【政治】「米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす?」憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使の新解釈検討　安倍首相が法制局に指示

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1 名前：丑幕φ ★ ：2007/04/26(木) 07:19:47 ID:???0: ★集団的自衛権、新たな憲法解釈検討・首相が法制局に指示

　政府が憲法解釈で禁じてきた集団的自衛権の行使を巡り、
安倍晋三首相が宮崎礼壱内閣法制局長官に一部を認めるための
新たな解釈の検討を指示していたことが25日明らかになった。

　政府は同日、集団的自衛権に関する有識者懇談会を5月中旬に
設置すると発表した。自衛隊などが行使できる具体的な
活動内容について秋ごろまでに結論を出す見通しだ。

　首相は自衛隊の海外活動の増加などを踏まえ、現憲法の枠内での
集団的自衛権の一定の行使が欠かせないと判断した。
再検討を指示したのは
(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
(4)他国軍への武器輸送などの後方支援――の4類型。

　いずれも現在は集団的自衛権の行使に該当するとして認められていない。(07:02)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070426AT3S2501725042007.html
2 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:20:25 ID:GudZEfes0: >>2はドクター中松
3 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:20:42 ID:r8IyANtP0: 他国の戦争に巻き込まれないのが日本の国是。
日本の防衛費と自衛隊で米国民を守るな。
4 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:22:00 ID:CIBvGXT70: 全部通るだろ。議論するまでもなく。ここ最近の騒音が物語っている。
と思ってる。
5 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:22:55 ID:jqy5xu2g0: >>4
だって「憲法解釈で禁じてる」の主語は政府だからな。
政府が変更すると言えば変更されるよ。
6 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:23:26 ID:H6ycv+0NO: >>3
そんなもんを国是にした覚えは無い。米軍基地がある時点で、アメリカの戦争に巻き込まれてる
7 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:23:34 ID:HGCQ9+rs0: 1は在日米軍が自分でやるんじゃないの？
4が難しそうだね
8 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:23:35 ID:/G7rCSHe0: >>1
(1)だけが余計。別に日本上空で打ち落とさなくとも、太平洋上でアメリカが打ち落としても大して変わりはない。
9 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:25:20 ID:QowFsYyE0: 結局ミサイルを防衛の根幹はメリケンの圧力だったのね、どこが防衛だよ、
アメリカの不沈空母でしかない
10 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:25:43 ID:oB9T3MzO0: ミサイルって、撃った瞬間に目的地がわかるの？

ヘイジョウ発東京行き
ヘイジョウ発ニューヨーク行きとかわかるわけないでしょ。
なら、撃たれるまえに基地を叩くのが防衛の基本。
11 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 07:26:55 ID:DV0idXYT0: 当たり前だろ、

他人がやられてもみて見ぬ振りでは、
「国際社会に守ってもらうので軍隊は要りません」理論崩壊だろ。
つか、国連はなんなんだよ。
12 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:28:09 ID:tSuMvizb0: ただの憲法改正の口実
13 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:28:29 ID:QinV5GpJ0: どうして太平洋に落ちてから気付くようなミサイルを打ち落とせようｗ
14 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:28:41 ID:QYQQtX/R0: 長かったなあ
解釈変更すれば9条改正いらないんだよ、ほんと。
ほんとは90年代の平時にでもやっとくべきことだけどね
15 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:30:51 ID:GZbAf25B0: >(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす

まず、日本に向かってくる方を心配するべきでしょう。
敵基地攻撃が出来るようにすることが最優先課題ですよ。
核ミサイルが日本に対して発射されたのを、"確認してから対処する"のでは遅いんです。
被弾する可能性は非常に高く、一発当たり数十万～数百万の犠牲者が出るでしょう。
北朝鮮にあるとされる十数発分の核弾頭が一斉に飛んでくる時点で、日本は終わりです。
手枷足枷しておいて、何が専守防衛ですか。
国民の生命が脅かされている現状を十分認識して、政府にはしっかりしてほしいものです。
16 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:32:21 ID:H6ycv+0NO: >>8
高度とか全く理解してないだろお前
太平洋と日本上空では迎撃の可能性が全く違う
つーか、そうじゃなくても手数は多い方が迎撃出来る

>>10
まあ、ある程度は分かるぞ。飛んでいく方角でな
17 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 07:33:09 ID:DV0idXYT0: 現実的には、

「日本海で北のミサイルから日本を守ってくれる
米軍艦船を潜水艦などの攻撃から守る」事なんかには有効だろうな。
18 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:33:57 ID:MS3J8Jfa0: これを認める解釈があるなら、文書の規定など意味がなくなるな
どうしてもやりたいなら文言を変えるべきだろう
19 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:34:02 ID:X3MiemTr0: 憲法解釈で禁じてること自体がおかしい
さっさと、変えろ

あと、非核三原則もおかしいしね
核の持ち込み可にしろよ
アメリカの核を借りるか、買うか、して運用する方法をとれば
核保有の障害も低くなり、かなり現実可能な話にもなる
現在の状態じゃアメリカの核の傘が、実際に機能するかどうかは分からない
先のライスの核に言及した発言ですら明言は避けている。それが実情
上記のイギリス方式なら現実性が高まり、抑止力も確実なものになる

まぁ、スパイ防止法がさきだけどな
20 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 07:36:22 ID:DV0idXYT0: 大体９条のどこを読めば「集団的自衛権を禁じている」といえるのか？
「紛争解決の手段としては･･･」って普通に「自衛や国内紛争解決目的以
外の戦争」を禁止しているだけじゃないか。（普通に国際慣習だ）
21 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:36:24 ID:vwX6v8Mp0: 日本上空でやんな糞野郎
22 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:38:49 ID:KLAc706J0: アメからちゃんと金もらうんだよな？
まさか無料奉仕じゃないよな？
23 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:40:28 ID:rUC/JUTs0: 時代が変わったんだから変えて当然
憲法作られたときなんてせいぜい射程数キロとかだったんだろ？

制度疲労起こしてるんだからサクッと変えろ
24 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:40:46 ID:AQJry17p0: つーか「日本上空」を飛んでるのにどうして撃ち落さないの？
領空侵犯じゃないの？
25 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 07:41:13 ID:DV0idXYT0: >>24
つ「高度」
26 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:41:16 ID:+xRAjWP+0: 集団的自衛権は認められているがその権利の行使がなぜか禁じられているんだな
27 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:41:36 ID:m90c2UiM0: 核物質が日本上空・近海にドバドバと
28 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:42:35 ID:NFYBvWtW0: もう少し通り過ぎてから打ち落とさないと、
頭の上に落ちてくるだろ。
29 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:42:56 ID:kTasFojnO: 実際には打ち落とせない精度の低いものに金かけんな。
無駄遣いしたいだけだろ。
防衛省に見返りあげるからって頼まれたのか？
30 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:43:39 ID:VHWTDlBQO: 反対する理由がわからない。

どこにも明記されてないし、嫌なら安保条約を破棄すれば？ｗ

反対してる工作員は安保も反対なんだろ？ｗ
31 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:43:44 ID:hAZz8ejK0: 　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　日本は　　　　｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　象徴憲法制　＼　(ﾟーﾟ*)
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
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　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
32 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:44:11 ID:JdIKv7eT0: ようするに「アメリカを守るのに日本も協力するから
アメリカさん、日本を守ってくださいね。」
ていうポーズをとりたいんだろ。
日米安保を機能させるためにね。

だけど現実は日本にあのアメリカを守る戦力なんて
ないわけで、アメリカにすればせせら笑ってるかもしれないわけで。
アメリカにすれば日本にやってほしいのはアメリカが主導する
国際戦略の武力行使の一端を日本にも担って欲しいっていう
そっちのほうであって。w
つまり今回のイラク攻撃、イラク占領に関して自衛隊を
米兵同様な危険地帯で治安活動させるみたいな。
33 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:44:16 ID:wrOx8y1z0: >>22
こないだアメのイージス・シャイローがやってきたのは
「日本に向かうミサイルをアメのイージスで打ち落とすため」
だろ。相互に防衛義務を負うって事だよ。軍事同盟だからね。
34 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:44:41 ID:AQJry17p0: >>25
軍事衛星すら落とそうかって時代なのに？
35 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:45:31 ID:+vqjyMSR0: >29

長距離超高精度ミサイルの
技術は将来の核ミサイル保持に転用できるからな。
36 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 07:45:34 ID:DV0idXYT0: もう少し、分かりやすい例え方
「ミサイルを迎撃する米軍艦艇を狙ったミサイルなどを自衛隊が撃墜する」
の方がいいかもね。
37 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:46:29 ID:kTasFojnO: もっと使えるの買えよ
38 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:46:51 ID:JdIKv7eT0: ミサイルがミサイルを追いかけて迎撃するんだよね。
凄いスピードがないと追いつかないよね。
39 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:47:45 ID:+xRAjWP+0: 中松さんを招聘して新しいミサイル防衛システム構築を！
40 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:48:13 ID:wgOONk6m0: 北朝鮮発アメリカ行のミサイルを打ち落とすのが問題だと思う日本人はいないだろう。

だが、中国発アメリカ行きだったらどうなのか？

それを日本が打ち落とす役割を負うようになったら、
アメリカにミサイルを飛ばす前に、
あるいはアメリカに飛ばすのと同時に、
日本にもミサイルが飛んでくることになる。

その覚悟が日本人にあるのか？
41 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:48:20 ID:oyMOJ4nVO: 領空侵犯してんだし、民間機に当たる可能性もあるんだから打ち落とさなきゃ駄目だろ。
42 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:50:00 ID:/xgLXUwUO: そのうち徴兵制度もできそうだな
43 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 07:50:14 ID:DV0idXYT0: >>34
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%98%E7%A9%BA%E4%BE%B5%E7%8A%AF
>領空の範囲は大気圏に限られる為
44 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:51:07 ID:AQJry17p0: >>36
前みたいに「日本に落ちるかアメリカに落ちるか分かんないけど、日本に落ちる可能性もあるから
全部撃ち落す」じゃダメなんかなあ…
ていうか、弾道コースでアレは撃ち落しちゃダメ、コレはおｋ、なんて縛り付けたら、
俺がミサイル技術者なら、微妙なコースを取るように設定するけど。
45 名前：REI KAI TSUSHIN ：2007/04/26(木) 07:52:15 ID:TxduTrMz0: ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【集団的自衛権行使の解釈について…】

シナリオ_1.【日本国の自衛権の行使】
【大陸や半島】から【未確認高速移動体が発射】され、且つ　それがアメリカに向かう場合
その【未確認高速移動体】は、【必ず日本の上空を通過】することになる。
【未確認高速移動体】は発射された時点では、【着弾地点は計算出来ない】したがって
全て【迎撃対象】となる。

シナリオ_2.【日本国の自衛権の行使】
たとえ、発射されたミサイルがアメリカに向かうとしても【日本企業の財産】が
アメリカ大陸にある為、ミサイルの【発射が確認された時点で】全て【迎撃対象】となる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
46 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:52:20 ID:wj9D+x7mO: 人道的に打ち落とそうよ(￣ω￣)
反対する奴は最低だな安保以前の問題じゃね？
47 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:52:24 ID:wgOONk6m0: >>41 領空の定義を述べよ。

