【Ａ級戦犯合祀】昭和天皇の「不快感」以外の解釈はあり得ないと再確認　「貴重な史料」と評価…日経・社外有識者の富田メモ委検証報告

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1 名前：丑幕φ ★ ：2007/05/01(火) 07:45:15 ID:???0: ★Ａ級戦犯合祀、天皇の「不快感」再確認・富田メモ委検証報告

　故富田朝彦・元宮内庁長官が書き残した「富田メモ」（日記、手帳）について、
日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」は30日、
最終報告をまとめた。

　同委員会は昨年10月から、計11回の会合を重ねメモ全体を検証した。
その結果「これまで比較的多く日記などが公表されてきた侍従とは立場が異なる
宮内庁トップの数少ない記録で、昭和史研究の貴重な史料だ」と評価。
特に昨年7月、本紙が報じたＡ級戦犯靖国合祀に不快感を示した昭和天皇の発言について
「他の史料や記録と照合しても事実関係が合致しており、不快感以外の解釈はあり得ない」
との結論に達した。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070501ATYH3000130042007.html

▽過去ログ
【日経新聞】「昭和天皇、Ａ級戦犯靖国合祀に不快感・富田メモ」の特報に新聞協会賞
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157581084/
【昭和天皇と靖国】「内容、かなり信頼できる。あり合わせのメモに臨場感が」…"昭和天皇独白録"関係者★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153458729/
【昭和天皇メモ】内容はかなり信頼できる　あり合わせのメモが張り付けてあって臨場感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153446145/
2 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:45:56 ID:hTr4FWXq0: >>1
直リンすんなクズ記者
二度とスレ立てるなよカス
3 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:46:00 ID:pGm77tpC0: だから何なのさ
4 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:47:36 ID:IUZP4QIL0: ＞日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」

同人サークルと何が違うのか
5 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:48:54 ID:4Bratj8yO: >>3　
陛下のお心を考えて戦犯をなんとかしろ！

って、言う日本の右傾化の象徴であり戦前回帰
6 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:51:41 ID:Ht607j3w0: おいおい、陛下は政治に口出しできないんだぞ！？
勝手に解釈するな！
7 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:54:02 ID:oVorIivd0: 所詮は富田が感じた陛下の気持ちってだけでしょう？
正式な文書でもなく一奉仕者の感じた感想文の日記を皆で研究してもね・・
陛下が申された分けでもないんだしこのメモ自体全文公開しない日経は
何をいわんやかと思えるんだけどね。
8 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:54:29 ID:nLD76k6o0: 有識者とかクローズドな中で確認するんじゃなくて
全文掲載とかできないの？なんか腑に落ちん
9 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:54:29 ID:lNZUW3/Y0: うるせぇ
天皇がなんぼのもんじゃい！
そんなに大切なら、皇居の労働奉仕してこいや愚民ども
10 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:54:37 ID:ZnogwE210: どうでもいい。
11 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:55:33 ID:h/zFD8do0: ＞富田メモ研究委員会
うさん臭ささ１００％と感じるのは俺だけか？
12 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:56:05 ID:HBqat2gb0: とりあえず女系天皇については却下でいいよね
親王殿下がNOと仰っていたから
13 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:56:22 ID:P9uS7Wab0: 「天皇なんて日本人のペットでしかないんだから、ペットの内心に飼い主が気を配る必要なんてない」が、ネットウヨどもの総意だろ。
14 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:57:00 ID:TLARJHVAO: まずは新聞にメモの全詳細を記載しろよ。
じゃないと話が始まらない。
15 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:57:09 ID:SxcEOPgb0: >>1
いわゆるＡ級戦犯全員じゃないだろ？　松岡と白鳥の２人の事だろ？

そこまでちゃんと書けや　どうなんだ？その社外の人間はいわゆるＡ級戦犯全員と言っているのか？
16 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:57:49 ID:TP0rIaSeO: このメモ公開した富田のかみさんは
表に出て公開した経緯を話すべきだ
17 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:59:22 ID:4GdgH3F+O: 全文載せた検証本出せば売れるよ！
18 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 07:59:27 ID:K3oQ3vuF0: で？っていう
19 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:00:01 ID:7qp7PgHb0: 不快だから何だというのかはっきりしてほしいとこ
20 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:02:27 ID:ERitKEQwO: 昭和帝が自責の念を示したのは当然でしょ
英霊達の遺志とは関係無い
21 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:02:40 ID:sBDSJMkd0: >>1
どんな文章書いてあっても「解釈」してしまえばこっちのモノってか
ネガティブキャンペーンもココまで来ると立派だなｗ
実体をしってればこんな言葉は出ないだろうに
22 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:03:39 ID:LAFYSplo0: 本物でもどうでもいいけどさ、天皇の発言を政治利用してるマスコミの現状ってどうよ？
23 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:04:46 ID:LlAsBQ3r0: それで？？？
そんなもんは数年前からわかってるだろうが。

今明らかにされなければいけないのは、日経新聞に中国市場を当てにした、
「天皇の政治利用」があったかどうかだ！
24 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:05:39 ID:V1LRPlbN0: 日経も朝日も、経済よりも勝手な解釈に熱を上げてるようだけどw
オリンピックを前に中国から、日頃は朝鮮からどんな接待受けてるんですか？
そんなに日本国民の思想を変える方向に持って行きたいんですか？
25 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:06:26 ID:P3JfUsEo0: 不快なのはわかったからさっさと全文公開しろっての。
26 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:06:29 ID:TqJp6z7L0: ネトウヨ涙目www
27 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:06:30 ID:58VID14/0: だからなに？
28 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:07:30 ID:jfQnvuFj0: ■川端[幹人]：　ただ、この間の右派ジャーナリズムの富田メモに対する反応を見ると、A級戦犯分祀
すら許せないという姿勢でしょう。どんなにコジツケを使っても日経新聞の報道を否定しようと
躍起になって……。「富田メモは『世紀の大誤報か』」と大見出しを打った『週刊新潮』（8月10日号）
なんて大笑い。メモの主張が徳川侍従長の発言と同じだから発言者は昭和天皇はなく徳川侍従長
だというんだけど、侍従長の主張が主人である天皇の主張と同じなのは当然でしょ。
■宮崎[哲弥]：　私はこの記事でメモを検証したとされる御厨貴氏の「公開されたあの部分のメモしか
みていない」というコメントに驚いたけどね。それじゃあ、検証にならない。日経側の検証がかなり
甘かったのは事実でしょう。ただ、多くの専門家も指摘している通り、状況証拠からみて「誤報」と
いうのはあり得ない。櫻井よしこ氏とか岡崎久彦氏とかの疑義も、宮中の慣習にあまり精通して
いなが故の勇み足だったようだね。
■川端[幹人]：　そう。櫻井氏なんて、『週刊新潮』の連載（8月10日号）で、メモに「63･4･28」「Pressの会見」
とあるのを「4月28日、昭和天皇は会見されていない」と指摘。「日経の社運にも関わる深刻なことだ」と
鬼の首をとったように叫んでいたでしょう。でも「63・4・28」って、富田長官が昭和天皇に会った日付で、
「Pressの会見」はそのときに昭和天皇が4月25日の会見について語ったという意味なんだよ。どういう
読解力をしているのかと思ったね。
『論座』 2006年10月号
29 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:08:12 ID:+3jhnj9pO: こういう時だけ天皇様か。
30 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:09:18 ID:qMujV9QQ0: 贋作の先進国の中国の使途である新聞が言っても、信用無し。
31 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:12:26 ID:g46WvifqO: 靖国参拝中止＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遺族の心情

