱好者的说。
不过啊,那种坛子上容不得别人说一句不好的,恐怕也不止彩虹的地头吧,动漫也多的是。你匿名去清思大叫一句“TB根本是不入流的漫画”,多少人会找你拼命……纯粹是个人素质+斑竹群修养+话题敏感程度的问题。
当然,我不赞同这个就是了,反正我也知道,我们YO的服装品味是…… -___-||| 也是不怕别人说的了,叹气。人无完人。嗯,虽然刚才还和人说了“王子是谁?俺不认识……”,DEMO,到目前为止还是觉得,如果要看的话,是看X的LIVE,小猪的MTV和王子的海报……这些都是视觉享受;不过……要是小猪的LIVE[2000的],王子的MTV[MM时期]和X的海报[YO的渔网装]……那绝对是视觉刺激……虽然震撼力还是有的说。

麦:
一向坚持的理论是:听音乐是很自我的事,只要自己高兴就好。
因为身边有个西方摇滚狂,耳渲目染之下,也算听了不少(以前还老在88 rock版上混咧,笑)。
从来不看长相,不看歌词,不理是什么风格什么流派,拿来就听,一半听曲子,一半听主唱的声音,舒服对胃口,便会义无返顾地喜欢下去,否则,管你是什么,一律敬谢不敏^^
所以,常常被称为品味奇怪的人,我师弟想破了头都没想明白为什么当他放blackflag时我兴高采烈而想听beatles时却差点被我踢出门去……

至于VR,真正喜欢的只有三样东西----SA,YO的曲,TOSHI的声音^_^
别的,不了解, 也没有什么兴趣去了解。
但一直觉得,除掉华丽眩目的外壳,VR界还是有很多认认真真的音乐和人。
所以很厌恶那些自以为是的一提起日本就一脸不屑的人。

樱泽秀人:
一点点意见……
说句实话,我也不认为VR是摇滚的。现在日本的VR做的极其公式化,就是男人画上浓妆、穿上裙子出来SHOW,在音乐上却没有多少建树。如果不信,你可以去听听彩虹93年的 DUNE然后和现在知名的地下VR比较一下,那种感觉很相近的,10年来VR在音乐上并无多大创新!在日本只要找几个长的不丑的、会一点乐器、肯化装穿女装的男人组一个团那就是VR啦!!!
现在日本真正好的摇滚乐团都不是VR的,像SADS、RIZE、OBLIVION DUST(可惜他们解散了……)、ZIGZO、SEX MACHINEGUNS(被说是VR的做的倒是正宗的金属)、BZ(多年来没什么突破,但曲子是一贯的好听!)
彩虹一直不是一个纯摇滚乐队,最大的原因是TETSU写的POP(就因为这个我极其讨厌TETSU,他的大多数曲子实在是没营养!)但KEN和YUKI的曲子是极精彩的!
最可惜的是HIDE(SOLO中的)……如果他还在的话……

总的来说现在的VR是没有多少好音乐的,如果你喜欢他们妖艳的外表、假恐怖的世界观的话,那就继续喜欢吧!
要了解摇滚的话还是得多听欧美的!

gaine:
这个摇滚的定义完全看你自己怎么看了...
偶从来不认为国内有过摇滚乐队的说!!!国内音乐的深度和广度都和外国不能相比。
至于欧美的摇滚嘛,看到那些大猩猩到处乱窜,我还不如去喜欢可爱的小心哩。
在喜欢pop的人面前偶是一副瞧不起他们的样子,在喜欢欧美摇滚的人面前偶也是一副瞧不起他们的样子,绝吧????

钥匙:
至少摇滚圈的人不大承认那是摇滚。
有一张“2001中国摇滚全记录”,既没有SA,也没有秋天的虫子。