日本の領空を通ってからアメリカに届く弾道ミサイルなんて無いよ。
48 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:52:51 ID:sL4NMe1n0: >>42
ありえない。
49 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:52:56 ID:4JNp1vXX0: >>3　本日のアンモウ大賞に決定しました。
50 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:53:08 ID:+xRAjWP+0: 日本にいる日本人だけ助かればいいのか？
51 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:54:11 ID:3vcqKeYr0: 打ち落とせるって解釈はいいが、打ち落とすのが義務になるのはおかしいな。
安保が相互防衛条約になって、アメリカにも自衛隊が駐留するようになるなら別だが。
52 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:54:18 ID:JdIKv7eT0: 政府が言ってること技術的には無茶苦茶だろ？
アメリカを狙う弾道弾って感覚的にはほぼ垂直に近い打ち上げであって
日本上空なんて通過しないだろ。www
技術的に無理な手段を大真面目に憲法解釈するとかマジで時間のムダ。
それとも狙いは別にあるのか？
53 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:54:33 ID:pcVR1gin0: 715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/04/24(火) 14:17:09 ID:1YZWoL0p
>>711
アメリカのメディアですら、北朝鮮関係なると、
ＡＰ通信と共同通信（Kyodo news）の独壇場に近い。

こいつら、どっちも平壌支局も持つカス。
もう、ロイターやらＣＮＮやらにソースロンダリングして、
飛ばしまくりし放題。

で、北朝鮮にとって苦しいニュースが多くなると、
聨合ニュースのホルホル記事を引用してきて、
願望記事を垂れ流し。

だから、アメリカ自身の動きとかのニュースでないと、
英文ソースといえども迂闊に信用できん罠。

余談だが、共同通信が、「ルーシーさん事件の織原は日本人」と
ムチャクチャな記事を配信しまくり。
しかも、「何も知らない外国人が激怒しそうなタイトル」をつけてる。
　　　　　　　　　　↓
Japanese Man Accused in Blackman Death Gets Life, Kyodo Says
共同通信「ルーシーさんを殺した日本人が生き残ったぜ～」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=abqqOFT.Y4dE
54 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:55:11 ID:GXr1LrEO0: 早急に必要なことはせずにこんな不要不急のことばかりやるなんて・・・・
アベはバカか？
55 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:55:21 ID:d6XsfkqN0: 大陸からアメリカに向かうミサイルはそもそも日本の領空を通らないってのは
言っちゃだめなことなんだろうか。
グアム行きなら通るかも。
56 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:55:29 ID:GhTY2q2q0: 中国やロシアが米国にミサイル撃つ場合、日本の上空通るか？
・・あほ文系が
57 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:55:53 ID:wgOONk6m0: >>44 ミサイルを打ち落とせる位正確に弾道が判ったなら、
それがどこに向かっているのかは、正確に判っちゃうんだよ。

弾道弾って途中で大きく経路を変えることはできないんだから。
58 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:56:38 ID:SJM5uUQQO: 頼むから西回りで撃って下さい＞中国
59 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 07:57:10 ID:DV0idXYT0: 「上空を通るミサイル」
は象徴だろ、アメリカ人が怒ったとかどうだとか。
60 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:57:23 ID:dVW7Lylu0: 沖縄アメ基地に向かうミサイルだったら撃ち落せたのに
グアムに追い出しといてグアム行きのミサイルは知りませんでいいのかってことじゃ
61 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:57:24 ID:IL7ikC+S0: >>54
早急に必要なことはせず何もしてこなかったのが一世代前の自民党だよ。
民主党が不要不急どころかやってはいけないことを政策目標にしたからもう
スキャンダル避けて自民党が残っていてくれればそれで良いと思うようになった。
62 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:58:01 ID:AQJry17p0: >>43
おおぅ！？
こんなもんがあったかorz

>>57
ＡＣ（アーマードコア）やってれば良いけど、アレに出てくる爆雷ミサイル、
敵の直上まで飛んで分裂して爆雷をふりそそぐ類のミサイルを、
北朝鮮が実はもう持ってて実戦配備してる！！！
って言いふらせば（ｒｙ
63 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:58:09 ID:gBfbxgQEO: アメリカに向かう核ミサイルを発射前に叩き潰す
が合理的
64 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 07:58:23 ID:H6ycv+0NO: >>52
アメリカを狙った弾道弾はほぼ垂直にはならんぞ。放物線を描いて、滑らかな曲線になる
ほぼ垂直の放物線を用いてアメリカを狙ったら、弾道弾が地球の重力圏から脱出してしまう
65 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:00:11 ID:DOKIi8cp0: 日米で話し合って、ワシントン内の半径1メートル位のどっかの土地を書類上日本の
国土ってことにできないのかな？
「あのミサイルはそこを狙ってる！」って強引に解釈すれば
天下御免の自国領土防衛ってことになるのに。
66 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:00:24 ID:bBNcPk7K0: 確かミサイルよりもミサイルを打ち落とすミサイルのが単価が高いんだよね
外国守ってあげんのは人道上いいかもしれんけど
予算的にどうなんかねぇ

大量にミサイル発射されだら
大赤字じゃん
67 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:01:07 ID:UFIGa0PaO: これによってアメの敵からまず狙われるのが前線基地の日本になること安倍わかってねえみたいだな。ホント脳足りんだなアイツ。
68 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:01:28 ID:IeJREigE0: 東京上空で打ち落とし、破片が落ちて死者続出
69 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:01:56 ID:DV0idXYT0: >>65
それなら、
米国沿岸の日本船とか、在米日本人とかどうだ、
自衛の範囲じゃないか？
70 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:03:05 ID:N55u/PFp0: >>1
>(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
これは無理だろ。弾道弾高度・経路的に。その兵器も無いし。

>(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
重要だな。傍観するなぞ論外。

>(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
これも重要。信用と信頼に関わる。

>(4)他国軍への武器輸送などの後方支援――の4類型。
少し微妙だが、現実的には必要な措置だろうな。

実際の憲法改正には時間が必要だから、今回の提起は中々良いと思う。
71 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:04:00 ID:D2m0Ik6+0: 標的は日本かもしれないから撃つ。じゃだめ？
72 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:05:36 ID:H6ycv+0NO: >>70
兵器自体はこれから作るんだろ。憲法解釈違反だと開発も保有も出来んからな
対地ミサイルが良い例だ
73 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:07:18 ID:DV0idXYT0: やはり
（１）＝象徴（ただし今技術的に不可能でも法整備する事には意味がある）
（２）＝重要
（３）（４）＝つ「国連」
だろうな。
74 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:08:03 ID:GgzfEOuh0: ベトナム戦争へのアメリカの参戦もソ連のアフガン侵攻も
集団的自衛権の行使だった。

むしろ、集団的自衛権の発動が「正しく」行われた例を教えて欲しいものだ。
75 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:08:18 ID:AQJry17p0: >>72
意外ともう完成してるんじゃなかろうか。
対人地雷禁止条約みたいに、爆弾とセンサーを分離してるからこれは地雷じゃないよー
みたいな抜け道で。無理か。
76 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:08:26 ID:3qCJK9IU0: 解釈（笑）
いつの言語で書かれてるんだよｗ
77 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:09:09 ID:AIrp58klO: >>65
っ日本大使館
78 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:09:14 ID:tdwzHdvp0: >>66
ミサイル攻撃を実際受けたときの被害額はたいしたことにはならないとでも？
79 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:09:44 ID:UFIGa0PaO: 日米同盟という絶妙なバランス関係で、今まで世界の米敵から攻撃を受けずに済んでたのに、これじゃあ完全に米の属国と見なされて米の前に攻撃されてくるだろ。
80 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:09:57 ID:H6ycv+0NO: >>66
核の傘が正常に動けば、迎撃ミサイルとアメリカの核ミサイルで、死者０で完勝出来る
予算的にはＯＫだ
81 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:10:24 ID:TkJfDCf70: 「北朝鮮が打ち上げるものは、人工衛星であれなんであれ打ち落とす」という
スタンスでいいと思う。
82 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:10:26 ID:DV0idXYT0: ミサイルだけで、
被害額との比較をすると、
迎撃ミサイルより、「防空壕」の方が効果的かもしれん。
83 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:10:52 ID:0bLq+q3UO: >>66
いや、レーダー設備も含めてだから。
レーダーは一度配備されれば後は迎撃用のミサイルだけでいい。
迎撃用のミサイル自体は安いかと。
84 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:12:09 ID:CIBvGXT70: 防空壕掘ろうかな。自分とこの敷地なら大丈夫だろ？
85 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:13:20 ID:DV0idXYT0: >>83
横からゴメン、
コスト的には割高だと思うよ。

だから無意味という訳ではないと思うが、一番良いのは発射前に撃破だろう。
86 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:13:23 ID:H6ycv+0NO: >>82
核ミサイル用の防空壕には、深度100m以上が必要だが
87 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:14:02 ID:o8hvADBD0: （１）なんか誰も損しないんだから、やればいいじゃん。
88 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:14:26 ID:Y99hJdP6O: 北朝鮮のミサイルを発射される前に現地で爆発させるリモコン作ればいいのだ！
俺天才
89 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:14:45 ID:IeJREigE0: 打ち落とすために撃ったミサイルが外れ、日本人アポーンｗ
90 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:15:45 ID:H6ycv+0NO: >>85
原潜のせいでそれが出来んから、ＭＤ開発をしているんだ
91 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:16:41 ID:xgTxRoIg0: ミサイルの残骸が日本に落ちないのなら、その程度のことはしてもいいだろ。
実際に落とせるのに落とさないというのは不作為で法律違反だろｗ
92 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:16:43 ID:AQJry17p0: >>88
リモコンだと電池代がもったいないだろ
やはり、飛んできたミサイルを元の場所に帰るようにするひらりマント最強
93 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:16:43 ID:3l6sQrzZ0: 物理に強い人教えてくれー！
朝鮮から米国をミサイルで狙うと日本上空を通るのか？
追跡型のミサイルで弾道ミサイルに追いついくようなものがあるのか？
94 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:16:44 ID:C+5bA4w/0: もしこの計画が実行されたら、アメリカ狙って撃つ側からすりゃ、まず日本の迎撃
システムを潰そうってことで真っ先に日本が標的になるんじゃねーの？
95 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:16:52 ID:8fcC6Doa0: >>89
核ミサイル発射に失敗して北チョン　アボーンの
方が確率が数百倍は高いなｗ
96 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:17:02 ID:uGjD6Gud0: >>88
ヒント：ドクター
97 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:17:15 ID:3vcqKeYr0: ミサイル問題が出ると、朝鮮人がやたら反応するんだよなあ。
98 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:17:46 ID:72rsCsdeO: 韓国に向かうミサイルにはなにも出来ない。
99 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:18:06 ID:N55u/PFp0: >>72-73
ああ、象徴と将来への布石か。そうなら(1)も納得。
後、他国への対外的な問題もあるかもな。
同盟国でも友好国でも撃ち落としませんと言うのは、どう考えても印象が悪い。
技術的には不可能でも。
100 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:18:40 ID:1WA3wqlw0: 全然だめだな
日本を防衛するにはアメリカを追い出し核武装するしかない
日本の首都のすぐ隣に軍隊を置いて日本政府に脅しをかけてるのがアメリカの実態だからな
101 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:19:09 ID:6ONwdHpqO: 世界中のミサイルを朝鮮半島に落とせ
102 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:19:35 ID:Xbk35+oz0: >>94
まず日本が標的になるならアメリカ人にとって好都合でしょ
103 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:20:21 ID:GP7XFV0K0: ドクター中松にやらせれば解決だなｗｗｗ
104 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:20:27 ID:DV0idXYT0: >>86 >>88
俺の言っているのもかなり無理はあるが、