という日経の鬼畜ぶり
親を憎めと言うんですね
32 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:13:43 ID:FDT6s4ab0: 社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会→　八百長委員会　見たい。
33 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:14:54 ID:WQp6vcYP0: そりゃ、宮司が親が死んだのをいい事にいそいそを合祀の準備を始め、当時の厚生省が
陛下のご意向に逆らって合祀を支持、先導したんだから、ご不快に思われて当然。

いかに、戦前から時の政府、軍部の奸賊どもが陛下を蔑ろにしてきたかの証明。
陛下に罪なし、罪ありは、霞ヶ関の妖怪ども。
34 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:14:55 ID:X0MOsAuW0: 先週のそこまで言って委員会に出てた京産大のかわいい
じいちゃんはメンバーに入ってるのか？
35 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:15:18 ID:HdGpUz3Z0: ＞社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会

是非この方達の氏名を公表していただきたいものだ。
さぞ昭和天皇の（学術的視点に立った）研究の権威ばかりなんでしょうね。
36 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:15:47 ID:+qo0gVnQO: リンク辿っても「有識者」の名がひとつも出てこないのだが……
37 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:15:51 ID:0lpVuIkn0: 良いタイミングで別の侍従の日記が出てきたもんだねw
38 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:15:59 ID:lXmHFtvj0: なんで公開前に、日経社長が内密に中国へ渡航してるのかな？かな？
39 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:16:00 ID:zgiw06fw0: 日本経済新聞社が自分で捏造記事を出してピンチになると

日本経済新聞社が自分で捏造解釈を提示し、

日本経済新聞社が設置した「富田メモ研究委員会」が検証して結論を出す。

・・・馬鹿？？
40 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:16:22 ID:lcqYiVbJ0: きました、貼り付け富田メモｗ

日経新聞よ、黙って経済情報だけ載せてろ、朝日の二の舞だぜ？ｗ
41 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:16:32 ID:jfQnvuFj0: >>31
史実を明らかにする史料を提示しただけだろ

Ａ級戦犯の心情と他の遺族の心情とは乖離しているしな
陛下のご親拝がなされないという異常な事態が続いているん
だから
42 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:16:33 ID:xEz9lzGv0: 元本を公開せずに何を言っても無意味ｗ
それだったら俺でも出来るわ。
43 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:16:55 ID:SSBGa9c0O: 『明治天皇御製』
『かぎりなき　世にのこさむと　国の為　たふれし人の　名をぞとどむる』
『国の為　たふれし人を　惜しむにも　思ふはおやの　こころなりけり』
『我が国の　為をつくせる　人々の　名もむさし野に　とむる玉かき』
『忘れめや　戦の庭に　たふれしは　暮らしささへし　をのこなりしを』
44 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:17:17 ID:V0Arq3z00: インサイダー隠し
45 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:17:30 ID:SRSm4RLc0: それでも資料を開示しない日経君。やっぱり見られると困るものがあるってことですか？
46 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:17:30 ID:fI2ZlilfO: 死んだ人は喋れないからなぁ。
47 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:18:08 ID:UhOSqhBq0: およそ一年もたって今さら必死こいてなに言ってんだ？
もう社長が中国要人と繋がってたのわれてんだぞ？

日経必死だなｗｗｗｗｗプッッｗ
48 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:18:14 ID:Ei5K7YFt0: なんだ結局
内輪で決めて終わりか

第三者に検証を依頼したりはしないのね
49 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:18:19 ID:b5qEipyi0: 天皇がそう思ってたんだから国民もそれに倣うべきだ、
という自分独自の考えを持たない無能者が一番の害。
50 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:18:21 ID:sgQZFbSHO: で、天皇の御意志に従えってか
戦前でもありえないぞ
51 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:20:24 ID:LTP3pP+JO: 富田メモはほとんど一部しか公開されなかったから信憑性に疑問が呈されたわけで。

結局最終的に立証したのは全面公開される卜部日記だったと。
史料価値も卜部日記の方がはるかに高い。
52 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:20:49 ID:ldFMlKsn0: 誰が検証しろと言った
全文を公開しろと言ったはずだ
53 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:21:17 ID:SSBGa9c0O: >>15
そもそも、不快感は靖国神社宮司へで有って
戦犯は関係無いし、皇族や勅使を参拝させてるから、今からどうとか考えてすらいない。
54 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:22:36 ID:dXXJrSD40: ネトウヨにとって都合の悪い資料は全て捏造です。
55 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:22:49 ID:jfQnvuFj0: >>43
「この年のこの日にもまた靖国のみやしろのことにうれひはふかし」

徳川義寛侍従次長
「合祀がおかしいとも、それでごたつくのがおかしいとも、
どちらともとれるようなものにしていただいた。陛下の歌集
『おほうなばら』に採録された時に、私は解題で「靖国とは
国をやすらかにすることであるが、と御心配になっていた」と
書きました。発表しなかった御製や、それまでうかがっていた
陛下のお気持ちを踏まえて書いた。それなのに合祀賛成派の
人たちは自分たちの都合のよいように解釈した。」
56 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:23:02 ID:oVorIivd0: もうこうなると日経の社長と担当編集者と富田メモ研究委員会の連名でサインして
陛下のお言葉を記したとされる富田の日記の発表しないと駄目でしょう。
ついでにどの部分をもって今回の発表内容のように解釈したとか
委員会のメンバーのそれぞれの解釈も併記して欲しいもんだね。
57 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:23:47 ID:g2k524tP0: お前らの解釈なんぞどうでもいいんだよドアホ
毎日捏造野郎どもが。ぶっ殺すぞ扇動機関が
いったん資料を返却しろ
58 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:25:36 ID:jfQnvuFj0: ＞メモは富田家が公的機関への寄託などを検討する。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html

コピーなりを閲覧できるようになるんじゃないか
59 名前：豚角煮 ◆Ffg2o973P6 ：2007/05/01(火) 08:25:40 ID:9OUjva2b0: 天皇の発言が絶対だなんて、戦前みたいじゃないか？
なんで朝日や毎日や共同は、「軍靴の音が聞こえる！」とか騒がないのかね？
60 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:26:45 ID:yOBJM3cR0: どのようにしたら日本の世論がすんなりとA級戦犯を抹殺できるかどうか。

日経としては最良のプランだったわけだが。

どうなりますかな。
61 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:27:06 ID:SSBGa9c0O: >>22
日経には胡散臭さを感じるが
靖国は政治機関じゃ無い。
日経は政治家じゃ無い。
靖国神社の規定では最高決定権は天皇に有る。
62 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:27:27 ID:IxDa10+i0: ちゃんと公開で検証しないから、ますます信憑性がなくなっただけだな
そもそも、再確認なんかしていたとは、検証されていなかったことの証
63 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:30:10 ID:PultQHX90: > 不快感以外の解釈はあり得ない

