【Ｗｉｎｎｙ有罪】「ウィニーで違法行為するな」ＡＣＣＳ、２ちゃんねる、任天堂…広がる波紋

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1 名前：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ ：2006/12/13(水) 16:34:38 ID:???0: ・「被告人を罰金１５０万円に処する」―。「Ｗｉｎｎｙ」による著作権法違反ほう助事件で
　１３日、元東京大学大学院助手金子勇被告（３６）に有罪を言い渡した京都地裁判決。

　判決の中で「社会に生じる弊害を十分知っていた」「独善的かつ無責任な態度」と批判
　されると、険しい表情を浮かべた。支援者らは地裁前で「不当判決」と書いた紙を掲げた。

　金子被告を支援してきたＮＰＯ法人「ソフトウェア技術者連盟」理事の木村耕一郎さんは
　「有罪判決で、日本の情報技術（ＩＴ）の発展は止まってしまう。新しい技術を開発しようと
　するプログラマーはもう生まれないだろう」と話す。

　「コンピュータソフトウェア著作権協会（ＡＣＣＳ）」は有罪判決を歓迎。「著作権侵害を防ぐ
　措置を講じないままウィニーを開発して頒布すれば、侵害行為が必然的に
　蔓（まん）延（えん）することを認識していたにもかかわらず、開発・頒布した点について、
　裁判所が責任を認定したと考える」とのコメントを出し、ユーザーに対して、ウィニーを
　使った違法行為を直ちに中止するよう求めた。

　任天堂は「ウィニーを開発、配布した行為の法的責任を判決で認めたことは、著作権を
　侵害されてきた私たちの立場からは歓迎できる。著作物が無断で使用される行為がなく
　なるよう、今後とも断固とした態度を取りたい」としている。

　一方、判決直後から、ネット掲示板「２ちゃんねる」には、書き込みが殺到。「包丁を作った
　人も有罪か」「開発者が死すともソフトは死なず！」「悪いのは開発者じゃなくて利用者だろ」
　など、有罪判決を疑問視する意見が目立った。

　閉廷後、金子被告は京都市中京区で記者会見。「ウィニーが有用な技術であることを
　評価していただけたが、残念な判決。技術開発が、あいまいなほう助の可能性を持つ
　ことになるので、開発が足止めになる判決だ」と険しい表情を崩さないまま、語った。（一部略）
　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20061213p202.htm

※元ニューススレ
・【裁判】Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）開発者に、罰金１５０万円判決。「著作権侵害への積極的意図なし」→被告「ちょっと残念」と控訴へ★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987953/
2 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:36:44 ID:lU+iWwpf0: 完全に権力者気取りだな、パリサイ人め
3 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:37:31 ID:Gqf6yVZa0: ダウソ厨は脳直で擁護。
見ていて恥ずかしい。
4 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:37:55 ID:uloYCGn/0: 　　　∩　　　∩　ﾉ)
　　　川　∩ 川彡'三つ
　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃
⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三⊃　　ばぐたかわいいよばぐた
　⊂彡川⊂彡川ミ⊃
⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃
　(ノ ∪　　川　∪ミ)
　　　　　　 ∪
5 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:38:31 ID:R+M0i6+30: SONYは・・・
6 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:38:34 ID:CE6LdED50: winnyって違法以外の使い道ってあるの？
7 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:39:01 ID:5+6P0X610: 確信犯だろ、実刑にしろよ。
8 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:39:06 ID:jMm16G300: 任天堂のＷｉｉの行列でケガ人や病人が出たら
任天堂の責任ですかね
9 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:39:07 ID:31ztExvcO: あれ？使った奴らは？

警察とか自衛隊とかマスコミとかは？
10 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:39:18 ID:7Gj8Zf7K0: winny使用が発覚して違法著作物を大量に所持していた岡山県警の警官をさっさと逮捕しろよ
11 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:39:28 ID:AhpY+uef0: 今後は作成したプログラムが1度でも悪用されたら
製作者を逮捕できるようになります。
12 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:39:56 ID:nfIfVV1P0: ２ちゃん管理人がウィニー判決にコメント (日刊スポーツ)
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061213-129875.html

「ウィニー」開発の舞台となった「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏の話

氷室真裁判長が「インターネット上で著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に
意図したわけではない」と言っているにも関わらず、
著作権法違反ほう助罪というのがいまいちよくわかりません。

　積極的に意図をしていなくても、有罪というのであれば、
包丁を売っている人が殺人に使うとは思ってなかったとしても、殺人に使う人がいたら、
有罪ということになってしまうので、いまいち判断に苦しみます。

　とはいえ、裁判官も判断に苦しんだようで、懲役のない罰金刑という結果です。

法律上はたいした罪ではないけど、社会的には有罪にしなければいけないという
プレッシャーの中で、かろうじて有罪だけど罰金だけということにしたのかなぁと思います。
.
13 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:40:14 ID:IbfyPQOp0: 次は、Softetherあたりがあぶないかな？
14 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:40:39 ID:WfgJUBWt0: >>6
再配布して可のオープン系のOSとかはサーバーに負荷をかけないため
ファイル交換ソフトで落としたりする。
15 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:40:41 ID:4Pv7NKfy0: >>6
たとえば、自分で書いた漫画や小説を流すとか
作詞作曲した楽曲をMP3でながすとか
16 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:41:00 ID:wVsml15a0: >>6
つポエム
17 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:41:29 ID:AhpY+uef0: winnyが使えるOSはウィンドウズだろ？
ウィンドウズの開発者は全員逮捕だな
18 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:41:37 ID:31ztExvcO: >>16
それは朝日が既にやってる、紙面で。
19 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:41:39 ID:k9q32QnG0: 馬具太、前の重複スレを消さずにこういう重複モドキなど建てるな

●１番
【社会】ひろゆきがウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991654/
1 名前： ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φ ★[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 15:34:14 ID:???0

●２番
【裁判】「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏がウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991719/
1 名前：窓際店長見習φ ★[] 投稿日：2006/12/13(水) 15:35:19 ID:???0 ?2BP(4003)

●３番
【Ｗｉｎｎｙ有罪】２ちゃんねる・ひろゆき氏「これで有罪なら、包丁販売も有罪に…裁判官も判断に苦しんだよう」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165992385/
1 名前：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2006/12/13(水) 15:46:25 ID:???0

