♪ゲームBGMをコピろう Part 13♪
701 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/03(土) 21:51:38 ID:wncImblT
>>700
それ、全部ここでできないか?
702 名前: 342@まとめサイト”管理”人 [sage] 投稿日: 2006/06/03(土) 21:55:06 ID:AQAnQXyG
考えてみたらそうかもしれない。
>>700は忘れてください。




これ以降もう俺は何も言わない。
703 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/03(土) 22:04:50 ID:wncImblT
>>702
いやいや、このスレのために色々考えてくれるのは嬉しいよ。
704 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/03(土) 22:05:22 ID:O8hc4Vs8
ま、やる気があるのは良い事だろうさ
突っ走る前にココで提案しておけば間違う事は無いだろうし
>>688
相変わらずキモイw
705 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/03(土) 23:59:35 ID:OIWzIi3u
>>702
辛口と取られてしまうかもしれないが
最後の一行のような発言はしないほうがいい
706 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 02:22:58 ID:fgjisDE+
やる気がありすぎて空回りなんてよくある事だしな
707 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 02:55:24 ID:tYO1lYl/
やる気がない奴より数百倍マシではあるがな
708 名前: 682 [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 03:11:30 ID:A278oefi
沢山のレスありがとうございます、次への活力になりますw

>>683
楽しい感じを受けてもらえたようで嬉しいです。
こんな音痴な口笛は自分で吹かないと出せませんw
今回はドラム・パーカッションのみが打ち込みです。

>>684
ベタベタなエンディングは結構好きですw

>>685
自分のジャンルはそんな広くないですよ、というより
こういうアレンジをして自分の出来るジャンルを広げようとしている感じです。

>>686
ありがとうございます!そこは結構気を使っています

>>687
えぇ、、ホント難しいですね…。
709 名前: 682 [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 03:12:34 ID:A278oefi
>>690
なるほど参考になります。次もし4バースやることがあったら派手目でいきます

>>696
いえいえいえいえ、このスレ大好きなので!

>>697
ありがとうございます!でも実は打ち込みそこまでは凝ってないですよwコピペを活用してますし
オーディオインターフェイスはCWHS2002に抱き合わせでついてきたEDIROL UA-20を使ってます

>>699
早速の更新ありがとうございます、
携帯用のまとめサイトの管理人の方も素早い更新ありがとうございます!
もちろん否定されることもあるでしょうが色々な提案をすることはアグレッシブで良いと思います