カプ論争を繰り広げる腐女子の如き、凄い自信だな
64 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:30:45 ID:jfQnvuFj0: 1日、2日の特集でメモの抜粋と委員による座談会を掲載、
併せて4日から外部委員の寄稿を順次掲載する。
また、社会面で関連企画を連載する

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html
65 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:31:13 ID:Z5AAsT1m0: 天皇が何を言おうが靖国参拝・A級戦犯合祀は国民の意思が決めること。
日経が靖国参拝・A級戦犯合祀に反対なのは勝手だけど、社説で主張すればいいことで、
天皇の意思を持ち出して利用するのはおかしい。
天皇が反対だから、首相は靖国に参拝すべきでないというのは、言論機関の自殺！
ところで、これが本当なら、天皇も十数人のA級戦犯が祀られているからといって、百万柱
以上の英霊に会いに行かないのはおかしい
プロ野球の選手が、数万人のファンが集まっている球場に、気に入らない奴が数人来ている
からプレーしないというようなもんだな。

そのうち、沖縄は中国の領土、それが私の心という記事が出たりして…。
66 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:31:34 ID:37LGBjM50: >>60
どうにもならんだろ。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないだろ。
67 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:32:11 ID:InDprgLy0: 内閣とも国会とも無関係で
マスコミが勝手に研究会なんて進めやがったのか

死ね。
68 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:32:16 ID:JvCuhvJ20: 「事実関係が合致」といっても、『場所と名前のメモが一致した』というだけじゃん。

『そのメモ』の内容から「どうしてそのような解釈になるのか？」というのが問題なのに
「『そのメモ』と同じ語句が入っている＝解釈の根拠」というのだから、論点のすり替え
もいいところだよな。
69 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:32:28 ID:TZUvFlL/O: 非公開の資料をソースにされてもなぁ
日経ってコテをただ信頼する気はない
70 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:32:44 ID:ElfusQZ70: まさか「だから分祀」なんて言わんよな

不可能なことを要求すんなよ
71 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:34:27 ID:OfD/s0GY0: 違うんだい、違うんだい。陛下はそんなこと言っていないやい。
72 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:36:40 ID:vRuFaiiz0: ウヨが火病ってるｗｗｗ
73 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:36:49 ID:Q5qTKytpO: 今朝の日経で全文掲載されてね。

ﾈｯﾄｳﾖ涙目www
74 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:36:48 ID:R3jp+S3GO: だからなんなのっつーか

なんで非公開なのかなー
75 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:37:12 ID:xwvSEMDaO: 天皇が「不快感」だから何なんだ？
76 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:38:12 ID:SSBGa9c0O: >>65
靖国神社の規定では決定権は天皇に有るんだけど。戦後も形式だけど宮中に上奏して裁可。

靖国は天皇の言葉を聖典とする施設。
靖国の英霊とは靖国の教義によるもの。
単なる慰霊なら靖国じゃ無くても良い。
77 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:38:39 ID:37LGBjM50: >>75
そうだよな。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないよな。
78 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:38:49 ID:ms6U+0fcO: 別に天皇が何思ってたって関係無いもんな。
79 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:39:58 ID:HK/OB5uf0: 何で一般に公開してくれないんだろう
80 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:40:09 ID:nNxl7p9H0: 天皇の言葉を政治利用するマスコミ

新聞で世論誘導ができなくなって、なりふるかまっていられなくなったとは言え、えげつないなよな。
81 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:40:09 ID:LTP3pP+JO: しかしその、いろんな史料にしてもＡ級合祀の際の厚生省・靖国の動きにしても、思うのは、
実際の国策遂行の局面においては天皇の影響力なんてないに等しかったということを立証してるということだ。
昔も今も良くも悪くも明らかに十分に立憲国家だった。天皇主権なんて建て前に過ぎなかった。
82 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:40:52 ID:9BpUnRViO: 天皇陛下も人間だから好き嫌いはあるだろうけど
戦犯とされた人達がどのような手続きで戦犯となり
刑罰を受け、そして名誉回復されたかを理解しているなら
起こり得ない発言内容だとしか言いようがない。
83 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:41:04 ID:dqzEjd2x0: なんかネトウヨ涙目だなｗｗｗ
84 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:42:04 ID:j4F7eWbVO: 天皇陛下の気持ちと国民の気持ちは別物だから、もし万が一、これが本当だとして
それがなんだっての？
てか国会決議無視でＡ級戦犯排除って
外国に批判されたら国会決議無視する民主主義言論ってナニよ。
85 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:42:33 ID:dXXJrSD40: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070418AT1G1800O18042007.html
日経本社への火炎瓶事件、右翼の容疑者逮捕
日本経済新聞社東京本社ビルに火炎瓶が投げられた事件で、警視庁公安部は18日、東京都荒川区の右翼活動家、
平岡元秀容疑者（42）を火炎瓶処罰法違反（製造・所持）の疑いで逮捕した。
靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）をめぐる昭和天皇発言を記した「富田メモ」の存在を報じた日経への反感から犯行に及んだと公安部はみている。
調べによると、平岡容疑者は2006年7月21日未明、ガソリン入りの火炎瓶を千代田区大手町の日経東京本社ビルに運び、
午前2時15分ごろ1階の通用口付近に投げた疑い。火炎瓶は割れたが火は付かず、けが人や建物への被害はなかった。
警視庁公安部は今年1月、平岡容疑者の自宅などを同法違反容疑で家宅捜索するとともに、
任意で事情聴取。平岡容疑者は「自分がやった」と犯行を認め、経緯を記した上申書を提出した。 (12:09)

日経め！天皇陛下のお言葉を政治利用しおって！許せぬ！
私も憧れの平岡烈士を見習い、日経に天誅を下してくれる！
86 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:42:34 ID:PtjUQKI+0: >>83
どうしてそんなに必死なの？
87 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:43:22 ID:jLq93EqlO: これｳﾖｸの人に怒られるだろうから大きな声で言えないんだが、よく天寿をまっとうしたね。
何人が天皇陛下万歳って言って死んだんだろう。何人の軍人が一方的に裁かれて死んだんだろう。
88 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:43:40 ID:TeDo0BHc0: >>78
所詮中国進出企業が困るから分祀叫んでたわけで
強制連行や慰安婦問題で米国進出企業に賠償訴訟が及びそうだと
財界から認めろなんて要求が無いのが全てを示している。
89 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:44:34 ID:dXXJrSD40: >>85
とかネトウヨは言ってくれないもんなぁ…。
つまらん。
90 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:44:40 ID:bNj9wwpd0: >>82
このへんは小林よしのりの「いわゆるA級戦犯」に詳しい。
広田弘毅が天皇から嫌われていたことがよく描かれてる。

漏れは間違いなく起こりえる発言内容と思うがね。
現に一度も参拝してないじゃないか。

だからといってそれをそのまま国策に反映するのは絶対に
おかしいが。
91 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:44:53 ID:jfQnvuFj0: >>78
俺の曾祖父の兄やその親戚も戦死したが、陛下のご親拝のネックになっている
Ａ級戦犯合祀ははなはだ迷惑
92 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:45:11 ID:SoVKFRz8O: やんごとなき御方が不快感を示してたから何なの？
日経や朝日は何が言いたいのかなー？？
93 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:45:14 ID:SSBGa9c0O: >>81
いや、戦前は天皇主権の立憲主義だろ。戦前が立憲主義だと主張したいのはわかるが
君主主権＝専制じゃ無いぞ。欧州は立憲主義だが君主に主権がある。
>>82
そもそも、靖国神社宮司への不快感で戦犯うんぬんは関係無い。
過程に問題もあった。
94 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:45:26 ID:jVrkcOvO0: 別にこんなメモや手記がなくたって陛下がご不快に思われてるのは普通にわかるだろ。