●４番
【Ｗｉｎｎｙ有罪】「ウィニーで違法行為するな」ＡＣＣＳ、２ちゃんねる、任天堂…広がる波紋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165995278/
1 名前：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2006/12/13(水) 16:34:38 ID:???0
20 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:42:07 ID:hLfPLKqN0: >>14-16
それ、わざわざnyでやる必要ないのでは。
自分の身元を隠す理由もよくわからないし。
21 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:42:21 ID:CE6LdED50: >>14
>>15
>>16
なるほど
22 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:42:37 ID:4jtLn/wD0: >>6
技術的には絶版ソフトなんかを有料（著作権料とか）でシェアするビジネスとかにつかえるんじゃね？
23 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:42:55 ID:TyAmhVof0: 　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
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　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　おい、京都腐警なんとかしろ。有罪ってレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
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　　　|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　 7
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24 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:42:56 ID:MEJBRpFDO: 情報のデジタル化で時代はどんどん変わっているのに
著作権は古い法律にあぐらをかいたまま
進歩する技術を押し潰そうとしている
25 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:43:36 ID:i6aJbrqZO: 著作物を上げるのは、流石に容認出来んが上げた馬鹿の責任だろ。

技術に対してこの判決は、厳しいね。
26 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:43:38 ID:90Hh3U0I0: ウィニーが違法なら、包丁や核兵器を作るやつも違法かよ！
27 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:44:02 ID:8wbPkaop0: 未だに京都府警のりょう巡査が流出させたファイルが流れてる件について

これ回収不可能だろーに
28 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:44:13 ID:MAYHhs010: 一番被害受けてるのはｴﾛ業界だろ
29 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:44:45 ID:GFEPaL+YO: 裁判長だれ？あきらかに技術とかコンピュータとかに弱い年寄りだろ
30 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:45:12 ID:SvHY6M9nO: 任天堂さん・・・作った人が悪くなっちゃうと御社のリモコンは・・・
まぁ自分等の特許を侵害されることを心配するまえに
米国での特許侵害を訴えられたほうを頑張ってください
31 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:45:56 ID:lQFJ+w6E0: 無断に流されてる企業に聞きゃ、そう答えるのは当然。

どんどんやっちゃってくださいなどと言えるわけなかろうてｗ
32 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:45:57 ID:Lb3qL1FN0: 持てば人を刺したくなるような包丁配ってたらそりゃ逮捕されるわ
33 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:45:57 ID:06v3Pnaq0: はなから違法ダウンロード目的で作ったくせにｗ
34 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:46:03 ID:/SV5gZc5O: 名言
『使用者が悪用すれば、（ソフト）開発者を有罪にできる。』

じゃあ
振り込め詐欺に使われているケータイ電話の会社DoCoMo、KDDI、SBや、インターネットで悪用されているＩＥのマイクロソフトも
有罪だ！
　っていうか「右クリック→コピー」これは？
　OSの危険な欠陥を数週間も放置しているMSは？
　みんな告発しよう！告発は誰でも可能。告発されたら、ﾏｽｺﾞﾐは報道しないといけない。株価暴落！
　実際に、警察庁は暴走し、助長したものは全て逮捕しようとしている。
【公権力の暴走！警視庁の表現規制検討委員会。性表現だけでなく暴力表現や小説まで言及！】
■第７回議事録より
》「本当に刑法に触れる行為を助長するような製作、ものを作るということを本当に禁止できないんだろうか」
》「例えば刑法に反することが書かれた漫画や本っていっぱいあるんですね。推理小説とかハードボイルドみたいな、そんなものはやはり殺人とか泥棒だとか傷害だとかというものを描いているわけで」
》「表現の自由との関係が問題になると思いますが、やはり子どもの問題に関してはそれはかなり大きく制限しても、いいのではないかと私は基本的に思っております。そこら辺のところできちっと（答申に）書いていただくべきと」
■『リンク先のテンプレ1～3、少年犯罪ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ関連、警察庁・バーチャル弊害研究会を逆監視するスレッドなどを良く読むように。』
【重要】そして、『安倍内閣による平成版寛政の改革の足音が…』
【今すぐに良く読むように】
　まとめwikiサイト（ケータイOK）
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik　URLはメール欄へ
http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html
【そして『告訴無しでも著作権法違反で立件OKによる、同人弾圧法案』策定へ…。『公権力のサジ加減で、』誰でも逮捕できる。】
　純潔思想推進の安倍内閣による『平成版・寛政の改革』の足音が…。
◆告訴なしでも立件　著作権法改定案検討[毎日新聞 2006/11/18 東京朝刊]
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118ddm008020079000c.html
35 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:46:45 ID:rQBPxxWE0: 確実に違法行為に利用されると知ってて花札作ってきた
任天堂を潰せ
36 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:46:56 ID:KDfV3iT60: ↑一生童貞

↓ボブサップに犯される
37 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:47:27 ID:7JXMzYBY0: さすが日本のディズニー、任天堂
38 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:47:50 ID:/s6dtvSm0: よくわからんのだが、ウィニ－って著作権侵害を前提にしたようなモンじゃないのか？
もともと別の用途が想定されてたの？
39 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:47:53 ID:OUt0lxxD0: ソフト開発の仕事にがんばっている人たちが、
完全にやる気をなくす事態になってしまったのかもしれないですね。
研究者として大変な想いをして、身をけずってつくっても、
もしも自分の意図しない使われ方をされてしまったら、
犯罪者にされてしまうおそれがある。
ーーそんな危険な仕事、誰もやりたいとは思わないでしょう。
□何故、問題を二つにわけなかったのでしょう？
技術の発展のためにつくった人と、悪意をもって使った人を、
わけて考えなくてはならなかったような気がします・・・
日本のIT技術の進歩をとめた、歴史に残る判決だったかもしれませんね。
40 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:47:58 ID:KWgot2cT0: これ裁判官かなり圧力うけてそうだな
41 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:48:06 ID:AuNZx9eY0: アッー！
42 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:48:09 ID:mX9ZqnZ10: この判決で、妊娠の振りしながら実際は違法に
任天堂のソフトを集めて楽しんでたユダを見つけることが出来るな。
本当に任天堂に忠誠を誓っている妊娠はどれだけいるのだろうか。
43 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:48:46 ID:31ztExvcO: 極論を言えば電気や音が違法なんだよ。

さらに核心を言えば自分達に都合の悪い情報が(ry
44 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:48:53 ID:yeXF0UwY0: 著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではないのに幇助？
この裁判官、刑法すら読んでないのか？
45 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:48:55 ID:dC8t2GKZ0: 任天堂は空気読めねぇな

ウィニーよりウィーを買ってね

と一言だけコメントすれば面白かったのに。
46 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:49:20 ID:+hc9ud0H0: 「（包丁が、スタンガンが、車が、バットが、ゴルフクラブが、割り箸が、ロープが、アロンアルファが、画鋲が、etcが）人権侵害に利用されていることを明確に認識、認容しており、
独善的かつ無責任な態度に対する非難は免れないが、日常生活上で人権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」
…として、生産・流通・卸・小売り業者それぞれに罰金１５０万（求刑・懲役１年）の有罪判決を言い渡した。被告側は控訴する。