ＭＤも必要だが、古典的ながら
コストパフォーマンスに優れる、
「防空壕（直撃は無理でも被害を緩和できる）」、
「先制攻撃」や「抑止力」はもっと重視されても良いと思うぞ。
105 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:20:43 ID:Sc+SE9sD0: いつもミサイル撃墜関連で思うんだが
破片で結局被害甚大とかならんのか
106 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:21:33 ID:NBRmPWRK0: 敗戦から良くぞここまで・・・・長かった。
紆余曲折はあったがようやく国としての本来の力を取り戻しつつあるな・・・・・。
107 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:21:57 ID:wgOONk6m0: >>93
・日本上空を通る場合はある。特に、グアム・ハワイ行きはな。
　ワシントン行きは、ロシアを通っていく。

・追っかけるためには、迎撃ミサイルも大陸間弾道弾並の打上げ能力を持つ必要がある。
108 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:22:17 ID:iTKDmZs/0: 安倍はついに法治主義を否定したな
109 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:23:00 ID:3vcqKeYr0: アメリカに向かうミサイルって言ってる時点で、日本は平和ボケの馬鹿なんだよな。
ならず者国家が、ミサイル撃とうとしてるなら、発射前の段階でミサイル基地をやらなきゃだめ。
110 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:23:23 ID:H6ycv+0NO: >>93
後ろから追い付くミサイルは無いなぁ。今の所
どっちかと言えば、テニスボールをラケットで打ち返す感じ？弾道弾の進行方向逆側に迎撃ミサイルを発射して、正面衝突みたいな

>>94
もう日本に米軍基地があるから、大して変わらん
111 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:23:57 ID:wgOONk6m0: >>105 軍事行動というのは、お互いに人的被害は問題では無いのだよ。

戦争目的を果たすことができなくなれば、大成果となる。
112 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:24:04 ID:VnVqVMdB0: 難しい事はアメリカに任せてしまえばいいのだ
国民総ニートでいいよ、のび太でいいんだよ
113 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:24:17 ID:bA4KIgP60: >>3

知能指数ゼロの　廃人

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!
114 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:24:18 ID:X98YR+Qg0: なんで日本がアメリカを守らなアカンねんｗ
安保の意味ねーじゃん
115 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:25:52 ID:JdIKv7eT0: スネオ「ジャイアンに手を出すやつがいたら僕が守ってあげるよ（だから僕も守ってね）」
ジャイアン「ええーーーお前が？wかわいいやつだなあ（バカがお前に俺を守るって笑うぜ）」
116 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:25:55 ID:2VSpPwuk0: 米国行きのミサイルとどうやって判別するんだ
打ち落とせるなら全部打ち落とせばいいｗ
117 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:26:46 ID:H6ycv+0NO: >>105
甚大にはならんだろ。成層圏あたりで落とすからな
地上に落ちる頃には、破片が密集してはいないだろう
118 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:27:04 ID:bA4KIgP60: >>114

(　´,_ゝ`)プッ

おまえ、頭悪いだろ。ゆとり教育？　馬鹿サヨ教師の洗脳？ｗｗｗｗｗ

>>112
死ね！！邪魔
119 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:27:08 ID:xkqiOgRSO: そもそも、禁じてる事が異常だろ。工作員クセーよな
120 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:27:33 ID:UFuchLe80: 日本はアメリカの忠犬ですから
121 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:27:36 ID:qs0Jeyrp0: 岸のＤＮＡ全開
122 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:28:18 ID:IeJREigE0: >>80
すでにアメに金いっぱーい、ふんだくられているんですけど。
123 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:28:28 ID:y5VxIDmj0: ミサイルではなくあれは有人ロケットだったニダ
と言って謝罪と賠償求めてくるよ
124 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:28:58 ID:y30yuIv40: 打ち上げ直後の行き先不明なミサイルでも、安全を考慮しスピードの出ていない段階で打ち落としたい。って事でしょ？
125 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:30:22 ID:DV0idXYT0: 結局、日米関係では、
「日本が米国を守る事が可能」となる事は日本に利点が大きいと思うのだが、
思いやり予算の削減が可能だろう。
126 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:30:24 ID:7IPPcmDl0: こんな会議は不要だろ、始めからから結論決まってんだから。
アメに戦争仕掛ける国が万が一あるとすれば、支那しかない訳だし。
集団的自衛権は認めてやる、但し最大限高く売り付けろ核武装も容認させろ。
127 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:31:47 ID:y5VxIDmj0: あと「思いやりミサイル予算」としてアメリカからお金貰おう
128 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:33:24 ID:4ir7qeF10: 実際核ミサイル発射しそうなのは北朝鮮だけ。
それも現時点では存在しない。
チャンコロにそんなくそ度胸はないし、底まで吉外じゃない。
だから実際は、艦隊同士の連携のためだな。
臨検でチョン暴発、相互で撃退。
今はそれすら違法なんだろ。
129 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:34:38 ID:DV0idXYT0: >>127
お互い、貢献でいいんじゃないか。国防予算は米国の方が多い、
これは当分変わらんだろう。
米国は相対的には利点は少ないが、「お金で日本防衛」は国内、特に
選挙になると印象が良くないから「お金で日本防衛」はやめたいだろう。
130 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:36:59 ID:7IPPcmDl0: 所でアメと単独で相互安保なんて結んでる国あるんだっけ、イギリス位しか思いつかんが。
131 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:39:13 ID:tOCv8zFz0: >>1
こんなあり得ない状況を想定して議論したって無駄だろ。

日本政府は

「　北　朝　鮮　に　拉　致　さ　れ　た　日　本　人　を　奪　還　す　る　た　め　に

　や　む　を　得　ず　北　朝　鮮　へ　武　力　侵　攻　し　金　正　日　政　権　を

　崩　壊　さ　せ　る　こ　と　が　自　衛　権　の　範　疇　で　あ　る　」

ことを確認しろ。
132 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:39:37 ID:b0sQA9Pi0: 北朝鮮と融和するアメリカにサービスしすぎじゃね
133 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:39:57 ID:efVner/x0: だいたい、日本に向かってるミサイルかアメリカに向かっているミサイルか
判断付かないだろう。

将軍様の神通力で軌道を捻じ曲げるかも知れないんだから。
134 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:40:06 ID:DV0idXYT0: >>130
そうだな、米国に偏るのは良くないな。

もっと、インドやインドネシア、モンゴルとかベトナム、台湾とかに声を
かけて（台湾は中共が反対するから「災害救援協定」とかで）、
「大東亜防共条約機構」とか作ったらどうだ。
135 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:40:28 ID:GP7XFV0K0: >>131

そのとおりだな

国民の生命・自由・財産をまもろことが国家の本髄

なぜ生命をまもれないんだ？

きたを崩壊させよ。
136 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:40:34 ID:bA4KIgP60: >>120
> 日本はアメリカの忠犬ですから

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ / ＼

本当に頭が悪いね。ネタで書いてるの？
中犬から脱出するために、集団的自衛権が必要なんじゃない。

馬鹿？おまえ
137 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:41:05 ID:i8lOLoxT0: 法制局って赤の巣窟だろ？
138 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:41:20 ID:68rDIObc0: 北朝鮮がグアムを狙って、弾道ミサイル（テポドン２）を発射したら・・・
１０分程度で着弾するよ。
秒速・数キロのスピードで飛んでる飛翔体を、イージス艦から発射した迎撃ミサイルで
本当に落とせるのか？ｗ

無理ですｗ
139 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:41:21 ID:iTKDmZs/0: 【貿易】アメリカ産牛肉、全箱検査終了へ月例条件緩和への布石？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177409618/l50
140 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:44:39 ID:bA4KIgP60: >>131
お前のような単純な馬鹿は馬鹿サヨと同じだね。

そのために集団的自衛権が必要なんだろ。
つーか、集団的自衛権なんて言葉自体無意味。世界ではあたりまえのことだろ。
軍事同盟なんだから。

北朝鮮を日本軍が進軍するとき、日本軍単独の軍事行動でも、日米安保は
機能しなければならないんだよ。
141 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:46:57 ID:X98YR+Qg0: >>140
ネトウヨ必死すぎるｗ
142 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:47:16 ID:R9QGrRhE0: >>1
> (1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす

米軍基地から発射すりゃいいんでいいんでないの？
日本関係なし。
143 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:48:22 ID:YKRgAgGYO: さらに自衛軍って名前がふさわしくなったに
あるいはアメリカ軍極東部隊
144 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:48:35 ID:DV0idXYT0: あっ、今思い出したが、

反対派って、大方、
「中共が台湾に侵攻した際、台湾を守る米軍を自衛隊が支援するの反対」
とかいう奴等だよな。確か。
145 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:49:07 ID:2VSpPwuk0: 打ち落とそうとして外れた場合
どこに落ちるんだ？
146 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:52:32 ID:3Ugt4p840: 憲法をちゃんと遵守するなら創価と公明党・自民党を潰せ
147 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:53:22 ID:+vqjyMSR0: >145

それはアメリカ向いてるミサイルならアメリカのどこかだろ。
日本に向いてるミサイルなら日本のどこか。

北チョンの技術力だと関係ないところに落ちる可能性も十二分にあるが。
148 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:53:33 ID:tzUZS1dl0: アメリカに向かうミサイルだろうが、中国に向かうミサイルだろうが、
ロシアに向かうミサイルだろうが、どんなミサイルだろうと全て撃ち落とせば良い。
さらに言うなら、どんなに大量の予算をかけてでも、より高精度のミサイル迎撃装置を開発して、
世界中のありとあらゆるミサイルを撃ち落せるようにすれば良い。
そして、ミサイルという兵器自体が前時代のものになるくらい、ミサイルを撃ち落せば良い。
149 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:53:57 ID:bnLRWMRs0: >(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
じゃなくて，
日本の上空に侵入する(しそうな)弾道ミサイルを撃ち落とす
でいいのに
150 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:54:14 ID:tOCv8zFz0: >>145
外れた場合は空中自爆できる。
ただし命中しても自爆しても破片が落ちてくることには変わりない。
湾岸戦争の時は落ちてくる破片でも市街地に結構被害出てた。
151 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 08:55:12 ID:DV0idXYT0: >>145
現在それが出来るミサイルが無いのでコメントするのもなんだが、

SM3の場合弾頭の耐熱性は対した事はなさそうだ、少なくとも弾頭部は
地表に到着する前に燃え尽きるだろう。
152 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:56:34 ID:R9QGrRhE0: >>148
結局、あちらの軍産複合体に
お金を吸い上げられる仕組みだなｗ
153 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:57:52 ID:nsqGtAXpO: 日本近海での話なんだから
「方向を変えて日本に落ちる可能性があると思った」
とか言って撃ち落とせば何の問題もないのでは。