問題はそういった内部資料が流出したことなんだろ？

侍従ともあろうものが情報を流出させてる。

これは由々しき事態だぞ。
95 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:46:23 ID:zJsbHJ1i0: 陛下だって好き嫌いはあるだろ
表立って言うか裏で言うかの違い
表立って言わなかったのはご配慮だ
「ご配慮の心」を理解してない奴が報道してるだけだ
96 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:46:41 ID:0U+Phx1L0: 日経21面より。
御厨貴、秦郁彦、保阪正康、熊田敦美（敬称略）が、有識者メンバー。
紙面下隅に、「抜粋にあたり、これまで紙面に掲載した際の読み違いを
修正した」との断り書きあり。
97 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:46:44 ID:eQm0uyFQ0: A級戦犯分祀論はもう出てこないんじゃないか。
少し前に国会図書館から「新資料」なるものが出てきたとき、反靖国派はBC級戦犯の合祀についてもケチをつけていた。
仮にA級戦犯を分祀（廃祀）したところで、反靖国派が納得するわけが無いということが示されたわけだ。まぁわかってはいたことだが。
98 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:47:58 ID:fe3EsJTGO: >>1
だから何？
でしかないがｗ
99 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:48:18 ID:bNj9wwpd0: >>94
普通侍従の奥さんが流出させるなんてありえねーですぜ。
墓場まで持って行く秘密の一つ。

勢力はうまいところに目をつけたなと思います。
靖国も高齢化が進んでいますから。

そのうち靖国の元宮司の奥さんなんてのが
ダークサイドに取り込まれるんじゃないかな。
100 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:48:26 ID:3cVukqr30: インサイダー取り引きの隠れ蓑にされた天皇メモ
101 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:48:34 ID:XJrozMmi0: >>1
陛下を政治的・思想的に利用するなと何度言えばわかってくれるのかな？
ただでさえ自由な発言が許されなかった人なのに、死んでからも利用されるなんて
あまりにも酷いではないか。
102 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:48:34 ID:Wa/3xejH0: 昭和天皇がどのようにお考えであれこの記事は「だから何？」って感じ

昭和天皇がこのようにお考えだったからこうしましょう（こうすべきである）という論調をみると
この記者は日本を戦前のような国にしたいのかと勘ぐってしまう。
103 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:48:56 ID:jfQnvuFj0: >>94
「小倉侍従日記」「徳川侍従の遺言」「入江相政日記」など多数例があるが
104 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:50:02 ID:1xXNVDQV0: だから、全文公開は？

名前もねーのに、勝手に誰が書いたかわかるってマスコミって恐ろしいな。
105 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:50:35 ID:e3NYUtJ80: 解釈の問題じゃなくて、これはまず「史料」なんだから全文を公開しろよ。
なに甘えたことやってるんだ。
106 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:50:47 ID:o6hyk7Wx0: >>97
たぶん、靖国の英霊は、すべて広義の戦犯とかいいだす市民団体がでてきて。
それは言いすぎ、BC級までで手を打ってやろう。ウェーハッハッハッハ。
って感じになると思う。
107 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:51:00 ID:LVjdTeCrO: 社外有識者を“中心に”構成する研究委員会のメンバーって誰？

“中心に”ってことは社内の人間も入ってるんだろ？社内の人間は全体の何割？

インクと紙の検証は？

胡散臭い匂いがプンプンする委員会だ。
108 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:51:11 ID:dXXJrSD40: 資料批判も出来ないド素人が何か言ってますね
109 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:51:43 ID:SSBGa9c0O: >>97
そもそも昭和天皇は分祀なんて言ってないし漏れてもこない。
皇族参拝からして分祀なんて考えてさえいない。
問題がちがう。
110 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:52:24 ID:ov1aQYyhO: 戦前から天皇陛下って発言権なかったんでしょ？
111 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:53:42 ID:1iydW0yb0: ネトウヨなみだ目とか言ってる奴の多いこと多いこと。

馬鹿すぎ。
112 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:53:48 ID:zJsbHJ1i0: 日記が書かれたのが2001年ってのがなぁ
113 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:53:57 ID:xwvSEMDaO: 自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
マッカーサーに「私はどうなってもいいから」と言ったというエピも嘘臭くなってきた。
本来なら天皇や皇族は靖国参拝して
政府関係者は外交的配慮で遠慮しているってほうが自然なのに
結局、自分らの保身しか考えていないじゃん。

なーにが「皇室は祈り」だよ
114 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:54:16 ID:0U+Phx1L0: >>107

>>96に名前出した。残りは特別委員の富田未亡人と日経の安岡崇志。
115 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:54:38 ID:N678T8q8O: 「天皇個人の考えなんて関係ない!」
って言うやついるが、天皇が参拝しない(できない)靖国なんて
クリープを入れないコーヒー、
イチゴが乗ってないショートケーキみたいなもんだろ。
116 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:54:44 ID:eQm0uyFQ0: >>106
いやー手打ちにするつもりは無いでしょ。靖国がある限り、ずーっと文句言い続けるよ。

>>109
うん。問題は違う。
しかし反靖国派はごちゃ混ぜにしている。
117 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:54:57 ID:IrQQL41R0: 全面公開できない文章は存在しないものと同義。

どうせ解っててやってるんだろうけど。
118 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:56:18 ID:a8OXGmZnO: 櫻井よしこ女史は、今回の日記にはなんて言ってるの？
メモはあやしいとか言ってたが
119 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:56:41 ID:fXPzX37T0: どうせ、自分らに都合のいい解釈できる部分だけをつなぎ合わせての妄想だろっての。
元の資料をまったく完全な形でださずに、それも天皇本人が書いたものでもないものを、
結論を最初に決めておいて、誘導してるのが見えすぎ。

くそ売国奴が必死なのも、わかるが、天皇嫌いなやつらが、
天皇の権威にすがるようになったらしまいやね。ｗ
120 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:58:12 ID:CAgBQlQuO: こう言う時でもちゃんと相手のことを考えた言葉がでるかただと思う
記事見てるとその辺りがまるで見えない
編集が意図的にそうしたのかメモがそうなのか
どちらにせよ全文公開されないとね
121 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 08:59:46 ID:zJsbHJ1i0: メモや日記の真贋はともかく、侍従に漏らしても大御心とは言えまい？
122 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:00:23 ID:jfQnvuFj0: 全文公開されるだろ

メモは富田家が公的機関への寄託などを検討する。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html
123 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:00:30 ID:jx055UNl0: きっと大昔の中国の宦官共も、天子の死後
似たように解釈と政治利用を繰り返してたんだろうな。
何が研究会だ。薄汚い連中だ。
124 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:00:39 ID:1iydW0yb0: でもこうでもしないとＡ級戦犯合祀取りやめとかは不可能だって、
左翼もちゃんとわきまえているんだね。
結局天皇を利用するしかないと。