使う側の使い方でしかないとしか言い様がない利用者の違法行為で、生産・流通・卸・小売り業者の刑事責任が問われるのは国内では初めて、かつ、世界先進諸国でも初で、司法判断が注目されていた。
47 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:49:29 ID:4Pv7NKfy0: 政治家が不法行為を行ったら
不法行為をした政治家に投票した有権者すべて有罪で桶？
48 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:49:31 ID:9rtxZP4/0: Winny定額制とかやればいいよ。
ちょさっけん料はちゃんと支払われる。
49 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:49:36 ID:A4ZBit7Z0: >>22
個別ライセンス＆ネット接続時認証方式にしておけば
不正ライセンス取得者に対する告発をする事も可能だしね。

最近MSがやってるような、正規版製品ユーザのみサポートする仕組みとかはその部類だと思う。
50 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:50:19 ID:r8cHvXw90: 匿名P2Pソフトを　ポエム交換ソフトというには無理があるだろｗ
51 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:50:32 ID:UsCgk20/0: これ単純に考えても、CDとかDVDのコピーソフトも幇助に当たるんじゃまいか？
52 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:50:52 ID:Puz+kaxg0: ビル・ゲイツも有罪だな
53 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:01 ID:xjYoxOJa0: 実刑にしろよ！

京都府警のりょうをよ。
どうせ著作権に触れるファイルをうｐしてたんだろ。
他のキンタマ感染者も同じだよ。
そいつら放っておいて、幇助の故意などない開発者を逮捕・起訴するなど
話があべこべだよ。
54 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:08 ID:06v3Pnaq0: >>44
積極的に意図して作ったんだよｗ
新技術云々は、あとで逃げるために考えた方便
55 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:28 ID:jMSqGZIx0: 例えば、ここで
ウィニー使って違法しますた。
って書き込んだら
　　↓
通報しますた
　　↓
タイーホ　
ってことになる？？？
例えばですが。
56 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:35 ID:wrqvJxzw0: 擁護者がけっこういることに驚きだ。
Winny使ってて全く後ろめたさを感じないんだろうか。
57 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:52 ID:gaFs7gG40: >包丁を作った人も有罪か
馬鹿とウイニは使いよう。
ウイニを悪用して法律違反した香具師は厳しく罰するべきである。
だが、善用よりも悪用される場合が圧倒的に多いツールなので
こんなつまらんモノ作った香具師も罰すればよい。
判決を支持する。
58 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:54 ID:8JHhf8Rs0: >>20
再配布可のエロゲは
匿名で落としたいという人情
59 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:57 ID:k9q32QnG0: >>51
私的利用はOkなんだよｗ
交換は、私的利用とは言い難いだろ？ｗ
60 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:04 ID:DSDt3bX+0: つうか、ｎｙのニュースなんて流すなよ
また、どこで手に入れられる？って何度も聞かれてウザイったら
ありゃしない。
61 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:20 ID:4jtLn/wD0: >>38
著作権侵害するか否かは利用者の判断だからなぁ。
ビジネスとはいわなくても、著作権料を徴収できる方向で利用できる制度つくれば、問題ないわけだし。
現状そんなシステムはあまり無いので、今回の事件そのものの言い訳にはならんが。開発者の逮捕
というのは、どうななだろうねぇ・・・。
62 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:23 ID:AhpY+uef0: >>54
「積極的な意図があること」はどうやって立証したん？
63 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:23 ID:9clAC21+O: 料理に使う為の包丁と人殺しに使われる為の拳銃を比べてる様なもんだな
nyは包丁ではなく拳銃だよ
64 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:26 ID:GovdCayM0: >>55
実際それが確認できたらなポリスが
ただやめなさい
色んな人に迷惑かかるから
65 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:26 ID:kn25lIEh0: >>51
ライティングソフトもNGになるな
音楽用ブランクメディアは著作権使用料支払い済みなのもあるけど。
66 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:30 ID:7JXMzYBY0: まずは解ってる範囲からかたぱっしから逮捕しようぜ、
彼女の無修正ファイルながしてる人とか逮捕すべきだろう。
67 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:34 ID:lU+iWwpf0: 価値観は必ず変わるときがある
その余地を残すに国と全てを封じてしまおうという国か

国を作るのが国民である事実は重いよな
68 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:37 ID:8w5YOHtL0: 任天堂様

貴方達の自慢のニンテンドーDSのROMイメージはWinnyなどで広まっているのではありませんよ
貴方達がソフトを作らせている　中国さま　の工場からそのまま流出して普通のインターネットサイトで配布されてますよｗｗｗ

セキュリティ意識も機密もない中国工場をどうにかしないと意味ありませんよ
Winnyなんぞに出回るのはその一部のカスのようなものです

アメリカのサイトでも一日あればDSのソフトのROMを1000本近くコンプリート出来るサイトもあるようですよ

発売日の一週間以上前からゲームを遊んで情報を垂れ流されるような現状をなんとかしなさい

この　　　バカ
69 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:52:42 ID:frmORfmt0: つまりこの判決は
ファイル交換するソフトの制作＝違法行為
と断定したわけですね

動画共有サイトや蓄積型検索エンジンの製作者も日本では犯罪者にされそうですね
日本のネット文化はもう終りでしょう
70 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:53:15 ID:7jMsdwNi0: 私はWinnyでデスクトップフォルダ公開してます∈^0^∋
皆さん、楽しんでね(m_m)
71 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:53:25 ID:YFDvhTvT0: で、実際使用者って減ってんの？
その後、逮捕者出たって話も聞かないし
結局一次放流者は捕まえられんのか？
72 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:53:29 ID:2jLIoacq0: >>6
友達と、音楽の貸し借りするの、
お金とっちゃだめだよ、違法だから。
だから、これ面白い曲だからちょっと、聞いてみーって、
貸してあげるの。
73 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:53:40 ID:06v3Pnaq0: >>62
２ｃｈ初心者はこなくていいよｗ
74 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:53:50 ID:9rtxZP4/0: >>62
どう見ても確信犯だろw
75 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:54:16 ID:C7yfkz0e0: >>44
酷いよなぁ
有罪なら有罪で事実認定をしっかりしろよと
76 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:54:31 ID:gaFs7gG40: 正直者がバカをみる世の中であってはイカン。
悪人はどんどんﾋﾞｼﾊﾞｼ牢屋へブチ込むべきである。
77 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:54:37 ID:D27jaUQO0: もともとお前ら違法ユーザーに歯止めが利かないから金子に矛先が向いたんだろうよ
78 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:54:40 ID:nFuvIinS0: >>73
判決のニュース読んで来い、釣り氏ｗ
79 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:54:43 ID:vglLTE7a0: 任天堂ＧＪ。
80 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:06 ID:kJqrkaYY0: 【あらすじ】