敵味方構わず、日本近海のミサイルは自己防衛の為撃ち落とすってことにしておけば。
154 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:58:01 ID:cev9Ip1/O: 丑幕かと思って開いたら丑幕だった
155 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 08:58:11 ID:GP7XFV0K0: これね

在日米軍が実際は、ＭＤやＰＡＣ3で打ち落とすことが想定されてるの

で補償問題や法整備との整合性を合わせなきゃ、あとで問題化するから

アメリカが圧力かけてるのね。

でも日本もＦ22とか購入考えてるから取引材料になると思うのね。

政治や外交って微妙なバランスが大事だから、一見無駄なものに見えても

裏の事情が埋まってるのよ。

この場合はアメリカ向けだけでなく、日本向けにアメリカがどう動くのか？

という条件も必要なんだけどね。
156 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:00:12 ID:SGolkMiR0: 日本上空では既に大気圏外なの？(・ω・)
そうでなければ「領空侵犯の為撃墜」で良さそうなもんだけど。
157 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 09:01:38 ID:DV0idXYT0: >>156
普通は大気圏外に達してる。
158 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:02:07 ID:3vcqKeYr0: できるかできないかじゃねえ。やるかやられるかなんだよ。
159 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:02:22 ID:+vqjyMSR0: >152

つか、なんで俺にレスするんだ？レスする相手間違ってね。

予算ということで言えば、核武装が一番安くすむんだな。
将来的に核武装はすべきだと思う。

まあ、中国の軍備が異様にあがってくるんで日本もGNP1％枠は見直すべきところに
来てるんだろうな。
160 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:09:07 ID:2VSpPwuk0: >147
>150
>151
海の上で撃ち落せばいいんか
そういえば日米合同演習で撃ち落す練習したとかあったな
161 名前：REI KAI TSUSHIN ：2007/04/26(木) 09:09:11 ID:TxduTrMz0: ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【集団的自衛権行使の解釈について…】

シナリオ_1.【日本国の自衛権の行使】
【大陸や半島】から【未確認高速移動体が発射】され、且つ　それがアメリカに向かう場合
その【未確認高速移動体】は、【必ず日本の上空を通過】することになる。
【未確認高速移動体】は発射された時点では、【着弾地点は計算出来ない】したがって
全て【迎撃対象】となる。

シナリオ_2.【日本国の自衛権の行使】
たとえ、発射されたミサイルがアメリカに向かうとしても【日本企業の財産】が
アメリカ大陸にある為、ミサイルの【発射が確認された時点で】全て【迎撃対象】となる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
162 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:12:23 ID:CZPxl/US0: >新解釈検討

「曲解を検討」の方が平易でよい。
163 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 09:13:57 ID:DV0idXYT0: >>160
まあ、例え落ちて来たとしても、
核弾頭や爆弾が落ちてくるのとは違うし、狙って落とすのでは無いから、
人口密集地に落ちる可能性は極めて低いだろう。
隕石みたいなものが100個落ちても、核弾頭が国会議事堂に直撃するよりは
大分ましだ。
164 名前： ◆65537KeAAA ：2007/04/26(木) 09:14:46 ID:3LrwxNCU0: 例えば日本海で北朝鮮の不審船と韓国の警備艇が銃撃戦始めたとする。
でも海上保安庁や海上自衛隊は、黙って見てるしか無いんだぞ？
いいのか？それで？
165 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:18:09 ID:2VSpPwuk0: MDが防衛グッズ業者の目玉商品だからだろ
166 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:18:21 ID:3vcqKeYr0: 　　　　　　　　　　　_,;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ';;､
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　　　　　　　　　ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
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　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／／　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
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167 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 09:18:41 ID:DV0idXYT0: >>164
それは、放っておいた方がいい・・・。

米軍が攻撃されたら助けろ。
168 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:19:27 ID:hiWcWjDw0: ＞(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
＞(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
＞(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃

禁止というなら、こういう場合に、ボケーっと黙って見過ごして「平和憲法が守られた！万歳！」
とか言うんだろうか？

まあ、憲法を護るためなら国民は死んでもいい、と本気で思ってる
あの連中なら言うかも知れんな
169 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:19:57 ID:tOCv8zFz0: >>164
勝手に同士討ちしてろｗｗ
170 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 09:23:02 ID:DV0idXYT0: >>164
近付いたら両方ともこちらに撃って来そうだな。

どうせ好きでやっているんだから放っておくのが一番。
171 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:24:33 ID:w3nwNentO: この手の話題でいつも思うんだが、
日本って変な国だよな。
172 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:28:20 ID:XIH85G8TO: アメリカ様の防波堤になる法案ですね
日本はアメリカ様のダシになるのが好きですね
173 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:31:20 ID:iTKDmZs/0: さっさと憲法改正しろよ
174 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 09:32:58 ID:DV0idXYT0: >>172
防波堤と思われるならそれでいいんじゃないか？

実質的には発言力が増すわけだし、
韓国なんか防波堤商売で恩恵受けまくってたじゃないか。
175 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:38:16 ID:GP7XFV0K0: The Japan Coast Guard received the attack.

http://www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0&mode=related&search=

海上保安庁　「あかいし」　不審船
http://www.youtube.com/watch?v=STszrMb8mhc
176 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:47:48 ID:Nc4WItMO0: 中国の中犬になりたい人に何を言っても無駄
177 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:49:00 ID:3bDNUZMy0: 我が国も核武装すればすべて問題は解決する

チョンもチャンコロも日本の核武装が一番怖がっている

アメちゃんもしかりである。

我が国の政治家はこの各カードを使うことすら出来ないダメ政治家

大物の政治家は出現しないのであろうか

残念でたまらんわい！
178 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:49:09 ID:69CpEQBT0: 国連憲章　
第５１条〔自衛権〕
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃
が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に
必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を
害するものではない。
この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、
直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。
また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持又は
回復のために必要と認める行動をいつでもとる
この憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。

サンフランシスコ平和条約　第三章　安全
第五条　国連の集団保障、自衛権
（c）連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる個別的又は集団的自衛の固有の権利を
有すること及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に
締結することができることを承認する。
179 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:49:13 ID:u4YHNpB70: >>164
ケンカ両成敗でハープーンを撃ち込めばOK
180 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:49:56 ID:0Cgy8czA0: 想定発射地点はどこなんだ？
仮に平壌からｱﾒ本土ヘ向かって撃っても日本上空通らないんだが。
181 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:50:33 ID:tOCv8zFz0: >>179
ﾁｮﾝ船にハープーンなどもったいない。
機銃掃射で十分。
182 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:51:28 ID:tOCv8zFz0: >>180
マジレスすると狙うなら本土じゃなくてグアムだろ。
183 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:52:27 ID:qb8y06IkO: >>173
今必死にしようとしてる
184 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:53:56 ID:OhDMPGeF0: 米国に向かうミサイルを落とすのは、自衛でも何でもないわな。

ミサイル防衛システムだって、武力による紛争の解決だから、明らかに違憲だし。
185 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:54:04 ID:R9QGrRhE0: >>164
朝鮮人同士の同士討ちに日本が口を出す必要ないよ。
186 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 09:56:55 ID:XwrdjCy/0: 朝鮮拉致も守れない国が、アメリカへ飛んでいくミサイル
どうやって打ち落とすの？

その前に日本が破壊されるのがオチ。

日本はアメリカの前線基地じゃないぞ！

基地外にしてほしい。www

アメリカを守る。日本を守ると云いながら軍備増強、戦争中毒なりきり。
187 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 10:17:12 ID:WXTVtyzA0: >>52
地球の自転を計算に入れれば垂直どころか、ほぼ水平に発射しなければアメリカには着弾できないわけだが・・・
188 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 10:33:10 ID:oGmqgqVZ0: 日本人だけで日本を守る覚悟もないのに、アメリカに文句だけ言うなんて甘いよ。

アメリカに文句言いたい奴は日本が核武装して、ＧＤＰの５％以上の防衛費使って
失業率が１０％以上になることも覚悟しなきゃならん。

逆に言うと、アメリカから離れたところで日本の不利益なんてその程度なんだよな
失業率１０％超えたところで飢え死にするわけじゃねーよ、ＥＵ見てみろ。
経済的に困るから、アメリカ様の奴隷でいいやなんてどこまで腰抜けなんだろう。
このままいってもユダヤのハゲタカどもに日本企業も金融も土地も何もかも
持っていかれるだけなのに・・・核さえ持てば北朝鮮ですら潰せなんだぜ、アメリカ様はよw
あんな国頼りになるわけねーだろ。
189 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 10:34:08 ID:7O7iN4PY0: おいおい、生物兵器とか積んでたらどうすんだよ！
日本上空に降り注ぐんだぞ！
190 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 10:37:09 ID:4UFDgh7K0: >>189
この場合
大気中の摩擦で蒸発するだけなんですがｗ
191 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 10:37:39 ID:zSljFBa10: >>186
数人の北朝鮮拉致にうるさい安倍が、６０００人を超える統一協会の集団結婚女性拉致に寛大な不思議…
192 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 10:38:49 ID:CuLJ0plEO: 撃ち落とさずにＵターンさせればいいのに
193 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 10:49:14 ID:wKDGasHlO: >>192
ミンスに言えばOK
194 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 10:56:08 ID:kHuM7Ess0: >>10　電車のようにちゃんと行き先が表示されてるらしいぞ
195 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 10:58:39 ID:s1miHcjk0: 自衛権は良いが
アメリカの奇行に巻き込まれたくねえな
196 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:02:26 ID:F4/oT8ktO: 拉致でさえ
自国民を守れなかったという反省が
現在の改憲容認の背景なんだけどね

ちなみに防衛予算は減ってるよ
左翼ステレヲ連想乙
197 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:13:20 ID:dMR6ny7N0: 米国に向かうミサイル？

そんな物有りません、妄想の世界です

妄想で政治を行う国

妄想で政治を行う国民

妄想で政治をおこなう総理大臣

日本に妄想を押し付けて金を巻き上げるアメリカ
198 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:14:34 ID:4UFDgh7K0: >>197
あった場合の話をしてるわけだが
ＩＣＢＭが世の中の存在してる時点で妄想の世界じゃありませんよ
199 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:15:23 ID:C7IVrK+10: 法制局とは現実認識のない東大法学部の非常識集団の集まりです。
普通の人より劣るコモンセンス。法制局廃止！。
200 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:16:37 ID:InblnEiq0: 米国民を守るためのMDシステムに、日本国民の税金を使うな。
201 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:23:34 ID:2iF1m3oE0: これって口実で現実的には潜水艦の時代で本土からミサイル攻撃って・・・
まあ、有るかもしれないけど・・・

日本本土の防衛強化って周辺国と工作員がウザイ
まあ、スゴイ額を日本が継ぎこんでる訳だしね。
アメリカをダシに使って話し会いましょうってことだろｗ
202 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:26:31 ID:4UFDgh7K0: >>200
アホはしゃべるな
203 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/04/26(木) 11:29:09 ID:rom1Jz2S0: まったく平和ボケニッポン。ｗｗｗｗ
204 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:29:12 ID:X55Tmbn40: >>200
自国の血は流さない日本に米兵の血は流せない。
205 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 11:29:22 ID:DV0idXYT0: やはり（１）は技術的な問題やコスト面での賛否両論があるので、
集団的自衛権の議論の焦点には（２）（３）辺りをメインにするべきだな。