末期だね。左翼。
125 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:00:57 ID:SSBGa9c0O: >>113
妄想工作員さん
＞自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
ソースは？>>1には「合祀」に対する不快感だぞ。それに、＞身代わり　のソースは？　　　　　　　
昭和天皇による聖断の「自分は如何にならうとも万民の命を助けたい。」　　　　　　　　　　　
「身はいかになるともいくさとどめけり　ただたふれゆく民をおもひて」
木下道雄『宮中見聞録』からしてﾏｯｶｰｻｰのと別に矛盾もなく本当だと思います。
126 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:01:49 ID:uo4q+Mzq0: ウヨ「違うんだい、違うんだい。陛下はそんなこと言っていないやい（ジタバタ）。」
127 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:02:19 ID:/jzyrUks0: 何この朝日―日経ラインの愉快な連携w
128 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:04:00 ID:1iydW0yb0: 日本の天皇は昭和天皇だけじゃないからね。
129 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:04:41 ID:9hYk3Tb40: 松岡洋輔は、文官（外交官）、戦犯として逮捕後に病死、処刑されてもいない。
ちなみに松岡は、安倍首相の親戚。
130 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:05:09 ID:R3jp+S3G0: >>126
ついに妄想が見えるようになり申したか
お気の毒に
131 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:06:30 ID:6XXZ5Fmr0: 昭和天皇が深い信頼を寄せてた東条以外のA級戦犯は
分詞しちゃってもokってことか？
132 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:10:30 ID:IrQQL41R0: >>122
されて無い現状では全くの意味が無いって事。

というか、公的機関以外判断出しちゃだめだろ･･･常識で考えて。
133 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:10:53 ID:ONIxQCzkO: ７ヶ月で11回の会合
134 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:11:06 ID:8XC2x0Wx0: 仮に天皇が色々と思っていたとしてもだ、
慮って公式に発言しなかったものを色々引っ張り出して、それを論とするのは、
あまりに昭和天皇に失礼じゃないの？
公式に言わなかった、言えなかったという、その選択は無視？
135 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:15:14 ID:IrQQL41R0: >>134
無視だろ。
中国様のご機嫌取りさえ出来れば何でも良いんだし。
136 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:16:12 ID:Ny52ChQ20: 長州軍閥
岩倉具視（天皇暗殺）
長州招魂社（→靖国神社）
帝国陸軍
右翼

-----------------------

昭和天皇
帝国海軍
米内光政
山本五十六
井上成美
千鳥ヶ淵戦没者墓園御下賜骨壺
137 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:16:49 ID:wCwT7jQeO: なんつか凄いね。天皇の権威っていつの時代でも利用されてる。
まのあたりにするとよく分かる。
138 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:17:08 ID:oKv2yQCm0: >>132
同意。
139 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:17:42 ID:eBOGGg8X0: マスコミが日本では害悪だというのが良く分かる。
140 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:17:59 ID:Vr2D9p2W0: メモだって
昭和天皇も死んで書いた人死んでるのに
捏造しほうだいじゃん
141 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:19:20 ID:Dn9TkWyr0: まだ富田メモとか言ってるのか

とりあえず昔のまとめ
http://vortex.milkcafe.to/giwaku.html
142 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:20:11 ID:eO35Qsff0: 今日から肉茎珍聞を取りはじめた俺様が来ましたよ。

ほぼ5面分の紙面を使って肉茎なりに渾身の労作という感じ。
先帝陛下がA級戦犯合祀に不快感をお持ちであったことはどうやら事実のようだ。

だからと言って肉茎が先帝陛下を政治利用し、中共におもねった事実は何も変わらないが。
143 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:20:11 ID:wCwT7jQeO: 天皇に政治的な発言をさせてはいけないと言う理由がよく分かるよ。
昭和天皇や側近が当時ひた隠しにしたのも当然。
こうして一方の都合のいい様に利用されちゃうからなんだよな。
144 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:22:07 ID:eUr9eOImO: >>65
本来なら奉る立場であって「奉られる立場ではない」Ａ級戦犯
（人道に対する罪ｗ）とされた戦争・政治責任者が合祀された
靖国は、その本来の働きである「怨霊封じ・御霊鎮めのシス
テム」として機能しなくなっている。いつ恨みの怨霊となって
取り憑いてくるか分からない今の靖国などに天皇が参拝など
してはいけません。

温家宝にそそのかされて北京五輪開会式にノコノコ出掛けて
いくようなもの。

今の靖国の状態を例えていえば、日航機墜落事故犠牲者の
慰霊碑に、その後に死んだ日航の社長や会長を一緒に奉っているのも同然なんだ。
145 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:22:15 ID:1iydW0yb0: なんかヤバイね。

国内でトンデモなプロパガンダ起こされてるんだよ、今。現在。

誰も何も対処できないけど、これって恐るべきプロパガンダ工作だよ。
146 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:22:41 ID:9yWpC/M20: あのインクがもう真っ黒になってたら笑う。
147 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:24:19 ID:A1+ghxEk0: 別に右翼じゃないから、昭和天皇個人がどう思ってようが
いい。天皇なんて戦前は機関だし戦後は象徴。
何をいまさら騒いでんだ。
148 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:24:23 ID:3wyQZzgc0: 召使の視点なんぞになんの意味があるのかね
149 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:25:21 ID:faeNDtLS0: 今の天皇がどう考えてるかの方が重要じゃないの？
150 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:26:55 ID:A1+ghxEk0: >>148
まったく、召使の視点なんかいちいち考慮してたら、
宦官とかが権力もっちゃうの当然だよね。
病気の皇帝がこういってましたとかメモとか日記で
現実の政治縛りはじめたらシナ3000年の停滞だわ。
151 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:27:36 ID:ckbQg8QVO: 泣いてもいいんだよネトウヨ君

大爆笑！！！！
152 名前：このスレは伸びない（笑） ：2007/05/01(火) 09:28:38 ID:ZlooHGCc0: なんだ、ここまでネットウヨ完全死亡だとスレに面白みがかけるな～
ニートウヨは生かさぬよう、殺さぬよう、だなｗ
ほんじゃオヤスミ
153 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:29:42 ID:SSBGa9c0O: >>132
合祀に否定だった部分は分かってるし、
別に公的以外が判断、解釈しても良いだろ。
>>134
そのとおりですね。

>>143
何様のつもりだ？発言は良い。利用はダメ。まして靖国は政治機関じゃ無いしぞ。
>>144
秀吉みたいな英雄崇拝に怨霊封じとか関係無いよ。てか、民俗マニアの自説みたいなのを持ち込むなよ。
154 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:30:15 ID:8WXXRkug0: 　従軍慰安婦も不二家も捏造だったし、もう捏造には慣れた …