京都府警ハイテク犯罪課がパソコンにWinnyをインストール。
　↓
そのパソコンに入ってた重要個人情報が、Winny経由で流出しちゃいました(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
　↓
（　´∀｀）「あんたらハイテク犯罪課って名前でしょ？スペシャリストが何やってんの？」
（　´∀｀）「ていうか、そんな重要なパソコンにWinnyを入れるか、普通？」
（　´∀｀）「そんな重要なパソコンを扱う人が、仕事のパソコンにWinnyを入れたんだ？」
（　´∀｀）「もしかして、ハイテク犯罪課なのに、パソコンが１台しか無いんじゃ…？」
（　´∀｀）「そもそも、なんでWinnyなんか入れたの？警察なのに、エロ動画が欲しかったの？」
　↓
京都府警が逆ギレ「この不祥事はWinnyのせいだ。きっとそうだ。そうに違いない！」
　↓
京都府警が威信をかけて全力捜査。
　↓
Winny開発者がタイーホ、起訴。
　↓
罰金刑の判決が出ましたが、控訴する模様。
81 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:08 ID:rQBPxxWE0: 検索エンジンを主催してるやつなどは全部幇助になってしまうではないか。
検索した瞬間何千、何万もの著作権違法が行われることはわかりきっている。
なんでこんなデタラメな判決が出せるのか。
82 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:27 ID:QXakzt+S0: ワードで脅迫状、エクセルで脱税、アウトルックEXで談合相談
した場合ＭＳ社が逮捕されるのか！！
83 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:34 ID:E3tVY1Nl0: これからは
新しく作ったソフトは警察にソースとともに提出
許可が下りれば公開でいいじゃん
84 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:38 ID:62h76wKi0: ＞「社会に生じる弊害を十分知っていた」「独善的かつ無責任な態度」

要するにこれが良くなかったんだよ。

なんでもかんでも不当なわけがない。
積極的に著作権侵害に関わらないと新しい技術を開発できないわけ？
85 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:44 ID:7jMsdwNi0: >>77
結局、人治主義かよ
86 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:49 ID:lQFJ+w6E0: 違法なファイルを見つけたら削除する姿勢、及び削除できる管理権限、機能が必要だったな。
違法なファイルを流さないで！と告知するだけではなく、ちゃんと管理しないとな。
見て見ぬ振りしていたと言われても仕方ない。
87 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:57 ID:lU+iWwpf0: 結局は任天堂もソニーと同じ運命を歩むのかもな
先にソニーが派手に転んでるだけかもな

それに引きかえアップルにしてもマイクロソフトにしても
P2P問題とはうまく距離作って、当たらず触らず微妙なラインを取りつつやっとるな
最後は向こうが勝ちそうだ
88 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:56:01 ID:QkmgZU4Q0: 面白いのは景観自衛官などの公務員が使用していても「著作権法違反」でつかまらないのに
なぜ、「著作権法違反幇助」だけがつかまるんだろう？
89 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:56:02 ID:dC8t2GKZ0: nyではないが、すでにBitTorrentとかで配信負荷の高いファイルを
流通させたりしてるケースがあることをこの裁判官は知ってるのかね。
90 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:56:15 ID:DSDt3bX+0: >>71
制作者が逮捕されて俺の周辺では
ｎｙを始めた奴が確実に10人増えた。
だって利用者が逮捕されないんだもん。
91 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:57:09 ID:rQBPxxWE0: >>84

＞「社会に生じる弊害を十分知っていた」「独善的かつ無責任な態度」

こんな理由で法にもないありえない判決が出せるのか。
一体どういう神経をしてるのか。絶対に許してはならない。
ソフトなんてどうでもいい。こんな裁判官がいること自体が問題だ。
92 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:57:12 ID:1hA03RE70: 著作権侵害への積極的意図なし　なのに有罪ってことは
意図したことの証拠が無かったけど有罪にしましたってことだろ
判決としておかしいことは確かだろうな
93 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:57:20 ID:0YhUCJza0: 著作権者たちにも損する判決なんだけどな。

当然ゲームに影響されて一人でも殺人などが起こったらゲーム会社のゲーム開発者も
殺人幇助として検挙されることになるしな。テレビも映画も小説も漫画も音楽も同様。

当然世間でゲームなどの青少年の影響も論議されているからゲームメーカーなども
知らなかったという言い訳は通用しない。
94 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:57:22 ID:x9Vq/DjsO: 実際に2chでなんか話題になったときとかに
大きめのファイルをUPするのに洒落とかnyを使ったりしてるじゃない
勿論違法じゃないファイルを
95 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:57:27 ID:L0XOXAkV0: 車メーカーが警察の使うアルコール検知器組み込んで
ＯＫじゃないと動かないようにすればいいんだろうな
一回だけじゃアレだから10分おきにとか

そういうことも可能なのにしようとしていない自動車メーカーは
飲酒運転幇助です～～～
96 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:57:31 ID:wM5MK4M+0: winny使用が発覚して違法著作物を大量に所持していた岡山県警の警官をさっさと逮捕しろよ
97 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:57:32 ID:AhpY+uef0: >>84
いや、だから

＞「社会に生じる弊害を十分知っていた」「独善的かつ無責任な態度」

↑をどう立証したんだよ？
これを立証せずに有罪にしたとしたら
あらゆる生産者を無制限に逮捕できることになる。
法治国家の危機だよ。
98 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:58:10 ID:4jtLn/wD0: 最近絶版したソフトで欲しいのがあるんだけど、中古さがしてみたら超プレミア価格だったんで、
適正な値段で合法シェアできるんなら欲しい。さっさとそういうシステムつくらないのかなぁ
99 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:58:16 ID:4Pv7NKfy0: ソフトバンクの出版物にやたら

WinnyやMXをすすめる書籍が多い

これ犯罪幇助になるんじゃねーの？
100 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:58:17 ID:06v3Pnaq0: >>78
過去ログ読んで来い初心者ｗ
101 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:58:37 ID:W2C5nZYP0: この論理で行くと
現在、Winnyを配布してるサイトもヤバイんじゃないか？
102 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:58:45 ID:7jMsdwNi0: 殺人事件があったら、全部ゲーム脳って事で
任天堂逮捕
103 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:58:45 ID:EHrtBh5hO: >>81
それが違法だって言ってんだが
園児か？
104 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:58:51 ID:yCeBgH9Y0: 著作権違反はアウトなんだが、幇助云々の問題なら
インターネットそのものがダメなような気がするんだが。
105 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:09 ID:rQBPxxWE0: なぜ裁判官が法にない罪を作れるのか。
法曹として恥ずかしくないのか。
裁判官殿にお願いしたい。人を裁くときは法で裁いてくれ。
できないならすぐに死んでくれ。
106 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:12 ID:sldLPY8g0: >>20
ソフト作っただけで逮捕される国だぜここは
隠すのは当然だろ
107 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:31 ID:q70V8KGd0: ソフト開発のスキルも無いし、nyも使ってないけど
ny使って違法行為した奴が捕まらなくて開発者が罰金っていうのはいくらなんでもおかしい。
違法行為して重要書類ばら撒いた奴が逮捕されてその件で開発者逮捕ならまだわかるが。
108 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:40 ID:LpNeNcbR0: 悪いのは開発者じゃなく利用者だ