2レスに分けて失礼します
710 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 05:48:39 ID:fgjisDE+
>>707
やる気がない奴なんて問題外だろ
711 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 06:41:04 ID:ncjrwBMb
マイミュージックの中にドンキ氏専用フォルダを作ってる俺ガイル
712 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 11:09:28 ID:k7zqOo+B
俺もドンキ氏フォルダあるw
713 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 11:26:02 ID:sdy2B1xr
あるある……ねーよw
714 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 12:32:59 ID:G64pPoLi
ドンキ氏専用プレイリストならあるw
715 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 16:09:17 ID:w5EmJ09k
ドンキホーテで買った大人の缶詰ならあるw
716 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 17:26:12 ID:I6e++iAb
鈍器専用アナルならある
717 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 19:24:58 ID:Y1vwlQk6
ドンキ氏を激写
ttp://image.adult-color.com:8080/4482570acba12.jpeg
718 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 19:46:54 ID:ICnvFFky
ツマンネ
719 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/04(日) 19:55:17 ID:HnFpiSVg
>>717
なんだかかわいそう
720 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 19:25:50 ID:186hQ2Bg
俺なんてipodにいれてる
721 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 19:26:34 ID:186hQ2Bg
外国のサイトで時の回廊のアレンジがおいてあったばしょどこだっけ
10分ぐらいあってギターソロがものすごいヤツ
あれかっこよかったな・・・
722 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 19:37:37 ID:fn4Rt3Aq
スレ違いだろ。
ちなみにVGMixにあるけど、今はダウンロードできないよ。復活を待つしかない。
723 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 20:27:55 ID:Rs5kl9jH
たんたんとレスを返してる人がドンキさん?
ちやほやされると大変だね ファンサービスご苦労さん
724 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 20:29:00 ID:EFQ5Pb4S
>>723はツンデレ
725 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 21:27:27 ID:MLVyF2Cb
は?
726 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 22:28:44 ID:PRT6o0LV
ツンデレ言いたいだけちゃうんかと
727 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 22:59:35 ID:186hQ2Bg
>>722
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああああ
728 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2006/06/05(月) 23:31:32 ID:YUT8QWSX
あれ?PC用のまとめサイト落ちてる?
見れないんだが、、、
729 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/05(月) 23:43:30 ID:1btcSD/9
そうか?見れるぞ?
730 名前: 728 投稿日: 2006/06/06(火) 01:20:39 ID:3DqCwNpU
まじ?
何でだろ・・・
前とアドレス変わったりした?
731 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/06(火) 04:31:54 ID:S0EGQgMH
だれかポケモン赤緑のバトルを!!
あれ実はかっこいいはず!!
732 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/06(火) 07:12:14 ID:RRyzgBPS
>>731
よっしゃ、期待して待ってるからガンバレ!
733 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/08(木) 01:36:53 ID:xp+M1LIJ
最近気付いたがFF]-2の曲ってかっこいいよな。世間一般では酷評されてるみたいだけど。
ちょっとコピってみようかな
734 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/08(木) 12:44:23 ID:nVOwhvqW
>>733
がんばれ
できれば歌もな
735 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/08(木) 23:49:06 ID:dkB6vT70
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-3003.mp3
かなりいい加減だけどDQ1の城っぽいやつ
736 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/08(木) 23:54:20 ID:D+43I3w4
表現うめぇwwwwww
737 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/08(木) 23:58:55 ID:JhmX2XHU
ジョイメカファイトよりネオステージです。
稚拙な腕ですがよろしければ聞いてやってくださいな。
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-3005.mp3
738 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/09(金) 00:06:20 ID:KIdeU5L2
>>735
メロディーと伴奏っぽいパートと両方弾いてるのがいいw
739 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/09(金) 00:22:13 ID:G4hT6v4h
>>737
ピッキングノイズがめちゃくちゃ(・∀・)カコイイ!!
740 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/09(金) 01:07:59 ID:i5pqY5tT
アッテムトの人は続編発表しないのか
誰よりも君に期待しているのだが
741 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/09(金) 11:22:26 ID:3NUzXoXC
同じくアッテムトの人の続編期待。
それから前スレ777の腕前がどうなったかも密かに。
742 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/09(金) 18:04:06 ID:u8FYWwpb
ギルティカイのテーマ
http://3gpa.updoga.com/mxh20c/
リズムひどいしミスってるけど勘弁(;´Д`)
743 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/10(土) 03:18:52 ID:Qrhnbk8i
メトロイドのサムスがセーブから再開した時の
「ジャージャージャージャージャーン」って感じの効果音のコードを耳コピして頂けませんか?
744 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/10(土) 03:48:49 ID:0BBLai+l
そのくらい自分でやれよ
745 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/10(土) 04:35:15 ID:40y+EOVO
>>743
もうくんな
746 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/10(土) 12:24:37 ID:jvg81Rxf
ちょっとは自分でやろうとおもわんのか
747 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/10(土) 18:45:39 ID:PwRTvCOI
>>735
天才だと思った
748 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/11(日) 14:51:38 ID:TzcZy+ql
まとめサイト見て思ったんですが著作権って
ここの職人さんたちにあるんですか?
メーカーじゃないんですか?
749 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/11(日) 15:01:05 ID:gJZgW7tC
少なくとも二次著作権は(以下略
750 名前: 342@まとめ”管理”人 [sage] 投稿日: 2006/06/11(日) 17:18:05 ID:TB0q6Qin
メーカー=その曲の著作権を持つ人々
ということにしてあります。

メーカーでもいいのですが、どうも限定されてしまう
感じがして少々不安なので、こういうことにしておきました。

また、二次著作権とはいっても、
ほとんどの職人たちは事後承諾とかでもOKだと思います。
もちろん非通知はまずいから、
何らかの通知はする必要があるでしょうが、
そんなに深く考えなくてもいいと思います。
751 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/11(日) 18:35:34 ID:2HLGzoPx
スクエニの音楽関連のプロデューサと話す機会が1回あって、
その時に聞いたら、
「会社としては、法人様であろうと個人様であろうと第三者による楽曲の使用は認めていません。
ただ、そういう質問をしていただけるのは、我々としてはとても嬉しいです。ありがとうございます。」
ってな感じで言われた。

この時俺は今後もうpし続けようと決めたのさー。
752 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/11(日) 23:20:10 ID:HksMIOan
>第三者による楽曲の使用
これは二次創作に対しての見解?

しかしあれ、二次創作って一口に言っても線引きが曖昧だよねぇ
原曲を忠実に再現した打ち込み曲とかでも二次扱いになるのだろうか
753 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/11(日) 23:54:36 ID:2HLGzoPx
>>752
そうです。「俺、カヴァーしてるんですけど」って言った後の返事だったから。
イチ会社の人間としては認められないけど、イチ音楽家としては嬉しいです、みたいなことでした。
754 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/12(月) 04:13:05 ID:EW2JteuN
おおーエエ話やー
755 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/12(月) 07:59:06 ID:MCN0MVWj
そういう人がいるってことはスクエニもまだまだ捨てたもんじゃないな
756 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/12(月) 10:16:53 ID:GWwIfYc8
本当の話だったらうれしいな、スクエニの1ファンとして。
757 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/12(月) 22:43:07 ID:4G5cyHrY
そういう寛大な姿勢は、とても嬉しい&ありがたいですね!