　新聞は信用できない
155 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/05/01(火) 09:30:51 ID:2BZdmb+i0: 　　　　　　　∧∧
　　　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜天皇が私的感情で、参拝を止めてたのなら、
　　　　／／/ 　 /_/:::::/　＜そのほうが大問題だぞ。　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」＜天皇は私的感情で行動してはダメなんだぞ。
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |
156 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:31:29 ID:ObgIugbv0: 随分いいかげんな結論だしたね
専門家の間では特定の人物への不快感があったという話だったり
戦犯そのものを不快だったという話だったりいろいろあるのに
不快感の一言でくくっちゃだめだろ
157 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:32:25 ID:/BKE+NTU0: 何で天皇の発言を公開する事が政治利用なの？　
天皇の発言が公になると何か政治的に不味いって思う人たちがいるって事？
158 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:33:27 ID:SSBGa9c0O: >>153修正
＞>>144
＞秀吉みたいな英雄崇拝に怨霊封じとか関係無いよ。てか、民俗マニアの自説みたいなのを持ち込むなよ。
「学」が抜けていた。
159 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:33:32 ID:IpzzT/0h0: ネットウヨの依って立つ思想的基盤崩壊せり。
ネトウヨ消えてよし。
160 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:34:17 ID:dXXJrSD40: >>157
某櫻井よしことか某岡崎久彦とか某八木秀次とかかな
161 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:34:21 ID:qHCakDZ+0: 自称護憲派はどうして、こういうとき都合よく憲法第4条を忘れるのかね
天皇は政治的発言をできないし、仮にそれが流出したところで
政治的に利用すべきではない
162 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:34:32 ID:YR+kN+0G0: >>157 公開の仕方と時期が政治利用
163 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:34:33 ID:ObgIugbv0: >>157
ものの好みとか政治的対立とかに肩入れしない
そういう規則で生きていたというのは昭和天皇研究で常識ですが？
164 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:36:14 ID:K+KPRHUVO: こうなったら、イタコに頼むしかないな。
165 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:36:32 ID:ywHo38620: Ａ級戦犯の合祀に不満を感じている人にとって、
昭和天皇がＡ級戦犯にされて処刑されなかった不満はないと言うのだろうか。

そのうち言い出しかねないぞ。天皇制の存続の批判をね。

この問題に関しては同盟国のアメリカもイギリスも何の役にも立っていない。
戦前の日本を独立国として存続させるために取れる選択肢が限られていたのは
どの国がどのような事をしたのが原因か分かっているはずなんだが。

後から考えても、日本に害の無い選択肢というのが思いつかない。
植民地獲得競争で迫りくるソ連や欧州列強に対し、独立を維持するための手段が・・・
166 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:36:42 ID:1dR8Ciwn0: so what?
167 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:36:56 ID:toMifLqTO: まず全文公開したら？
168 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:37:25 ID:1iydW0yb0: 末期だよ。
左翼の末期。可愛そうに。これ、全然表じゃ問題になって無いもの。
かわいそうに。

左翼の末期。「天皇を利用しないと天皇制を破壊できない」という
哀れな状況なんだよ。
169 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:37:48 ID:3peGGEp80: >>157
天皇に政治権力を与えたい人たちの活動なんじゃないの？
170 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:38:11 ID:eUr9eOImO: 泣いてないってｗ
真の右翼は俺の様に元々「Ａ級合祀反対」。天皇陛下とは心で繋がっているからねｗ

奉る側と奉られる側、各々が自らの立場をキチンとわきまえる美しい国に幸あれだよ。
171 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:40:01 ID:XosU+Elv0: 黙って全文公開しろｗ
172 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:40:18 ID:n71OZVaw0: >>1
だから？
173 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:40:21 ID:vbpK3M5gO: 社外の有識者を交えて、日経が設置したんだろ。過去のお知らせでは「交えて」になってる。
ってことは社内に設置した委員会だ。
「社外有識者を中心に」などと外部に委託したかのような表現を使うのはいかがなものか。
174 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:40:29 ID:SSBGa9c0O: >>161
憲法４条には、そんな事は書かれていません。
発言はできます。
政治行為＝国事以外の政治権限は無いです。
175 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:41:16 ID:rxpeqWWh0: ８月１５日に安倍が靖国に行かないように７月頃に出すだろう
176 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:41:36 ID:MMDyLwa00: >>145
>>168
「ヤバイ」のか「左翼の末期」なのかどっちなの？
177 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:41:56 ID:dAkbC8xX0: 先に天皇を政治利用してきた連中が、
その根拠を否定される証拠を突きつけられたとたん、
政治利用はするなというのかい。笑えるな。
178 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:41:57 ID:Dq7j/4B0O: そりゃあ自分の国をボロボロにして自分が実権を失う原因になった奴等のことなんて嫌いだろう
179 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:43:20 ID:PZyQg8CO0: >「以外の解釈はありえない」
学問的にこういう言い方はどうなの？言いきっちゃってるけど
180 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:43:58 ID:Eil7502/0: ついに大東亜共栄圏を賛美する馬鹿まで現れた。
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog
181 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:44:00 ID:1iydW0yb0: >>176
左翼が末期なので、左翼がヤバイ行動にでる可能性が高い。

こんなんでどう？
182 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:44:09 ID:oTncDgoi0: はいはい、日経社員の俺様が来ましたよ。
全文公開してますよ。詳しく見たかったら、今日の朝刊買ってちょ。
今日から５日まで毎日特集組むんで、よろしくねｗ
183 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:44:17 ID:13vgrBMHO: 何度も言うが『全文は？』『富田さんが書いた』って証拠は？
184 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:44:35 ID:/BKE+NTU0: この天皇の発言が国政になんの影響があるわけ？　
発言自体に政治的影響力があるとは思えない。
185 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:45:55 ID:LTP3pP+JO: 国家主席が参拝するんだったら分祀してやってもいいと支那に持ちかけるんだな。
186 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:46:53 ID:pj4GLHDz0: >>165
>Ａ級戦犯の合祀に不満を感じている人にとって、
昭和天皇がＡ級戦犯にされて処刑されなかった不満はないと言うのだろうか。

あんまりない。
天皇は自分の意思でその地位（立場）についていたんじゃないからね。
その立場を放棄することさえできないわけで。
忠義に反した維新志士にとっては、仏教を保護した徳川を倒す口実として、
神道の天皇家を祭り上げるのが便利だった。
わずか15歳の明治天皇は海千山千の維新志士に
遅効性の毒饅頭を食わせられたんだよ。
187 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:48:09 ID:I2pR1qdO0: どうせオレオレ第三者しか検証できない仕組みなんだろ
188 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:48:16 ID:IrQQL41R0: 今更、あのメモを、このタイミングでってのがあからさま過ぎてなぁ･･･。