と言ってるのが利用者なんか？
109 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:46 ID:yeXF0UwY0: これは高裁で覆るな。
地裁レベルで「著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」と認めちゃったからね。
元々、著作権侵害の意図が焦点だったのに、意図はなかったと言ってるわけだから当然無罪。
110 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:51 ID:nRaSfelo0: 違法アップロード・ダウンロードしている香具師を
片っ端から逮捕して罰金150万円にすればいいよ
111 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:50 ID:r/eLPZ06O: 任天堂がエラそうに言えるのか？
花札作ってんだろ？全くバクチに使われて無いとでも？
今回の判決支持なら作ったオマイラも賭博幇助なんだよ？
112 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:05 ID:bjbYH/d40: >>20
良く考えてみろ自分で最高とおもった漫画とかポエムをサイトとかで堂々と公開したら、２ちゃんねらーに
いじめられるじゃないか。
113 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:15 ID:62h76wKi0: >>97
本人の証言や行動からだろ
114 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:18 ID:e/OiNUtl0: 　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノﾉノ　''´　　　　　　!　 /
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　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　､＼　　　　　　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　おい、裁判官、金子氏よりこいつらなんとかしろや　ちょ、マジでよー。流出ってレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
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　　　|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　 7
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115 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:25 ID:9rtxZP4/0: 実際ポエムを流してる奴は１％もいないだろw
116 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:29 ID:lU+iWwpf0: 確かに裁判官としては、これが限界くさいよな
だんだん事情は飲み込めたけど、ある程度は調子合わせないと
首吊り紐を買いに行かないといけないことになりそうだだし
117 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:32 ID:C7yfkz0e0: この判決の法的問題が理解できないのなら
ちょっと勉強した方がいいよ。

俺ら、いつ有罪になってもおかしくないから。
118 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:43 ID:xjYoxOJa0: >>71
京都府警は偉そうなこと言っていた割には、
掲示板でうｐ宣言した香具師のIP割り出しでしか
逮捕できていないんだよな。

「Winny の匿名性は完全に暴かれたといっていい。
今後、Winny の仕組みを使ってファイル交換を行なえば、いつでも
警察に摘発される状態になるということだ」
などとほざいてた阿波拓洋はなにやっとる？
119 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:46 ID:TizT++Gy0: IP表示するP2Pソフトを作れば全て解決。
120 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:50 ID:2jLIoacq0: >>89
最近のメジャーどころのブラウザーは、
BitTorrentプロトコルを採用しちゃってるよね、
どうするんだろ、これ。
121 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:55 ID:dC8t2GKZ0: >>105
交通事故とかひき逃げとか残忍殺人レイパーの犯罪では
なぜか法文を律儀に守って軽微な犯罪認定

それが日本の司法クオリティ
122 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:56 ID:DSDt3bX+0: 簡単に言ってしまえば
珍判決だね。
123 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:02 ID:BOTvu6h8O: コピーは不正。
124 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:03 ID:WdOYGDxi0: 盗聴器は99%違法な使われ方をするだろうが、作ったって有罪にはならない。
メーカは違法に使われることは知ってる（否認するだろうけど）。
125 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:10 ID:d7l2oDBP0: この国の国民は永遠に国・電通・マスコミの手の上で踊らされ、
唯一許可された生産手段である生殖により労働力を生産し死んでいく。
十分に満足なシステムだ。
126 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:10 ID:LIoqJWPA0: 幇助が成立するなら正犯が必要だよな
127 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:14 ID:q2T0b1yM0: >>107
たしか、エミュのROMをアップしてたとかなんとかで、何人か捕まってるよ
128 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:26 ID:ABtssuHZO: >>91
日本の地裁に正論求めること自体がまちがってるぞww
129 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:32 ID:yCeBgH9Y0: 犯罪を知っておきながら放置するのも、何かの罪だったよな。
130 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:43 ID:A4ZBit7Z0: 例えばようつべみたいなサービスも
著作クレジット入り＆音声モノ化＆CM入り＆画像があるものは画像劣化させる、で
１ヶ月程度の時差を付けて無料公開、

もしクレジットやCM無しで、綺麗な画像や派手な音声がお望みなら、
或いは誰よりも先行して情報入手したい場合は、CDやDVDをご購入下さい

そんな方法が普通になれば、音楽や画像系の著作物だって保証できるんじゃないかな。
テレビ局も積極的に利用するんじゃないだろうか。

今だと第２日テレくらいか、過去のバラエティを含めた番組をネット配信してるの。
画質そんなに良くない割に、視聴は有料、まだまだ垣根はあるけれども。

この方式なら、とりあえず話題になったから見るだけ見てみたいって人間にも損させずに済むし
例えばこの手のP2Pツールも、「合法的なファイル交換」って意見がより現実的になる気がする。
131 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:51 ID:qp4hExcl0: 高額でソフトを販売して、そっからＪＡＳＲＡＣにかね払えばよくね？
動画はしらん
132 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:55 ID:n0LsmEC90: そんな事より金子勇被告は…ニッポンハムのウィニーに謝れw
133 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:02:03 ID:rQBPxxWE0: >>109

「意図が焦点」というのは完全に間違い。
マスコミのミスリード。絶対にこの論調に乗ってはならない。
こんなもの違法で使う連中が確実にいると知ってて作っても
犯罪にはならない。幇助というのは全く違う。全く違う。いい加減にしろ。
134 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:02:05 ID:nFuvIinS0: >>119
おまえのPCは繋がっているノードを表示させる機能が付いてないのか？

よくオンラインになってるなｗ
135 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:02:09 ID:3z+xWYe30: 京都府警の人は罰金いくら払ったんですか？
136 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:02:39 ID:KLQyxCb70: この判決で、ただでさえなり手のないプログラマが日本から減っていく。
　
中国様が開発したソフトを今後日本は使うようしようという流れを作る判決であった。
137 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:02:44 ID:qjPOHJap0: 幇助って便利な概念だな
138 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:02:59 ID:bJEkXIo70: おかしな判決だ。
実行犯は起訴すらされていないのに、幇助に有罪とは。
技術は中立だと同じ裁判官が言いながら、だ。
しかも、著作権ビジネスのあり方について言及し公言したことが犯意の証拠とされているが、
もはや、媒体に焼き付けてその媒体を売るというビジネスモデルが転換期を迎えている、
崩壊寸前なことは誰の目にも明らかなのに、それを文章にしてネットに貼りつたことで
犯意とされるのなら言論統制以外の何者でもないな。
139 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:03:07 ID:ucmCgpuO0: > ウィニーを開発、配布した行為の法的責任を判決で認めたことは、著作権を
> 侵害されてきた私たちの立場からは歓迎できる