俺も（１）は防空壕推進論だし。
206 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/04/26(木) 11:34:48 ID:rom1Jz2S0: 自国を自分で護ることを知らない日本人。米国の銃器保有の自由の意味も
分かるまい。自分の身は自分で護る。たとえ自分の血を流すとしても。
いつも、他人に護ってもらうことになれ杉。ニッポン！
207 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:35:08 ID:g8pWPNQA0: >>2
知事選乙
208 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 11:37:23 ID:DV0idXYT0: 特に（３）は国連の活動を考えた場合、
日本の自主性を確立する上で極めて重要だ、反米でもこれには反対
出来ないだろう。
209 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:37:48 ID:pKmeIP1z0: 毎日様は見て見ぬ振りはいかんと

【社説】「電車内強姦、見て見ぬふりの乗客…無言の加担者が暴力をはびこらせる」…毎日新聞★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177546236/
210 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:39:12 ID:zAqTtT1k0: どこに落ちようが日本上空を通るミサイルは撃墜すべきだ
211 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:40:05 ID:Uy/LMsiuO: 取り敢えずは他人様守る前に自分達守ろうぜ？
212 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/04/26(木) 11:40:34 ID:rom1Jz2S0: ２０４　　同感！同感！
米国の核に護られているという幻想から早く目覚めよ！平和ボケのニッポン人
のために、米兵の血を流すわけが無い。これ常識！！
213 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 11:41:05 ID:DV0idXYT0: >>209
「見て見ぬふりを決め込む無言の加担者たちがいる。
それが有形無形の暴力をより一層はびこらせ」
南朝鮮新聞もたまにはいい事いうじゃないか。
214 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:43:23 ID:HjPN1NxY0: こんなもん正当防衛でいけるんじゃねえのか？誰だろうと撃墜しなけりゃ
死者が出るんだから。
215 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:45:40 ID:OPlOiBBAO: なんでこいつはこんなにﾀｶ派なのか
216 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:46:43 ID:fSqYMYqH0: >>215
勉強してこなかったから
217 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:49:36 ID:HjPN1NxY0: >>215
こんな程度の話がタカ派に見えると？見逃せば人が死ぬんだが？日本人以外は死んでも
いいのか？
218 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:51:08 ID:3N5x2CTK0: まあ、米国からすれば、同盟国の援護もできない同盟関係なんて「クレージー」だよなあ
アメのMDは日本向けのミサイルを撃墜できるのに、そも逆は無理なんて

取引というより「当然だろ」ってな態度をとってくると思われ
アメはアメで、日本の半端な同盟姿勢に、かなりフラストレーション溜まってらしいしな
今度の訪米で、安倍ちゃんがそのフラストレーションを色んな形でぶつけられるのは間違いないから
訪米前に色々機嫌とっとこうって感じか
219 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:53:41 ID:oGmqgqVZ0: 右も左も親米も親中もタカもハトも全員米軍には日本から出て行ってもらいたいと
おもってるんだよなぁ・・・ところがその後どうするかについてあまりにも意見がい違いすぎる

いまだに非武装中立なんて低脳がいるからなぁ。まぁ、団塊が死に絶える頃には日本人の
考え方も変わってるだろうけど、それじゃ間に合わないんだよ。
220 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:53:41 ID:YU6GNoocO: 集団的自衛権ごときでタカ派と言われるバカ日本ｗｗ
221 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 11:56:53 ID:DV0idXYT0: >>215
もうちっと、平和的に考える事は出来ないのか？

「軍縮」という観点からみれば、例えば日本を米国が守る場合、
日本の軍縮は容易になる。しかしこの場合米国の軍縮には妨げ
となる。相互に補完する事で両国ともに軍縮が容易になるんだぞ。

俺は以前、自主防衛・武器の国産化論者だったが現代はそんな時
代じゃない。他国との協力なしには防衛は成り立たない。
無論アメリカに偏るのは良くない、だから豪や印など太平洋諸国
と今後連携を強める必要がある。その際に集団的自衛権がどうあ
るべきかは重要だ。（基本的な事だが）
222 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 11:59:29 ID:m90c2UiM0: こんなこと言ってたら世界のどの国も持ってないような高度な防衛能力を持つ必要があるなｗ
しかも潜水艦から撃たれたり何百発も同時に撃たれたら全く無意味な防衛システムをｗ
何十兆もかけてハリボテを買うとアメリカ様も喜ぶだろうね
223 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:01:12 ID:3N5x2CTK0: >>221
だな。米国相手に今のうちに集団的自衛権に関する前例作っとかないと
今後の同盟推進や麻生の考える「アジア版NATO」構築もままならんしな

日本だけが引きこもっていられる時代は、残念だけど終わった
右も左も関係無い
224 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:02:53 ID:HjPN1NxY0: >>221
つーより、そもそもこの程度の話を集団的自衛権と言うのかが疑問だ。正当防衛で
済むんじゃねえのか？
225 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:05:34 ID:m90c2UiM0: この理屈で行くと、
メキシコカナダイギリスフランスなど多くの国がアメリカ様のために
同盟国として集団的自衛権を行使してミサイルを打ち落とさなければならんはずだが
なぜか防衛システムを買わされるのは日本だけというわな
安倍ちゃんは脳内議論を進めるうちに、
日本はどうやら他のどの国もってない戦力を持たなければならないとの結論にたっしたようだｗ
226 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 12:06:44 ID:DV0idXYT0: >>223
そうそう、
加えて、武器輸出もそう、F-35やEF-2000の例のように政策ではなくコスト面
で既に軍用機の自主開発は限界に来ている。
「武器を輸出しない」というのは、平和うんぬんより自国の防衛機密の流出を
阻止する側面が強くなって来ている。
共同開発、武器輸出が増えれば少なくとも共同開発先との戦争は難しくなる、
（生産を分担するケースが普通なので）、現実は平和の為の集団的自衛・武器
輸出の時代になりつつある。
227 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:07:28 ID:/rWmTG490: >>225
防衛システムの中身は日本製です。
日本国内の景気対策ですよ
228 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:08:24 ID:xil5fzOE0: おらぁアメリカの戦争に巻き込まれて死ぬのは嫌だぁ！
こんな天気のいい日はゆっくり日なたぼっこして
美味しいお茶と饅頭食ってのんびり読書していたいもんだぁ
229 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:08:41 ID:3N5x2CTK0: >>222
一概に無駄とは言えないぞ、日本にくるミサイルの半分を落とすだけでも意味はある
今後も命中率は増してくだろうし
落とした分被害が減る事も考えれば、費用対効果ってのは簡単に結論は出ない

っていうか、将来日本が核武装できれば、さらに効果は増すんだがな
230 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 12:10:34 ID:DV0idXYT0: >>224
もっともだと思う、しかし俺も良くは分からんが、
「法」の世界ではそうなんでないの？
>>225
能力が有ればするだろ、普通、「相手国が要望する能力を持つかどうか」
とは別の話。
231 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:10:48 ID:HjPN1NxY0: >>225
アメリカにミサイル打ち込みそうなのはどこの国で、そのミサイルはどの国の上空
を越えて行くんだ？
232 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:11:59 ID:U6Dv2SWvO: アメリカと戦争する国はまず先に日本を潰すことになるね。
対米戦争の最前線に立たされるわけね。
超カッケーよ、さすが馬鹿総理安倍。
233 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:13:04 ID:YU6GNoocO: 刑法36条正当防衛では他人の防衛のために攻撃を加えることを認めている

つまり集団的自衛権も正当防衛に含まれる
234 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:13:35 ID:/rWmTG490: >>232
アメと日本とイギリスがつるめば　世界大戦出来ますから
235 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:14:08 ID:z+UdRJux0: よくわからんが
日本上空に放射能がばらまかれるんじゃね？

メリケンなんぞのために
236 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:14:34 ID:Oc+g608iO: 日本を超えてアメリカまで届く射程のミサイルなんてないだろ？
いったいなんの話しをしてるんだ？
237 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:14:50 ID:sWbz2VMBO: アメリカ狙うのに日本上空は通らないだろ
238 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:15:02 ID:rYhozYpx0: そもそも北東アジアからアメリカに向かうミサイルは日本上空を通過しないだろ。
そこを理解してない奴はまず自分のメルカトル脳をどうにかしろ。

つーわけでこれはアメリカ向けのポーズ以上の意味を持たない（と信じたい）。
239 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 12:16:12 ID:DV0idXYT0: 根本的にいって、
不毛な議論ないか？

なんか「対米攻撃に日本が巻き込まれる」みたいな説を言ってるヤシが
いるが、
アメリカにミサイル打ち込みそうな国より、日本にミサイルを打ち込ん
だり、工作員を派遣して日本人殺したりそうな国が現実に有るぞ。
むしろ日本を守るためにアメリカを巻き込みそれを守る可能性が高いと
思うんだが。
240 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:17:01 ID:YU6GNoocO: そもそも今の技術ではアメリカに向かうミサイルの高度まで迎撃ミサイルは届かないんだけどね
241 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:19:33 ID:peffOtPd0: 上空通過するのはスルーして、ミサイル基地叩く装備希望
242 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:20:10 ID:3N5x2CTK0: >>236
支那やロシアの存在をお忘れかな？
テポドンのような骨董品ですらアラスカやハワイまで届くんだが・・・

おまいこそ何言ってんだ？
243 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:20:32 ID:HjPN1NxY0: >>238
真上でなくても、迎撃可能なのは日本から以外にないだろ？
244 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:20:35 ID:/rWmTG490: >>240
つ　研究開発予算
245 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:21:27 ID:m90c2UiM0: 正距方位図法でみると、中国東北部から撃たれた場合、日本の迎撃ミサイルは追いかける形になりそうだが、
わが国のミサイルはそんなに速いのかねＷ
246 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 12:21:44 ID:DV0idXYT0: >>241
そうだよな、
ミサイル攻撃を防ぐには、
主として「抑止力」、「発射前撃破」
であって、損害を最初限度に抑えるためにまず「防空壕」次に「MD」
というのが正しい順序だろう。
247 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:22:47 ID:rYhozYpx0: >>243
ロシア上空に日本が迎撃ミサイルを発射すんのかよ。勘弁してくれ。
248 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:23:33 ID:/rWmTG490: >>245
人工衛星から狙い撃ちですよ。
249 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:26:24 ID:7y8v6dpq0: 一番下はともかく他の三つが出来ないんじゃ糞過ぎるだろ人間的に・・・
技術的に云々はともかく、法律で禁止されているってな・・・
250 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:27:45 ID:rYhozYpx0: http://obiekt.seesaa.net/article/15231732.html
メルカトル脳の人はまずこれを見ろ。口からクソを垂れ流すのはその後でな。
251 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 12:27:51 ID:DV0idXYT0: いやぁ、（１）は象徴としての意味意外ないだろう。
「たまたま、海で溺れている人見かけたら、助けますか？」
と聞かれて。
「海に行きません」とか「そんな事は稀です」と答えても
意味無いだろう。
「助ける」か「助けない」かで十分だ。
252 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 12:32:10 ID:DV0idXYT0: 251の続き
ましてや「サメがいます」とか「浮き輪を持ってません」
なんて答えは論外だろう。
だから米国としては一番答えやすい
「アメリカ人がミサイルで殺されそうな時、助ける能力があれば助けますか？」
の答えを要求しているのだろう。
253 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:32:12 ID:HjPN1NxY0: >>250
だーから、陸上からの迎撃可能地点は日本からしかないだろうよ？他は海しかねえ。
別に撃墜は正面衝突でなくてもいいんだ。
254 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:33:55 ID:7y8v6dpq0: >>252　それでＮＯと言う人間は絶対信用されないだろうなｗ
255 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:34:24 ID:4UFDgh7K0: >>236
あるだろ
なにいってるの？
256 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:35:22 ID:YU6GNoocO: 正当防衛もできないバカ日本
憲法九条なんて非武装中立ができなくなった時点で終わってる条文だろ
257 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 12:35:26 ID:DV0idXYT0: >>254
それか、赤認定。
258 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:36:50 ID:brRepkZB0: ミサイルを撃ち落とさずに基地潰せばよくね？
259 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:36:52 ID:HjPN1NxY0: >>252
普通そういうのは正当防衛って言うんだがな。法制局もそういうケースは想定外で
きてたんだろ。
260 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:38:02 ID:VXS5jwE5O: エネミーチェイサー実装か
261 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:38:38 ID:JdIKv7eT0: >>(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす

アメリカ国防省もびっくり
日本が独自で新兵器を開発したとは！！！
ただ今、アメリカ大統領が総理官邸に照会の電話をかけてる最中です。
262 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:44:05 ID:TnK/NX4WO: 西から飛んできたミサイルが日本に向かっているかアメリカに向かっているかなんてわかるの？
通過するにしても危ないから撃ち落とせよ
263 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:44:58 ID:/rWmTG490: >>262
宛先見れば、わかるんじゃね？
264 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:45:54 ID:L1dlFW840: アメリカに向かうミサイルって日本通る可能性のほうが高そうだな。破片が落ちてこなきゃいいけど。
265 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 12:50:26 ID:DV0idXYT0: >>259
そうなのか、
とにかく法律論になると集団的やら個別的やら、なんかよく分からん。

普通に考えると人道的措置として撃墜した方が良いように思うが。
266 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:51:52 ID:9i1dlZ1sO: 奇才あらわる！
日本に向けたミサイルでも米が自分に向けられたと解釈すればいいわけだ
267 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:52:30 ID:rYhozYpx0: >>253
陸上からでも無理だよ。
引っ込みつかないからって突っ張るのは良くないよ。
268 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:53:06 ID:l1cp6+fw0: マスゴミもマスゴミだし、安倍も安倍だ。どっちも汚らしいミスリードしすぎなんだよ。

開戦してない二国間での軍事行動は、「警告→威嚇→攻撃/開戦」の段階を踏むのが国際的な義務。
だから、日本とアメリカの間で、日本がアメリカの盾として行動する条約を結んで、交戦規定もきちんと
策定して、それを周辺国に事前通告して、その上で北の行動いかんで、日本がアメリカより先発して
行動するなら合法。もちろんその場合は、アメリカと連帯責任になるけどな。
そうじゃなしに、アメリカとの同盟関係だけを理由に、明文化もしてない集団的自衛権を主張して
日本がアメリカの為に先発して軍事行動とったら、それは単なる国際法違反。
前の大戦で、ソ連が火事場泥棒的に日本に侵攻したのと同じってこと。

たとえばNATOは、加盟国が軍事的な攻撃あるいは被害を受けた時には、集団的自衛権を発動させる
義務があるが、EU以外の領域で米英が調子コイて介入した戦争にまでいちいち相手になんかしてない。
国連決議が出たら、しゃーねーなって感じで参加すんのが現実だ。

何でもかんでも敵性と判断したら攻撃できると思ってるやつはゲームとかの見すぎだよ。
269 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:54:27 ID:rfe72ZO/O: ようするにイラクに派兵したいだけだろ？
270 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:57:00 ID:DNoXvhGw0: 弾道ミサイルを発射点近くで撃ち落すって不可能じゃないか？
271 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 12:58:12 ID:V6KO3ZK1O: 中国か朝鮮半島からアメリカ目指して発射したとして、
最短航路をとるとしたら、日本上空を通過するか？
沿海州→アラスカ→カナダ上空を通過すると思うんだけど？
272 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 12:59:32 ID:DV0idXYT0: ミサイルは地球儀みろよ。
273 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:02:33 ID:tJNZ1CppO: なんか朝のラジオで浣腸言ってたけど日本の上空までとどいて撃ち落とせるミサイルまだないんだって？
274 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:04:42 ID:HjPN1NxY0: >>268
アホか、お前？これは宣戦布告なしでいきなりミサイルが飛んでったケースについて
の判断だぞ。
275 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:04:57 ID:MB21faOG0: 休戦中なんですｋど？
　アメリカ（国連軍*韓国を含む）×北朝鮮（中国を含む）
276 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:08:25 ID:DNoXvhGw0: 実際問題、北朝鮮が日本に核ミサイルぶち込んでも
「誤射だった」といえばアメリカは手を出せないよ。
日本が自衛するしかないが、核武装が一番いい。
至近距離でミサイル撃ち落すなんて無理。
部屋の中で撃たれたピストルの弾を歯でキャッチするようなもんだ。
277 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:08:59 ID:n+n/SCLQ0: >265
人道的措置と言っちゃうと
「人道的措置としてアメリカから北朝鮮に向かう爆撃機も撃墜しろ」
とか
「人道的措置として日本からイラクに向かう軍用機も撃墜しろ」
とか
言い出す奴が出るから
278 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 13:09:51 ID:DV0idXYT0: ん？
なんか「戦争をする」話になってんのか？

「突発的な武力行使を武力によって回避するのは、
日本だけでなく同盟国にも適用可能か？」という話のはずだが。
279 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:10:31 ID:HjPN1NxY0: >>267
技術的に難しいだろうが、発射時点からコース割り出して、迎撃ミサイルで横から撃墜
することは、原理的には可能。
280 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:10:50 ID:niOM6Hvk0: 北朝鮮とか中国が撃ったミサイルは、日本の上は通らないんじゃないの？
北極圏を通ってアメリカに向かうのでは？地球は丸いんだから
日本を中心にした世界地図でミサイルの弾道考えてはいけない。
281 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:11:13 ID:Fo583M/t0: 同じ迎撃システムの相乗りだっつー認識の無い人にはなにを言っても無駄。
バカ相手には話さない。
これが重要。
282 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:11:16 ID:rYhozYpx0: >>276
その場合アメリカは間違いなく報復するよ。
でないとEUその他が離反しちゃうから、自分の都合でね。
283 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:12:22 ID:2hGmH82eO: 人間の載っていない弾道ミサイルをいくら撃ち落とそうと
一般の日本国民からは反対の声は挙がったりしないと予測する。
284 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 13:13:40 ID:DV0idXYT0: >>277
なるほど。
285 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:15:33 ID:tH2r6cR9O: つーか、日本に落ちるか、アメリカか、判断する暇ないだろうが。
286 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:18:26 ID:/rWmTG490: >>276
アメと日本は、経済的に一心同体

日本の壊滅はアメ経済を破壊します。
アメは自国経済のために、日本を必守しますよ。

今の日米経済構造ならね。
287 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:19:18 ID:rKBknsw9O: >>282
別に離反されたってアメリカは生きていける
288 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:19:58 ID:vZq+lbzm0: >>282
相手が北朝鮮なら報復してくれるだろうけど、相手が中国・ロシアだったとしたら、
かなり怪しいけどな。アメリカ人の視点で国益を考えれば、日本を見捨てて他の
同盟からの信用がなくなることより、中露とミサイルの撃ちあい・全面戦争に突入
して、アメリカ本土に大打撃を受けることの方がマイナスだし。
日本を見捨てたことに対する理由なんて、イラク戦争で大義をでっち上げた
アメリカなら後付でなんとでもなる。
289 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:21:01 ID:HjPN1NxY0: >>280
つーても、ロシアにはMD置けないから、日本から上昇途中を狙い撃ちにするしかないわな。
290 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 13:21:36 ID:DV0idXYT0: 「日本が攻撃されてもアメリカは行動しない」というのは、
同盟関係を根本から否定してしまっているな。

まあ、ちょうどこれを逆にすると「アメリカが攻撃されても
日本が行動しないのは是か非か？」という今回の議論になる
訳だが。
291 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:25:15 ID:WrvRtvKj0: >>289
で、可能なの？
292 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:32:05 ID:lBKvQFEp0: 敵地攻撃は米国に全面依存するとする平和ボケが多いな（呆

冷戦時代とは戦略環境が変わり、日本有事は地域紛争で日本が当事者。
形式的にしろ、敵地攻撃も日本が先陣をきり、米に支援を仰ぐ形でなければ米世論
も納得しない。

集団的自衛権にしろアホな議論多すぎ！（集団も個別も自衛権に区別はない）
293 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:32:57 ID:P7SlJfpy0: 北朝鮮はアメリカの日本脅迫のための武器なのだから、
北朝鮮がアメリカに核ミサイルを撃ち込む事などありえない。

>>286みたいな馬鹿は米民主党や一般白人市民に日本に核ミサイルを撃ちこめと
唱えているやつが大勢いることを知らないんだろう。

アメリカなんて敵国でしかない。
294 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:35:45 ID:NMQp9j3E0: ウチを狙って飛んできたと思ったんで間違って撃ち落としてしまいました。てへっ

で、いいんだよw
まっすぐ飛ぶとは限らない。飛んでるヤバそなミサイルは全部撃ち落とせ。
「そーゆー迎撃ミサイルを、わたしは作りたい」日本にやらせろ。
295 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:37:36 ID:rYhozYpx0: なんか凄い人たちが続々と登場
296 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:39:37 ID:P7SlJfpy0: 米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とすと、
それを理由にアメリカと金将軍が談合してわざとミサイルを発射し、
日本が撃ち落したところで国連の日本敵国条項に当てはめて、
日本の侵略とみなし、合法的に日本へ核ミサイルを落とされる可能性がある。
もちろん、アメリカは国連に従ってそれを撃ち落さない。

こんな挑発には乗らないことだね。

そもそもハルノートとかの挑発にのって真珠湾攻撃するから、
アメリカの手先として動く北朝鮮というアメリカの最大の日本の恫喝抑え込み武器を作らしてしまったんだから。
297 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:40:38 ID:SUWK/diMO: いつから同盟になったっけ？
298 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:41:05 ID:HjPN1NxY0: >>291
技術的には多分まだ無理。当たったらまぐれだな。でもこれは意志と権利の問題だから。
299 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:45:13 ID:nyf18WhQ0: 憲法がどう解釈したって、ＭＤとはそもそも米本土に向かうミサイルを打ち落とすものだから仕方ない。
まあ、ついでに日本も守ってもらうということで。
300 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:46:20 ID:ZC9YvDF90: 朝鮮人の根絶ですべて片付く
301 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:46:59 ID:nyf18WhQ0: >>286
>>日本の壊滅はアメ経済を破壊します。