>>153
各所に公開した上ではかまわないけどさ。
色々と面倒なことになるのは目に見えて明らかなんだし、自社周りだけで判断するものじゃないだろ。
189 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:48:34 ID:SSBGa9c0O: >>178
嫌ってはいないだろ。国際連盟脱退、三国同盟など政策を嫌ったり不信はあるが。
不快感も合祀した宮司に対してだし、不快感は嫌いとは違うから昭和天皇は宮司とも、合祀後にもやり取りが有った。
190 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:48:37 ID:y6XyTJi70: 昭和天皇の戦争責任を叫びたてる左翼マスコミが、靖国参拝の時だけ、陛下の大御心に従えと言うのは余りにもご都合主義じゃないですか。
191 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:48:43 ID:liViw81qO: 今頃検証報告ってことは、もしかして検証せずに記事書いてたってこと？
192 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:49:41 ID:ObgIugbv0: 朝日新聞みるとさ、なんか騒いだもん勝ちみたいなところあるねｗ
多角的なアプローチなんてどーでもいい
政治的に利用できればそれでいい、みたいな
193 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:50:53 ID:sNQkSA9B0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -－- ､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　　　　　　　,.:'_;:ｯ'" ~ "''ヾ'、
　　　　　　　　　　　┌i_　　　　　,.ィ:::::::::::::｀丶、　　　　　　　,':'´　　左翼　　　ヽ
　　　　　　　　　　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',　　　　　　　　!::、 ,..,,__　　 _,zｯﾞ:,
　　　　　　　　　　／,ト､',　　 l:.:.:、　右翼　　ﾞ;　　　　　　　',{　 '_二`:,　ft赱ｧ l
　　　　　　　＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|　　　　　　　f`ﾘ _,ﾗ竺ユ__'､ﾞ"　 l
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　　　 {(ﾘ　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l 　　　　　ヽ}「:.:.,:',二,ヽ:.:.|　　,!
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'　　　　　　　　　|:.:.{:.l:::::::l:.}:.:.|-, /
　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/.､　　　　 _,. ―-|:.:.丶二ノ:.:.:ト <_
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　　　/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶ｲ}丶、　ヽ丶二:ノ:./ f'´ト､::::ヽ
　　, '　　　ﾊ　　＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r':::::::::/::/　　｀`ート---イ:ヽ.二)｛_ヽ:::l
　 /　　　 /!::ヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '":::::::::::::::l:::{ ｀丶　　｀`|:.:.:.:.:.:|‐'⌒ｿ|　 rゞ:'、
　'､　　ノ　ヾ､:'､　　　丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::l::::.､　｀丶､　 |:_:_:_:_|　　/===t_ ヾヽ
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　　 `ー'⌒ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::ﾞi　､　　｀ー --－ｲ｝||　 |＼_〉ヽ

　　　　「俺たちは右翼と左翼だ！！！！！おまえら一列に並べ！！！！並べといってるだろうがあああ！！！！！」
194 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:51:08 ID:eUr9eOImO: だからＡ級が合祀されてる今の靖国の状態を例えていえば、
日航機墜落事故犠牲者の慰霊碑に、その後に死んだ日航の社長
や会長を一緒に奉っているのも同然なんだって。

>>158
「神社」を何だと思ってるんだよ。靖国神社は怨霊封じの呪術
システム以外の何物でもないだろ。違うと云うなら何故慰霊碑
でも共同墓地でもなく「神社」で「神」にまつり挙げてるのか説明してみろよ。
195 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:52:18 ID:gTIs6Bow0: ヒロヒトっととことんクズだよな。
A級が祭られていようが、御霊のほとんど全部がA級以外。
みんな「天皇陛下ばんざい」と叫んで死んでいったというのに
参拝しないとはどういう神経だ？？？
196 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:52:25 ID:TcahwM9b0: だからなに
197 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:52:49 ID:AZ8ct+3hO: 朝日には二人の昭和天皇がいるの？
侮辱する対象としての昭和天皇と、褒めて利用する昭和天皇と。
198 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:52:52 ID:CkPh9lFV0: >>190
ご都合主義じゃないよ。右翼が困るのを見越した上で戦略的にやってるんだよ。
199 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:53:15 ID:wnOuSjpW0: ●靖国合祀基準「戦役勤務に起因」限定と東条元首相が文書で通達　Ａ級戦犯は明らかに「合祀の対象外」

　第２次世界大戦末期、東条英機首相（兼陸相）＝当時＝が「戦役勤務に直接起因」して
死亡した軍人・軍属に限るとする靖国神社合祀基準を陸軍秘密文書で通達していたことが分かった。
原則として戦地以外での死者は不可としており、元首相自身の戦中の通達に従えば、
戦後の同元首相らＡ級戦犯は明らかに「合祀の対象外」となる内容だ。

　文書は、靖国への合祀は「戦役事変に際し国家の大事に斃（れたる者に対する神聖無比の恩典」と
位置付け、合祀の上申は「敬虔にして公明なる心情を以て」当たるよう厳命している。
　文書は１９４４年７月１５日付で「陸軍大臣東条英機」名で出された「陸密第二九五三号　
靖国神社合祀者調査及上申内則」。原稿用紙２９枚分で、原文のカタカナをひらがなに直して
戦後に書き写したとみられる。８０年ごろに旧厚生省が廃棄処分にした書類の１部として
作家の山中恒氏が古書市で入手した。
　防衛庁防衛研究所の史料専門官は「旧陸軍の秘密文書の書式に合致し、内容にも矛盾がない」と
原文を写したものにほぼ間違いないとしている。

　文書は、戦死者、戦傷死者以外の靖国神社への「特別合祀上申」対象者として
（１）戦地でマラリア、コレラなどの流行病で死亡した者
（２）戦地で重大な過失によらず負傷、病気の末に死亡した者
（３）戦地以外で戦役に関する特殊の勤務に従事し負傷、病気の末に死亡した者－の３つの要件に限定。
「死没の原因が戦役（事変）勤務に直接起因の有無を仔細に審査究明すること」を命じている。
　また、この文書と同じとじ込みの中にあった同年７月１９日付の「陸軍省副官・菅井斌麿（としまろ）」名の
秘密文書の写しは「東条通達」を補う形で、上官らの温情から合祀対象者が拡大傾向にあった当時の事情を
「神霊の尊厳を冒すことあらんか實に由々しき大事なり」と戒め、基準徹底をさらに詳細に指示している。
　当時、靖国神社への合祀者選定は陸・海軍省が管轄、霊璽簿と呼ばれる合祀者名簿を天皇が承認する形式だった。

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060806/mng_____sei_____001.shtml
200 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:54:09 ID:1iydW0yb0: 天皇大嫌いな朝日が、
「ほ～ら、おまいらの大好きな昭和天皇がＡ級はずせってさｗｗｗｗはずせよ」
とか言ってるんだよ。

朝日は天皇も、靖国も大嫌いなんだよ。そこんとこ分かっとかないと。
Ａ級戦犯もＢＣ級戦犯もみんな嫌いなの。朝日は。

朝日ロジックにだまされるな。
朝日は戦争した人間全てが大嫌いなの。
201 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:55:08 ID:xlWwkyzs0: A級戦犯合祀を正当化してる連中の半分はそれで叩き続けたいチョンだろ。
202 名前：名乗る程の者では・・・ ：2007/05/01(火) 09:55:14 ID:RyME/myTO: Ａ「宇宙人の乗り捨てた宇宙船を発見しました(｀･ω･´)」

Ｂ「本物ですか？見せて下さい」

Ａ「宇宙人が乗ってたぽいので本物です！」

Ｂ「だから見せて下さいよ(´･ω･｀)」

Ａ「私たちで調べた結果本物に間違いありません！(｀･ω･´)」

Ｂ「実在すんなら見せろっつってんだｺﾞﾗｧ(ﾟДﾟ)」

こうですか？わかりません（＞＜）
203 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:56:00 ID:AMWFIDLo0: ■ 寸借詐欺＠テクニック
ネットで本サイトを誹謗中傷し、
「大手から本を出版する」「旧皇族を復活させる」という
ニセのキャンペーンを張っていた男に対し、
警視庁が詐欺容疑で捜査を進める模様だ。

ttp://www.nikaidou.com/2007/04/26/
ttp://my.shadow-city.jp/?eid=416908
ttp://d.hatena.ne.jp/mahotan/20060918