ゲーム画面と言う画面を転載されまくりだからな。
140 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:03:15 ID:yeXF0UwY0: これは高裁で覆るな。
地裁レベルで「著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」と認めちゃったからね。
元々、著作権侵害の意図が焦点だったのに、意図はなかったと言ってるわけだから当然無罪。

金子氏が控訴の意思を判決前に示してなかったら裁判官ももっと悩んだかもしれないが
判決前から控訴の意思を明確にしてたから、とりあえず有罪にしといて、あとは上級審でやってくれ
ってことだろ。要するに高裁に丸投げしたわけだ。弁護側にとってみりゃいい迷惑だが。
141 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:03:18 ID:UfUKE6yZ0: nyは一回やったらやめられないっす。
142 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:03:32 ID:XNA00eHb0: 暗号化ソフトの作者が全員犯罪者になってしまうな。
143 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:03:37 ID:7jMsdwNi0: >>129
なら、マイクロソフトは死刑だな
ネット犯罪者のほとんどはWindowsを使って行われるんだから

ついでにライナスも逮捕しておくか
144 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:03:37 ID:xaqd+CUG0: ｎｙ使って情報流出していた奴らに何もふれない

それが日本のマスゴミクオリティ
145 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:04:14 ID:nFuvIinS0: >>133
幇助の構成要件を故意の構成要件で誤魔化しているよね。
その上で裁判官が被告の内心をエスパーのように判断。

画期的な判決。
146 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:04:15 ID:pWPfR89M0: 京都の花札屋さんは、
それが賭博に利用されていることを明確に認識、認容してたと思うけど、
賭博行為をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない。

よね。有罪？
147 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:04:21 ID:OMZCNgF60: 　>>「コンピュータソフトウェア著作権協会（ＡＣＣＳ）」は有罪判決を歓迎。「著作権侵害を防ぐ
　>>措置を講じないままウィニーを開発して頒布すれば、侵害行為が必然的に
　>>蔓（まん）延（えん）することを認識していたにもかかわらず、開発・頒布した点について、
　>>裁判所が責任を認定したと考える」

著作権管理機能を持たないネット接続を前提としたソフトウェアは全滅ですね。
148 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:04:36 ID:gx3o+kpa0: まぁ、後ろで合法ヤクザと利権ゴロと花札屋が睨んでるんじゃ　裁判長も無罪だせないよな。　
149 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:04:49 ID:0YhUCJza0: 著作権者たちにも損する判決なんだけどな。

当然ゲームに影響されて一人でも殺人などが起こったらゲーム会社のゲーム開発者も
殺人幇助として検挙されることになるしな。テレビも映画も小説も漫画も音楽も同様。

当然世間でゲームなどの青少年の影響も論議されているからゲームメーカーなども
知らなかったという言い訳は通用しない。
150 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:04:52 ID:tA1ZsrHT0: 露骨な痛い擁護も嫌だがどうせ叩く奴等もウィニー使ったことあるんだろ。
151 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:05:24 ID:vHIH+aps0: 京都府警でny使って違法ＤＬしてた警官は何の罪にも問われず、
開発者が有罪は矛盾してるよな。
152 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:05:29 ID:TyAmhVof0: 　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
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　!・　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　､＼　　　　　　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　おい、京都腐警なんとかしろ。有罪ってレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　 7
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153 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:05:47 ID:fbRPUUTu0: BitTorrent Freenet LimeWireも違法ファイルも流通してますが…
サクーシャはタイホーしないのですか？海外だから無理？
154 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:05:47 ID:fbWgaVG40: >>56
乞食が必死になってるだけ
155 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:06:04 ID:rQBPxxWE0: 法曹の人ならこの「幇助」というのがいかにいい加減かつ無責任な
判決かすぐにわかるだろう。
顔も見たことない、名前も知らない、どこにいるかもわからない、
モノを売ったわけでもない、そんなやつがどこかで犯罪やったから
「お前幇助」。そんな幇助あるわけないだろ。

やるならソフトの制作自体を法で禁じるべきだ。
それができないならアップロードしたやつをコストかけても捕まえろ。
156 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:06:06 ID:DSDt3bX+0: >>127
掲示板にアップしたよと書き込んだから特定された奴だな、
現在のところ、ｎｙのみで特定され逮捕された奴はいない。
157 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:06:37 ID:nvN6rRp60: どの道今後ネットでの配布の割合が高くなっていくんだろうに。
従来型の鯖へのアクセスで続けていくのかね？
アクセス集中＞鯖ダウン＞苦情殺到対策にP2Pいいと思うんだけどね。
158 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:06:43 ID:wH2qE4/b0: でも裁判長も使ってるんでしょ？
身内とか親戚とか・・
159 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:06:50 ID:xaqd+CUG0: ついでにプロバイダーも犯罪幇助で捕まえとけ

酒つくったり売ったりしてる人たちは
飲酒運転の犯罪幇助にあたらないの？
160 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:07:16 ID:xjYoxOJa0: >>151
うむ。りょうは仮想ドライブのソフトなんかも持っていたしな。
かなりいろいろやっていたであろうことは容易に推測できる。
著作権に触れるソフトは一切やりとりしませんでしたとは言わせないぞ。
161 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:07:23 ID:KLQyxCb70: >>146
次の判決は

任天堂！花札で営業禁止ｹﾃｲｗ
162 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:07:29 ID:hLfPLKqN0: >>155
正犯と面識があることってのは、幇助が成り立つために絶対必要な事なんだっけ？
163 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:07:34 ID:LJeJdj/K0: 任天堂は、花札による賭博幇助で有罪になったりしないのかな？
164 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:07:37 ID:hQJudJMX0: ・「被告人を罰金１５０万円に処する」―。「ハチロク」による速度違反ほう助事件で
　１３日、元トヨタ自動車会長億打被告に有罪を言い渡した東京地裁判決。

　判決の中で「社会に生じる弊害を十分知っていた」「独善的かつ無責任な態度」と批判
　されると、険しい表情を浮かべた。支援者らは地裁前で「不当判決」と書いた紙を掲げた。

　億打被告を支援してきたＮＰＯ法人「自動車技術者連盟」理事の木村耕一郎さんは
　「有罪判決で、日本の自動車技術の発展は止まってしまう。新しい技術を開発しようと
　するメーカーはもう生まれないだろう」と話す。