どういう思考じゃ。
302 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:47:53 ID:m/888vr5O: 技術的にも経済的にも無理なことを議論て、安倍と安倍支持者はどこまで馬鹿なんだよ
303 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:48:48 ID:HjPN1NxY0: >>296
日本単独ではミサイル迎撃なんて不可能で、当然米軍のシステムとの協調行動になるん
ですが。
304 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:50:40 ID:P7SlJfpy0: 国連憲章の『第二次大戦時の敵国条項』、すなわち、
日本が何らかの形で武力行使すると、いかなる国もそれを侵略行為とみなし、
国連の過半数の賛成を得ずして日本を攻撃できる・・・としている国連憲章を改定しない限り
こんなもん無理。

北朝鮮は日本がミサイル撃ち落せばそれを武力行使とみなすのはわかりきった話。

日米同盟なんて信じている池沼はさっさと寝てくれ。
もしそんなもんが本当に存在するなら、アメリカは真っ先に国連憲章からその敵国条項を
廃止しているはず。ところがアメリカはまったく無視で、むしろ廃止に反対し、
日本が唱えると妨害する。それはなぜか？　敵国条項を廃止すると、アメリカの手先、
日本を脅迫する武器として北朝鮮や中華人民共和国が利用できなくなるから。
305 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:51:10 ID:Ueul9HnQ0: >>286
それを前提に考えると、
日本人があくせく働かなくなり、経済的に利用価値が無くなったときが
本当に日本が軍事的にも独立しなければならないときだな。
おれは安倍政権が今やろうとしている軍事・教育に関する事案はその準備ととらえている。
306 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:52:06 ID:Cxw4+AJ10: >>米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす

憲法があろうが、なかろうが、
罪もないアメリカ人を狙うミサイルを
事前に打ち落とすのは当然のことじゃないですか。
「大惨事になって大勢の人が死ぬのは知ってたけど打ち落とさなかった」
ってなるほうが恐いですよ。
307 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:53:51 ID:nyf18WhQ0: >>305
何時、安倍が軍事的独立の用意をしたんだ？
308 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:54:39 ID:Ueul9HnQ0: >>304
＞北朝鮮は日本がミサイル撃ち落せばそれを武力行使とみなすのはわかりきった話。

渡りに船。
ていうか、「宣戦布告と見なす！」って年中騒いでいる件。
309 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:54:45 ID:HjPN1NxY0: >>302
法論つーのはそういうもんなの。ましてこれは日本の意志の問題だし。やりませんと
やったけどできませんでしたではまったく違うから。
310 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:57:29 ID:Ueul9HnQ0: >>309
特にアメリカ国民はその辺に敏感。
同盟国が攻撃されてもボクちゃんかんけいないですう（＞＜）
っていう卑怯者が死ぬほど嫌いな国民だから
311 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 13:59:45 ID:jy792zYp0: >>57
ということは、野球の外野手はバッターが
打った瞬間に落下地点が分かっているって事？
312 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 14:00:16 ID:P7SlJfpy0: もし日本が本当にアメリカの同盟国なら、
米国入国がカナダや英国、オーストラリア並みに簡単なはずだ。
ところが実際は大違い。日本人の入国審査は非常に厳しい。
ハワイに観光旅行に行ってるだけなのに入国拒否強制送還はざら。

ビザ不要処置は関係ない。日本人で米国入国する人の大半が旅行者であり、
不法滞在や不法就労、不法移民する日本人の数他のアジア諸国に比べて圧倒的に少ないので
無駄な経費を抑えるためにビザなし渡航ができるだけ。

逆に考えれば、日本はアメリカにとって敵であり、永住権や市民権などまず
日本人には発行されないから入国者のほとんどが旅行者で、
ハワイなどの地元観光利益のためにもビザなしにする必要があるだけ。
仮にシナ人や韓国朝鮮人だと日本人よりも簡単に永住権が取得できるために、
不法も含めて移民のほうが多い。だからビザ発行制度にしているだけの話。
313 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 14:03:13 ID:HjPN1NxY0: >>311
少なくとも最高点に到達するまでにわかってなかったら、エラーだね。
314 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 14:05:57 ID:0xT5/gRZ0: 解釈改憲を多用して現行憲法を形骸化する作戦か？

解釈改憲を使えば日本は核兵器すら持てそうだ
315 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 14:09:15 ID:R9QGrRhE0: >>310
つまり
簡単にメディアに操られる国民性ですが。
316 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 14:12:32 ID:NMQp9j3E0: 今のアメリカ政府や中国政府を味方につける事は出来ないだろうが、
各国の国民を味方にする事は出来るはず。
組織なんて守らんでも良ろし。人を守れ。人種も国籍も関係無い。
日本は原爆を体験して、それを選択した国のはずだ。
317 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 14:16:35 ID:Ueul9HnQ0: >>315
まあそう言うモノだよ、アメリカや日本の国民の多くは。
だがそう言うポピュリズムを馬鹿にせず上手く利用できないと。
318 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 14:37:03 ID:9/jD047n0: >>214
他国に向かうミサイルを撃つのは、自国の防衛ではない。
言葉の意味を考えて、常識的に判断するなら。
319 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 14:41:18 ID:P7SlJfpy0: そもそもハワイへの旅行者だけじゃなく、
日本人ビジネスマンに対しても入国が異常に厳しい。
あの何もしない、とくに米国には何もいえない外務省でさえ、
あまりに厳しさにそれじゃ日米の経済交流に影響するとしてこんな要望を出している。

日本政府の要望
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/pdfs/j_visa.pdf

当たり前だが、もし米国が日米の経済が一体であると考えるのなら
このような厳しい入国制限はしない。

オレゴン州ポートランドなど、かつて入国しようとする日本人ビジネスマンの大半を入国拒否し、
それでデルタ航空のポートランド便が廃止になったほど。

日米の経済が一体なんて妄想している池沼の方はもっと現実を知れよ。
320 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 14:55:55 ID:DV0idXYT0: >>319
では、そのアメリカと仲良しの
北朝鮮からだと簡単に入国できるのか？
321 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 14:57:51 ID:8fqRJjxS0: いや…

日本が、交戦権と敵国領土制圧能力を持つ軍隊とを保有する、
ごくごく普通の国になってほしいだけなんだが。
322 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 15:03:13 ID:P7SlJfpy0: >>320
そもそも北朝鮮国民は北朝鮮を出国できない。
出国さえできれば難民として入国は容易。

カナダなどは北朝鮮難民を大量に受け入れる声明を出してる。
米国も公式表明は立場上できないが同じと見ていい。

少なくともアメリカへバイヤーやセールス、技術屋として、
日本に生活基盤を置いていて、
不法移民・就労の恐れがまったくにない日本人ビジネスマンが軒並み
入国拒否されるようなことにはならんよ。
323 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 15:03:43 ID:u9ZMiA/+O: というか普通に軍持てよ
UN(国連平和維持軍)の最前線に立てる軍をな

助けに行った難民より後ろで完全武装して道路や学校作るなんてアホすぎる
そこに派遣するのは自衛隊じゃなく
技術者を派遣しろ

でその日本人技術者と難民を守るために前に立てよ
324 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 15:15:02 ID:PzFp6QTS0: >>314
そもそも憲法上核兵器の保有すら可能。
ただ政府は持たないと、閣議決定しているだけ。
必要とあらば、即座に撤回して核武装できる。
325 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 15:17:07 ID:DV0idXYT0: >>322
というか、北の政府が出国させたくないものを難民として受け入れるなら、
北の政府と仲良しではないのだろう。普通に考えて。
326 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 15:19:42 ID:1Aa3GqJ+0: この新解釈検討で誰が困るのかを考えれば、
この記事の背後にいるのが　どんな勢力なのかが分かる

といっても、とっくにみんな知ってるだろうけど
327 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 15:19:49 ID:DV0idXYT0: >>314
そうだな、

また、日本は唯一の被爆国。
当然、核武装の権利はあるはずだ。
328 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 15:22:21 ID:DV0idXYT0: >>327
間違えた、
>>324だった。
329 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 15:24:48 ID:pqNYLRJY0: 日本は犬か！！

といいたいところだがやっぱり日本がアメリカの軍事力で守ってもらってるから
別にいいか　何の問題もないな
人が死なないことに良いのは当然
330 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 15:27:07 ID:krxlS9fVO: ってかミサイルがアメリカに落ちたら沢山人が死ぬわけだが

何故自称反戦平和主義者はアメリカ人の死には無頓着なんだろう
331 名前：暇なおっさん ：2007/04/26(木) 15:29:49 ID:DV0idXYT0: 自主防衛は理想だ。
例え集団安全保障体制にするとしても、アメリカに偏らないように、
すべきだ。
しかし、今はこのアメリカと離反するべきではない。もし今、日米が
離反した場合、北朝鮮が南進の野望を持ったり、中共の台湾攻略の野
望を誘発する可能性がある。日本の自主防衛は北と中共の脅威が一段
落してからの話だな。
332 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 15:51:56 ID:XAlrrvH20: ＞米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす

無理。

弾道ミサイルと大圏コース
http://obiekt.seesaa.net/article/15231732.html
333 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 15:55:46 ID:D1S6P3l70: 【軍事】「ノドンのPAC3での迎撃は無理」沖縄配備で梅林氏指摘…MD（ミサイル防衛）計画
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1154245432/

　梅林氏はＰＡＣ３は戦場の軍隊を守るためのもので、射程数１００キロ程度の
短距離ミサイルが対象だと説明。迎撃する弾道ミサイルは飛距離が長ければ
速度が速くなり、射程約千キロとされる北朝鮮のノドンミサイルのＰＡＣ３での
迎撃は「無理だろう」と指摘した。

琉球新報　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000004-ryu-oki
334 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 15:58:09 ID:Ueul9HnQ0: >>332
米国の領土は本土だけでないわけだが。
もっといえば、日本の中にも米国領はある。
335 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:00:05 ID:BF2+BUpF0: 安倍のブレーンの岡崎久彦の著書にこんなこと書いてあった。

「国家固有の権利として集団的自衛権は持っているが行使することは出来ない
というのが歴代の内閣・法制局の解釈です。
たとえば、新幹線の指定席の券を買って、
席に座ろうとしたら、車掌に「あなたは指定席に座る権利は持っているが
その権利を行使することが出来ない」と言われるようなものです。」
336 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:00:37 ID:2glvm+GP0: ＞米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす

ってか、北ﾁｮﾝや中国から発車されたミサイルは日本上空通らないだろｗｗ
ttp://www.abysshr.com/mdklg016_01.jpg
337 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:02:38 ID:D1S6P3l70: >>335
米国の戦争に巻き込まれる権利を、日本が積極的に行使して、日本人は得をしない。

米国は一方的に利益を得るのだが。
338 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:03:24 ID:fMoUz8lZ0: (1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす

日本上空は通らない。

(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃

日本艦船を盾にされると、実質日本艦船が最前線で戦うことになる。

(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃

アメリカ、イスラエルなどと活動すれば、日本が多くの代償を払って独自に築いて来た平和の歴史が一瞬に崩れる。

(4)他国軍への武器輸送などの後方支援。

正に軍事行動。
これをやるなら日本製の武器を売った方がまだマシ。

日本政府は火中の栗を拾わされるようなもの。
339 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:09:04 ID:i57iKabP0: また特定メディアが騒ぐんだろうけど、影響力激減してるし、奴ら存続が危ういし、
華麗にスルーで普通に改正されるだろ。