麻生太郎もいい迷惑だろうに。
204 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:56:24 ID:IrQQL41R0: >>200
その戦争で国民先導したのは朝日なのにな・・・。
205 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:57:09 ID:q0Zl/5Qp0: だから、そこまで言えるなら公開できる筈だろがっｗｗ

　小学生の嘘みたいな記事を良くもまあ･･･
206 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:57:24 ID:uDQqz1U+O: 文書の公開もせずに、身内で解釈されてもねぇ
社外とか言ったって、どうせお仲間だろ。違うなら有識者とやらの名前と連絡先晒せ
207 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:58:15 ID:e6rdLdxn0: >>195
つーか、A級の人達の罪がそんなに重いのなら
天皇自身の責任はどうなんだよって感じがする。
祭り上げられていただけかもしれんが、国のトップだったのに
人に責任を押し付けちゃってさ。
208 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:59:24 ID:oTncDgoi0: >>205
だから、公開してるっつーの。今日の日経朝刊Ｐ22～Ｐ27な。
どうせ低学歴のバカウヨは、読まないだろうけどなｗ
209 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:59:30 ID:/spSN8N7O: 民心を撹乱する不逞分子め！本官が成敗する…

　　　/＿☆|__
　　　
　　 /_了ﾟДﾟ）　ｶﾁｬ Λ_∧
　　(|〆/|つ;y=ｰ<丶ﾟдﾟ･∵ﾟ;’ﾀｰﾝ
　／| ￣ |　　　o（　　　/
　　 ∪ ∪ 　　と＿）＿）
210 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 09:59:58 ID:KFRXmJTT0: アホらしい。

とにかく、記事を書くなら、ソースを明らかにしろよ。
昭和天皇の意志を確認する資料を発見。

ただし、ソースは我々しか見られません。

頭おかしいんじゃないか？
報道機関とはとても思えない。日経の出版社から全文公開しろよ。
211 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:00:01 ID:IrQQL41R0: >>206
>>122で一応出てる。

研究委員会の委員は次の通り

御厨貴氏（東大教授）▽秦郁彦氏（現代史家）▽保阪正康氏（作家）
▽熊田淳美氏（元国立国会図書館副館長）▽安岡崇志（日本経済新聞特別編集委員）
212 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:00:08 ID:pj4GLHDz0: >>204
朝日は政府の言いなりになっことに懲りて羹を吹きまくっている。
当時販売競争のため同じく煽っていた毎日も同じ。
当時は販売競争の蚊帳の外だった産経は懲りてないから、
平気で煽れる。
213 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:00:48 ID:DyR3Fv2k0: っつか、その資料の全文掲載と全ページの写真を
掲載することが最優先だろうが。

誰も同人レベルのチラシ報告なんぞ聞いてないんだよ。クソ日経が。
214 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:00:55 ID:ckbQg8QVO: このままひっぱって、七月ごろ
出版するのは目に見えている。
215 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:01:05 ID:SSBGa9c0O: >>194
神社は神を讃える場所。
マニアの説はどうでも良い。
多い神社
神明(天照)・八幡(天皇)・稲荷(古事記)
他は先祖崇拝要素が強いな。
秀吉は豊国を残してから神道葬儀をしたし、御霊を祀った事と呪術は関係ない。

あと例え怨霊だったとしても、御霊にして讃えた事で、神となり人々に祝福を与えるように成る。
216 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:01:14 ID:ZlooHGCc0: なんか犯人のチョが韓国人と確定した後のチョンの反応みたいだなｗ
いやあれよりは少しマシかな？　もう偽造だｳﾜﾜﾝ！と言う奴少ないみたいだしｗ
ネットウヨ潔いぞ、少しは褒めてやる！
217 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:01:26 ID:qMujV9QQ0: 公開出来ない資料を、公開出来ない社外有識者の「富田メモ研究委員会」が検証しても、信頼性に欠ける。
日経新聞は、中立で公平な立場に立って、判断出来ないのだろう。（中国共産党の使徒ですから）
218 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/05/01(火) 10:02:12 ID:SYoGvQ1i0: で、だから何？天皇に従えと言うの？ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
219 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:02:27 ID:1iydW0yb0: 靖国のＡ級を分祀しようとする勢力をなんとしても
収めなくてはならんよ。

みなさん。頑張りましょうね。
220 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:02:45 ID:pj4GLHDz0: >>207
>>186
正直昭和天皇はおかわいそうだったと思ってる。
221 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:02:45 ID:KFRXmJTT0: >>212

昔はそう思ってたんだが、最近違うと思っている。
一貫してどこかのプロパガンダ機関であっただけなんじゃないかいな。
戦前は軍部、戦後直後はGHQ、その後はソ連、中国のプロパガンダ機関であって、
報道機関じゃないんだよ。朝日は。
222 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:03:19 ID:37LGBjM50: ていうかさ、おまえらタスクバーの時刻のとこダブルクリックしてみろよ。カレンダー出ただろ？
わかる？今日は平日の火曜日、普通の人なら今の時間は会社行ったり学校行ったりしてるんだよ？
こんなところで天皇の御心が～とか言う前にするべき事があるんじゃないの？
223 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:04:16 ID:SSBGa9c0O: >>207
責任を押しつけたソースは？
難癖ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
224 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:04:26 ID:eUr9eOImO: 朝ピーも左翼も右翼も関係なく、もっと日本古来の日常から
自然と神に向き合って生きる「霊性」を取り戻さなければ
なりません。

その先に天皇や英霊がいらっしゃるのです。
225 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:05:19 ID:oTncDgoi0: >>210 >>213 >>217
だから、公開してるっつーの。今日の日経朝刊Ｐ22～Ｐ27な。
どうせ低学歴のバカウヨは、読まないだろうけどなｗ
226 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:05:29 ID:pj4GLHDz0: >>212
２ちゃん読みすぎじゃね？
227 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:05:45 ID:iJdCNKpX0: >>222
マトモな会社なら休みが取れるんだよ？
228 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:06:19 ID:/BKE+NTU0: 全文公開してるのに公開してないって言ってる人たちは何なの？？
229 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:06:21 ID:IrQQL41R0: >>221
つまりはあれか、スネ夫か。

>>222
ＧＷだろ・・・常識で考えて。
230 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:06:35 ID:wSJZyM+F0: >>222
世の中には夜勤や夕勤と言うものがあってのう。
231 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:07:23 ID:ciReBX1U0: 有識者の意見だったら正しいとか、有識者は常識人とか、そういう見方をマスコミは植え付けたがるよね。
マスコミにとって、有識者って言葉は便利ですね。
232 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:07:52 ID:pj4GLHDz0: >>226
アンカーミス。
>>221へのレスね
（自分にレスしてどーするよorz）
根拠は
>昔はそう思ってたんだが、最近違うと思っている。
の「最近」かな。
233 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:08:17 ID:bhvHzSlR0: 神社とは巫女さんがいる聖地
234 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:08:18 ID:iJdCNKpX0: >>231
おれらだって、エロ漫画有識者なのにな
235 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/05/01(火) 10:08:26 ID:PZyQg8CO0: 幕引きとしてはつまらないオチだった

貴重な資料の解釈の仕方は日経が決めました、
それ以外のものはあり得ませんだってさ

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