　「日本自動車協会（ＪＡＦ）」は有罪判決を歓迎。「スピード違反を防ぐ
　措置を講じないまま自動車を開発して販売すれば、違反行為が必然的に
　蔓（まん）延（えん）することを認識していたにもかかわらず、開発・販売した点について、
　裁判所が責任を認定したと考える」とのコメントを出し、ドライバーに対して、自動車を
　使った暴走行為を直ちに中止するよう求めた。
165 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:07:50 ID:A4ZBit7Z0: >>142
でも、暗号化ソフトそのものが出回り始めた頃、アメリカは大騒ぎだったらしいね。
暗号って特級軍事機密に属するものだったから。

でももう歯止めが効かなくなって、その後どうなったんだろう。
もう諦めたのか、未公開の新技術なり持ってるのか
例えば生体情報を一部利用した公開鍵暗号みたいな仕組みにして、絶対傍受不可にしたりしたか。
166 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:07:53 ID:ABtssuHZO: >>144
逆だ。
そいつらを罰したくないから作者を悪者にしなきゃならんのだ
167 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:08:12 ID:yeXF0UwY0: >>133
いや、わかってる。
だが、その原告側にとって最後の砦である「意図」さえも否定されちまったんだぜ。
地裁だからいちおう有罪にしたけど、裁判官の本音は無罪だと思う。
だって、「意図」すら否定しちゃったら有罪の根拠が何もない。

これは高裁で覆るな。
地裁レベルで「著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」と認めちゃったからね。
元々、著作権侵害の意図が焦点だったのに、意図はなかったと言ってるわけだから当然無罪。

金子氏が控訴の意思を判決前に示してなかったら裁判官ももっと悩んだかもしれないが
判決前から控訴の意思を明確にしてたから、とりあえず有罪にしといて、あとは上級審でやってくれ
ってことだろ。要するに高裁に丸投げしたわけだ。弁護側にとってみりゃいい迷惑だが。
168 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:08:36 ID:xXQYkE/90: マイクロソフトの逮捕はまだか？
169 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:08:38 ID:rQBPxxWE0: 刑事でこんな飛躍解釈をして平気で判決を出す。
一体どういうマインドで仕事をしているのだろうか。
頭が狂ってもでもいない限り後ろめたさは必ず感じるはずである。
法を守らない裁判官をどうしてくれようか。
170 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:08:41 ID:F3IRgE2Y0: ACCS社員からキンタマ流失したらマジで2ちゃんの鯖飛ぶなｗ
171 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:08:42 ID:2jLIoacq0: >>141
いまだにｎｙやってるの？
172 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:08:50 ID:mwK9NaDM0: 開発者は取りあえず有罪にした、次はこれを使って違法行為をしている人達をやっちゃうよって事でしょ
173 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:09:04 ID:4Z2vgJkE0: Seagate CEO曰く
「私は人々がポルノを見ることを手伝っている」
174 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:09:15 ID:FCp92CZ90: >>165
たしか、日本製のフリーの暗号ソフトがアルカイダに使われてて
問題になったはず。　ラブマだったかな。
175 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:09:19 ID:nFuvIinS0: >>163
幇助罪のほとんどは賭博開帳だしね。
賭博開帳を幇助というよりも、共謀だね。
176 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:09:33 ID:DSDt3bX+0: だって、無罪判決出したら任天堂が怖いんだもん（裁判官談）
177 名前：　：2006/12/13(水) 17:10:06 ID:Q6rWPwdv0: winnyって違法以外の使い道ってあるの？
178 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:10:20 ID:4RUzfgk30: パソコンを作った人は誰？

最大の犯罪者
179 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:10:27 ID:1hA03RE70: どんな道具でも悪用されてる実績があれば違法ってことだろ
世の中からいろんな道具が消えるなｗ
180 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:10:29 ID:YFDvhTvT0: >>ユーザーに対して、ウィニーを使った違法行為を直ちに中止するよう求めた。

こんなこと言っても使っても捕まらないんじゃ止めるやつなんていないよね
京都府警の巡査とか自衛隊員を起訴して
厳しく対処してたら少しは変わってたのかなぁ
181 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:10:31 ID:0YhUCJza0: テレビ番組でやっているサスペンスなどの殺害方法・犯罪方法をまねして犯罪した場合は、
テレビ局や担当プロデューサーなどが幇助で検挙されるような世の中になるんだな。
制作者は今後大変だな。些細なことでも　制作者などと関係ない他人が影響されて問題起こしたら
著作者や制作者にも責任とられるんだから。
182 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:10:38 ID:PhCZaFDL0: こういったプログラムをつくれるパソコン自体有罪ですね
183 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:10:42 ID:URkuS5YK0: やっぱこのスレにも、世論を「判決結果は妥当だな！」て方向に誘導するための業者が紛れ込んでるんだろうな
184 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:11:06 ID:LZb0cOgsP: これで、アップローダやダウンローダ、http,ftpサーバー全て
開発者は逮捕だな。
コピーツール作者も逮捕だろう。
ナプスタとタワレコも逮捕だろう。
185 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:11:07 ID:PA+jaj420: 車作った人も有罪だろ・・常識的に考えて・・
186 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:11:15 ID:hKb4IBEz0: ２ちゃんねるの無罪支持者の反論て幼稚園児波だよね。
包丁とか自動車とかｗｗｗｗ
187 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:11:33 ID:7jMsdwNi0: >>174
http://www.ii-park.net/~moech/lv.html

名前が気に入ったんだろうな
188 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:11:41 ID:gl0agtVM0: 全て文明が悪い
189 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:11:45 ID:x9Vq/DjsO: 今の時代、ネトゲのクライアントとかPCゲームの修正ファイルとかP2P推奨ばっかなのにね
190 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:11:56 ID:bASsrDs10: ちゃねらーの弁護士をたてることはできないのかな
191 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:12:01 ID:oGQEJ4rE0: ウインナーも大変だな
192 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:12:18 ID:hLfPLKqN0: >>167
>>1に
>判決の中で「社会に生じる弊害を十分知っていた」「独善的かつ無責任な態度」と批判

とあるので、「社会に生じる弊害を知っていてやったんだから一定の責任がある」ってことなんじゃないの？
「意図」の前には「積極的」という言葉がついていたはずだよ。
193 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:12:19 ID:mnZc8TjW0: nyの話題は2chでは一部を除いて忌み嫌われている
その結果、合法ファイルが共有される機会が減りひねくれた成長をしてしまった
従って２ちゃねらーも著作権侵害幇助でﾀｲｰﾎ
194 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:12:19 ID:Y05pynNA0: 開発者死すとも～、なんて全然見かけない件について
195 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:12:29 ID:nFuvIinS0: >>180
違法に使わないのならOKということなら、ただ立ち上げて放置しておくだけなら、
自動的にキャッシュが溜まるだけで違法ではない。