「特定メディア」

これ、流行らせたいと思っている。

>>337
集団的自衛権を得たとしても、使っても使わなくてもいいわけで。
米国に貸しを作るためにもこの局面では使おう、この局面では巻き込まれないように
使わないでおこう、という判断はできる。
「使えない」のと「使わない」のでは全然違うでしょ。
340 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:09:08 ID:bA4KIgP60: >>337
>>338

頭が悪いね。ゆとり教育かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集団的自衛権の問題って、日本が戦うときに共同作戦が取れないこと。

ミサイルなんて関係ないよ。分かりやすいから説明してるだけ。。
341 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:17:12 ID:xywPHoXU0: やらなくていいってば。
アメ公に関わるな。
342 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:17:42 ID:P7SlJfpy0: 日本の世界地図を国際標準のやつにしないとえらいことになる。
多くの日本人がまるでアメリカが隣国みたいに勘違いしている。
それもこれも日本を中心にすえ、東にアメリカ、西に欧州が位置するように描かれた地図だから。
アメリカからすれば日本は東の果ての一番遠い国。

存在さえも知られてなく、チャイナの一部みたいに思われているケースが多い。

アメリカにとって日本が一番の外国（しばしば異文化異教徒の敵を意味する）
でしかない。
343 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:21:47 ID:r2KT0F/xO: ■つまりは
　国民投票法案が施行され実際に投票できるまでには３年の期間を空けないといけない、それまでは憲法改正はできない。
　しかし、急いで今、憲法解釈変更を進めるのは、それまでは待てず、３年以内に周辺で戦争が起きるという事か。
　気付いた人達は市場から資金引き上げに入るかもしれない。
　もしくは、３年以内に北が民主化か韓国と併合されるかして、北という脅威が消える段取りを知っていて、
そうなる前に、集団的自衛権が行使できるとしておいて３年後以降の憲法改正に備えるのか。
　なぜなら、脅威が消えてからでは、集団的自衛権行使はなかなか憲法改正には入れられない。入れると、それは派遣先での戦闘参加を意味するから。
344 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:31:23 ID:P7SlJfpy0: アメリカって国はわかりやすくい国だ。
自分たちの近くの白人国家は味方、
遠く離れた異教徒の有色人種は敵。
それだけの話。

日本が一番その遠く離れた異教徒異文化有色人種の『敵』にあたることをしっとかなきゃ。
アメリカ国民に日本を同盟国で味方などと考えるやつは皆無。

そんな国に飛んでいくミサイルなどどうでもい。
日本に撃ち落ししてもらおうと期待しているアメリカ市民も皆無だし。
345 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:32:50 ID:Sg6dMubx0: 自衛権の新解釈（ぼくの予想）

民主主義国家や社会民主主義国家を「同義国」と定義する。
君主主義国家や君主主義的社会主義国家を「他義国」と定義する。

同義国同士や、他義国同士の戦闘には自国は中立国の立場を取り参戦しない。
他義国が同義国を攻撃されようとしている場合、かつ民主制度の陥落を目的
とした攻撃（無差別攻撃や、軍隊を標的にした攻撃）であると、日本国首相が
その立場で客観的事実から判断した場合、他義国の攻撃を日本国の民主主義
に対する攻撃であるとみなし、総理大臣は期間を定めて、当該他義国から
攻撃に対抗する為の防御の戦闘を防衛大臣に命ずる事ができる。
346 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:35:20 ID:fSqYMYqH0: >>335
岡崎久彦の著書はやめたほうがいいよ、論拠にならないから。
347 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:37:05 ID:hgc71j370: テポドンを打ち落とす　ってことだろうけど
専門家曰く、ライフルの玉を拳銃で打ち落とすのと同じで
無理があるとサ　　また、アメリカに騙されて余分な物を買わされる
348 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:39:47 ID:BVWeehci0: >>346
安倍氏のブレーンだから参考になるだろう。
349 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:42:56 ID:8fqRJjxS0: >>347
騙されてるのは、日本の担当者だって百も承知。

アメリカの超高額製品を、自分の腹を痛めずに
便宜を図って、キックバックを何のリスクもなく受け取れる。

植民地の地元側利権者の典型。
350 名前：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/04/26(木) 16:44:13 ID:OQSGCjhE0: 落とした後、こういう動きをするミサイルだったと言えば問題ない。
　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　／
　　／　　　/
　／　　　　↓
北　　　　　日　　　　米
351 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 16:44:47 ID:R9QGrRhE0: >>349
日本政府じゃなくて日本総督府だな
352 名前：REI KAI TSUSHIN ：2007/04/26(木) 17:01:12 ID:iKEGb6Q10: ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【集団的自衛権行使の解釈について…】

シナリオ_1.【日本国の自衛権の行使】
【大陸や半島】から【未確認高速移動体が発射】され、且つ　それがアメリカに向かう場合
その【未確認高速移動体】は、【必ず日本の上空を通過】することになる。
【未確認高速移動体】は発射された時点では、【着弾地点は計算出来ない】したがって
全て【迎撃対象】となる。

シナリオ_2.【日本国の自衛権の行使】
たとえ、発射されたミサイルがアメリカに向かうとしても【日本企業の財産】が
アメリカ大陸にある為、ミサイルの【発射が確認された時点で】全て【迎撃対象】となる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
353 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 17:10:32 ID:hiWcWjDw0: >>347
ライフル弾の弾道をレーダーで補足して
こちらから誘導弾を撃てばそれほど無理な話ではない

その専門家って、「平和憲法」の専門家だろｗ
354 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 17:17:36 ID:Sg6dMubx0: >>352
基本的に、例えば領海侵犯や戦闘状態の北朝鮮の船をアメリカ船と日本船が強制停船、臨検、拿捕
などしている場合で、北朝鮮船がアメリカ船に向け攻撃をした場合に日本船がどう解釈すれば北朝鮮
船に攻撃が出来るかを考えなければならないと思う。
355 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 17:32:40 ID:lfu6pap50: >>347
まぁよく言われてるけど、計算ミスだよ。ミサイルと拳銃の弾は大きさがちがう。
つまり単純にミサイルが玉の千倍だとして１０００倍命中率があがる。
356 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 18:04:24 ID:fSqYMYqH0: >>348
マァね。
安倍にはまともな考えができないから周囲の人の言うことを
参考にするという意味ではねｗ
357 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 18:07:05 ID:cnjq3AsX0: 新解釈ってようは理屈こね回してなんとかできるようにしますよーってこと？
358 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 18:11:47 ID:kYptp7TmO: 日本の上空を避ける飛行プログラム
359 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 19:09:21 ID:2glvm+GP0: >>347
飛んでる弾を横から撃つと、当てるのは大変だけど、相対する方向から撃てば
変位の量が少ないから非常に当たりやすくなる。
もちろん、電子の目と脳で照準から誘導まで行って。
360 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 19:13:36 ID:7qn3CY260: どんどん日本から遠ざかるミサイルを打ち落とすなんて無理
361 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/26(木) 19:17:15 ID:2glvm+GP0: ってか、

　アメリカに向かうミサイルは、日本上空飛びません

地球儀の上に、北朝鮮からアメリカまで一直線に糸張ってみろｗｗ
362 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/27(金) 06:55:13 ID:W6CkEo050: まず戦後から一度も変わってない、腐った自民党を変えろ。話しはそれからだ。
363 名前：丑幕φ ★ ：2007/04/27(金) 07:05:27 ID:???0: ★「私の方針に沿った研究・整理は当然」・集団的自衛権で首相

　安倍晋三首相は26日午前、政府が憲法解釈で禁じてきた集団的自衛権の行使について
「所掌の部署で、私の方針にのっとって研究・整理していくのは当然だ」と語り、
行使を一部容認するための新たな解釈の検討を宮崎礼壱内閣法制局長官に
指示していたことを認めた。訪米出発に先立ち、公邸前で記者団に語った。

　政府は5月18日に集団的自衛権を研究する有識者懇談会の初会合を開く。
塩崎恭久官房長官は記者会見で「いろんな議論を内閣法制局を含めて政府部内でしてきた。
安全保障や技術革新の変化に沿い、具体的な事例を含め（懇談会で）議論してもらおう
ということだ」と述べた。(16:03)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070426AT3S2600C26042007.html

【政治】自民・山崎、谷垣氏「解釈変更による容認は問題」「有識者懇談会は首相好みの人を集めたのでは」と批判…集団的自衛権問題で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177574027/
364 名前：丑幕φ ★ ：2007/04/27(金) 07:42:37 ID:???0: ●情報の整理

　「有識者懇談会」と「内閣法制局」と「自民党特命委」の３ヶ所でそれぞれ研究

▽憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使　有識者懇談会スレ
【政治】自民・山崎、谷垣氏「解釈変更による容認は問題」「有識者懇談会は首相好みの人を集めたのでは」と批判…集団的自衛権問題で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177574027/
【政治】憲法解釈変更検討で有識者懇、自民内に賛否両論　丹羽総務会長「政治のあり方としてごく当然だ」と強調
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177626811/

▽憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使　内閣法制局スレ
【政治】「米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす?」憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使の新解釈検討　安倍首相が法制局に指示
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177539587/
【政治】安倍首相「所掌の部署で、私の方針にのっとって研究・整理していくのは当然」　集団自衛権の解釈の検討を内閣法制局へ指示認める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177573406/

▽憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使　自民党特命委スレ
【自民党】中川昭一政調会長、憲法解釈で行使を禁じている集団的自衛権研究で特命委を週内に設置の意向
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177366114/
365 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/27(金) 07:48:39 ID:uiG1CyywO: 地球市民なんだから当然の行為だな
366 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/27(金) 07:55:29 ID:g88OVg3m0: 　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿＼
　　／／　　／⌒　　⌒＼　　ヽ＼
　 ( 　く　　／（ ●）　（●）＼　　 >　）　　安部の頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
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　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
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　 ( 　く　　／（ ●）　（●）＼　　 >　）　　くるくる
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　　／／　　／_ノ　ヽ､_＼　　ヽ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
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367 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/27(金) 11:44:57 ID:tVejzZ120: >361
北海道の西に護衛艦を配置すれば
北朝鮮からアメリカ西海岸を狙う弾道弾を
どうにかできないだろうか
368 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/27(金) 15:08:19 ID:RcFvHC9v0: とにかくアメ公に依存するのは極力避けたほうがいいって。
アイツラは国民ともども、日本人なんてカスだと思ってんだから。

テレビばっか見てんな、ハリウッド映画ばっか見てんな、
実情を知れ実情を。
369 名前：丑幕φ ★ ：2007/04/28(土) 16:22:09 ID:???0: 【政治】作家の瀬戸内寂聴さん「憲法改正が今、日本で一番やらなきゃいけないことかって疑問ですね」　いいと思ってるのはアメリカだけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177743645/
370 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/28(土) 16:23:52 ID:92hF4v2+0: 憲法解釈は司法の仕事。
三権分立の国だから、政治や行政がやるな。

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