著作権的にみれば、やっぱり、あくまで見逃して頂いてるわけで‥‥
こちらも、よくない中にも節度を持ってってのが大事だなあ

そんな状況に感謝しつつ、
「Final Fantasy 3」より 「悠久の風 -Eternal Wind-」です。
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-3259.mp3
758 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/12(月) 23:37:00 ID:MCN0MVWj
これはまた面白いアレンジですね。
個人的にはメロをもう少しキレイに弾いてほしかったかな
759 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/12(月) 23:47:34 ID:oXvciZya
後半ハモるところが汚いな
あと指の移動がぎこちない、もう少し正確に
760 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 12:45:59 ID:Z+ReISFI
まとめのドンキ氏レビュー読んだがいくらなんでもマンセーしすぎじゃないか?w
あそこまで書かれるとドンキ氏もうpしにくくなるような気がするんだが
761 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 14:14:49 ID:iO9QXKLL
本人よりむしろ他の人がうpしにくくなるんじゃないでしょうか
762 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 16:49:24 ID:VJjlJg6D
ドンキ氏のって「ただ聴きやすいだけ」なんだけどなー
763 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 20:53:11 ID:nAmojRRL
一般受けって大事なんじゃない?
764 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:02:34 ID:sYYRzkBZ
ドンキ氏にもアンチがついて立派になりました
765 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:04:30 ID:iO9QXKLL
いやいや、マンセーしすぎが問題なだけでしょ。実際音源は高レベルなんだし。
ただドンキ氏の音源の前では他のどの職人がどんな曲をうpしても霞むと
はっきりと言いきっちゃってるのがイクナイ。
766 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:09:19 ID:1yuDr4DH
(ドンキの心の中

ふふふ。。。みんなオレの事を偉大なる人物だと言っておるぞな。。。
この優越感はなんであろうか。。。ははは、神にでもなった気分だ。。。ニヤ
アンチが生まれる イコール 大物 これ不変の真理なり。。。ハッハッハ-!!!!!!!
767 名前: 342@まとめ”管理”人 [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:11:51 ID:n3gV6S56
>>765
>>ただドンキ氏の音源の前では他のどの職人がどんな曲をうpしても霞むと
>>はっきりと言いきっちゃってるのがイクナイ。

ここの表現を削除しました。
768 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:18:49 ID:Z+ReISFI
>その作風は、原曲に忠実。
かつ、アコースティックギターの生演奏を基調とし

これも結構的外れなレビューな気がする。
ドンキ氏の武器は幅広い音楽性とそれを生かしたアレンジ力だと思うし
769 名前: 342@まとめ”管理”人 [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:24:16 ID:n3gV6S56
スマソ
今からドンキ氏の作品全部一から聴きなおして
レビュー書き直します。

しばしお待ちを
770 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:30:30 ID:iO9QXKLL
お、対応早いね!
スレへの愛を感じるよ。
771 名前: 342@まとめ”管理”人 [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:39:37 ID:n3gV6S56
>>770
ありがとうございますw

ということで、文章のほうは今しがた直しますた。

が。

アコースティックギターの云々…

ギターの云々…

としただけですが…
これに少しカッコで文章を書き加えました。

つか、これ以外の文章表現が思いつかない…
他の人にはほかにもいろいろな解釈がとれるかもしれないけど、
実際、今全曲(流しですが)聴きましたが、
俺としてはギターの生演奏が(流して聴いても)すんごく印象的だったから
こういう文章になっちゃったけど、どうでしょう?

ともあれ、ほかにも
批判等は随時受け付けていまつ。
772 名前: 342@まとめ”管理”人 [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:45:35 ID:n3gV6S56
連投スマソ
あともうひとつ。

それに実際、だいたいの作品は、原曲にかなり忠実だと思うし。
同じ曲でも、別の人とドンキ氏の耳コピを聴いても、
「こっちはドンキ氏の作品だ」
ってわかるし、これは明らかな個性だと思います。

どうでしょう?
773 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 21:51:02 ID:WinFP/ZR
それはただ音の品質が高いからじゃないの?
774 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 22:01:01 ID:xKLN4vgo
傍観レスで悪いがまとめサイトに批判・要望掲示板でも作れば?

ここでやられると困る
775 名前: 682 [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 22:06:02 ID:OQVhZ3XP
>>760-761
そうですね、自分は良いプレッシャーになりますが
他の人がうpしにくくなるのは困ります

>>762
そそ、たいそうな物ではないです。
「ただ聴きやすいだけ」とは解釈の難しい意見ですなぁ

>>342@まとめ”管理”人さん
レビュー読みました、かなり恥ずかしいですねぇw
そんなべた褒めしなくていいですよ、
他の職人さんの迷惑にもなりかねませんし。
レビュー自体無い方がいいかもしれません
なんにせよレビューありがとうございました。
776 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 22:59:20 ID:NXpP9chs
>>737
かっこよくって鳥肌たった
なんつーかすごすぎる

ネオかわいいよネオ
777 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/13(火) 23:18:49 ID:I4jJGvsZ
ここの職人さん達は本当に巧いよね。
ライブとかでもあんなに精密に演奏してるのかな・・?
778 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2006/06/14(水) 00:37:19 ID:3lCcqDIk
まとめサイトアクセスできねorz


779 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 00:47:36 ID:Msbyu48f
出来るけど・・・
780 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 05:41:01 ID:fsytIVWj
レビューとか余計じゃね
781 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2006/06/14(水) 06:06:27 ID:In7UQdfz
レビューはあったとしても一言コメントでいいかと。30文字以内だね。出来れば15文字程度がいい。
782 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 13:12:55 ID:Pdat2e8M
一行で済むよね
783 名前: 342@まとめ”管理”人 [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 16:25:54 ID:Fg9XAu/F
新たにブログを設置してみた。
ブログなら苦情もコメントで受け付けることもできるし、
作品レビューもいちいち新しくページを作らなくていいし、
みんなが言うようにレビューをやるなら数行で済むし。

本当にサイトの方針が一定しなくてすみませんです。
784 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 17:42:41 ID:rLlgxRZh
>>783
いやいや、いいんだよ!
キミはよくやってくれてるし、みんなと一緒に楽しくつくってこーぜ!
785 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 18:46:42 ID:ika1VX/2
あせるこたーねーよ
ゆっくりやってこうぜ
786 名前: 778 投稿日: 2006/06/14(水) 21:45:53 ID:3lCcqDIk
>>779何回試しても出来ないんだよorz 携帯のほうは大丈夫なんだが・・・

>>342氏 スマソ。何か心当たりありますか?
787 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 21:50:27 ID:6u1cHSyZ
>>786
>>342安価見て吹いた
心当たりもなにも・・・
788 名前: 342@まとめ”管理”人 [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 22:24:02 ID:SH5QFtel
>>784-785
ありがとうおまいら…
最近叩かれてばかりだったから、
おまいらのような香具師が天使のように見える…(´;ω;`)

>>786
心当たりはないですねぇ。
sound.jpさんでは特にホスト規制なるものは
やってないみたいですし。

ttp://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/troutol07/01.html
とりあえず、ここら辺を見て対処するのがよろしいかと。
こちらからはどうにもいえないです…
789 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 23:14:41 ID:YblPkccV
だれか、MGS2Sのスケボーで流れるのロック版やってくれ。
譜面は投下するからさ。
790 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 23:27:33 ID:cHW1MG1p
うるせえよ
791 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 23:37:02 ID:6u1cHSyZ
>>789
実は作ってる
だがうまいこと録れんからずっと放置してる
だから他の上手いひとのうpを待つんだ

・・・ここの人たちみたいにうまくなりたいなぁ
ギターもMIXも
792 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/14(水) 23:53:38 ID:/y47MLoK
周波数を意識すれ
793 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/15(木) 00:32:30 ID:E7XhZtS1
練習すりゃいんじゃね?
794 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/15(木) 02:26:22 ID:XiWqDyAw
>>735
イングヴェイっぽいww
795 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2006/06/15(木) 11:44:13 ID:dS7WwpTC
>>737
チョーキング美しすぎだろww
知らない曲なのに保存したのはこれが初めてだわ
796 名前: 757 [sage] 投稿日: 2006/06/15(木) 22:10:40 ID:9+fzNRbK
>>758,759さん
感想ありがとうございます。
雑な性格が演奏に出てしまってますね‥‥
次は丁寧さを心掛けてみます。
797 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2006/06/15(木) 23:11:42 ID:YWLrUbDX
誰かロックマンXのステージセレクトBGMとレインボーのMan On The Silver Mountain合体させたのを頼む。
798 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/15(木) 23:43:16 ID:gcIHmS8d
返事がない・・
リクエストスレではないようだ
799 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/15(木) 23:45:08 ID:yMrjMcPT
>>798
もうこなくていいよ
800 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2006/06/15(木) 23:58:36 ID:aeKMs734
>>797みたいなのが一番来なくていいよ