この使い方ならACCSも賛成してくれるよきっと。
196 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:12:42 ID:mGovHJpo0 ?2BP(50): 今は花札じゃなくてカジノなんですよ…ええ…
ギャンブル板おもすれーw
197 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:13:14 ID:h2lnGFqUO: そのうちDMCAみたいな基地外法案が出てきそうで怖い
198 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:13:20 ID:zYcJU2cH0: アメリカっぽい訴訟が増えるなーこれは。
なんでもアリじゃん。

とりあえず自殺者が連鎖するであろうことを知っていながら
詳細な未成年自殺報道を繰り返したメディア各社は殺人の幇助っすか？
199 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:13:34 ID:dC8t2GKZ0: >>180
無理だろう。しっかり使いこなしてるP2Pユーザーから見れば

「アホはつかまる」

としか映らん。
200 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:13:39 ID:MEJBRpFDO: Googleでイメージ検索したら高確率で著作権や肖像権の侵害
201 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:13:42 ID:mX9ZqnZ10: >>180
配布中止すればよかったのにね。
202 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:13:43 ID:rQBPxxWE0: ウィニーなど俺はやらないしどうでもいい。
しかしこの判決はなんだ。
一体どういう神経でこんな「幇助」の使い方ができるんだ。
起訴のときは「こんな馬鹿な検察もいるのか」と呆れたが
身内の裁判官までグルになって何を考えてるんだ。
日本の司法をどこまで貶めるつもりだ。
お前らの都合で権限を使うな。
203 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:13:55 ID:siVFuhry0: ny使った京都府警のバカは今何やってるの？
204 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:14:40 ID:yeXF0UwY0: >>192
＞社会に生じる弊害を十分知っていた

じゃあ自動車メーカーもスピード違反が蔓延する弊害を知りながら
180km/hで走行可能な自動車を売ってるから逮捕じゃん。
205 名前：　：2006/12/13(水) 17:14:41 ID:Q6rWPwdv0: 包丁・・・魚を切ること(正当)や人を刺すこと(違法)に利用
winny・・・著作権を侵害すること(違法)やmp3を無料でダウンロードすること(違法)に利用

winnyに正当な利用方法が存在するのなら包丁の例えもそれなりに説得力あったんだけどね
206 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:14:47 ID:02FmkrnI0: つーか、最近の著作権を利用した金儲けがおかしいとか言う奴がいないのが不思議
207 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:15:00 ID:nFuvIinS0: そういえばACCSはウイルスから攻撃されていたはずだけど、
収まったのかな？
208 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:15:13 ID:8SJtth460: 何かどっちの立場に立っても不満が残る判決だなｗ
209 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:15:24 ID:p6q1DNgn0: これで有罪なら、次はプリペイド携帯の開発で携帯電話会社を訴追しないとね
210 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:15:33 ID:7jMsdwNi0: >>205
Winnyで自作のポエムを公開しているこの私を侮辱しているのかな？
211 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:15:34 ID:n0LsmEC90: テレ東でﾆｭｰｽktkr！
212 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:15:47 ID:rner6gdH0: 情報流出させてるバカも何とかしろよ
213 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:15:50 ID:gl0agtVM0: テレ東
214 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:15:58 ID:4jtLn/wD0: >>201
それが妥当でしょうね。でジャスラックとかはちゃんとＰ２Ｐ利用できる制度を早く作る！
仕事しろ！ｗ
215 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:16:02 ID:O06/ynnq0: >>205
> winnyに正当な利用方法が存在するのなら包丁の例えもそれなりに説得力あったんだけどね
え？　存在しないの？　「存在」しないの？
ただのファイル共有ソフトだよ。理解できる？
216 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:16:05 ID:v6vNjuCH0: 何で任天堂がいきなりしゃしゃり出てきたか理解できた。
要は京都府警に裏で47氏の逮捕を働きかけたって事を意味してるんだろ。
Winny潰しはやっぱり任天堂主導だったのね。
217 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:16:05 ID:C8leTvXz0: もー国民総逮捕だな
218 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:16:23 ID:bJEkXIo70: 京都という土地柄もあるんだよな。
公務員はﾅﾝﾁｬﾗ開放同盟居の出城みたいなもので、警察官なんかもややこしい地区の利権だから。
そういうややこしい地域の人をそそのかして逮捕させる、ややこしい地域の人の手柄を否定する
ような判決を出すと裁判官たりとて安全ではないからな。
219 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:16:31 ID:qjPOHJap0: えー、WINNYはさまざまな分野に応用可能で有意義なものであり、
技術自体は価値中立的なものでえ～

って判決文で謳ってるぜ
220 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:16:34 ID:xXQYkE/90: >>205
自作漫画や小説

自画取りのエロ動画の放流
221 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:16:36 ID:Y05pynNA0: 車理論のほうがまだしっくりくるな
222 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:16:47 ID:hLfPLKqN0: >>204
車というものを使っている人間のほとんどが180キロで走り回ってて
自動車メーカーがその対策をとらずにいたら捕まるかもね。

結局バランスの問題でしょう。

車を使って法を犯すこともできる。
nyを法を犯さずに使うこともできる。
223 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:16:59 ID:KcP7ETPv0: >>6
２ちゃんの過去ログをやりとり

2006年12月31日で、にくちゃんねるというサイトがなくなるので
2007年になったら２ちゃんのスレをtxt化して大量放流します
224 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:00 ID:xjYoxOJa0: >>162
正犯との面識は要件ではない。
しかし、片面的従犯でも幇助の故意は必要だ。
裁判所は全ユーザーに対して金子氏は片面的な幇助の故意があったとでも
言うのではあるまいな。
著作権法違反を助けたりしたらやばいのは金子氏だって知ってるし、
そもそも、見ず知らずのユーザーが勝手に違法ファイルをうｐしただけで、
金子氏がそれを助けようと思ってもできるわけがない。
著作権制度に対する金子氏の思想を幇助の故意と混同し、
幇助概念を事実上無限定にしているに等しい。
225 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:01 ID:nFuvIinS0: >>212
この判決により作者は対応不能になりました。
226 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:22 ID:1/7bbDJG0: バールのようなものを作った奴も有罪に・・・
227 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:25 ID:DSDt3bX+0: まぁ、高裁でひっくり返って
最高裁まで行くだろ。
228 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:33 ID:PzrQVx3r0: jｶｽの記事かと思った
229 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:34 ID:7jMsdwNi0: >>212
バカがWinny作者を逮捕なんてするから
セキュリティーバグがずっと放置されてんだよ。
230 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:41 ID:89XGmj3N0: >>216
そういう憶測は以前からあった。
それを踏まえて、任天堂に取材したのだと思う。
卵が先か、鶏が先か。
231 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:44 ID:5WXZC4gy0: 流出させた公務員は全員処分の見直しで逮捕ってことでOK?
232 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:49 ID:c5KEIVVtO: ゲーム脳を作り出したゲームメーカーは傷害罪？
233 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:56 ID:ABtssuHZO: >>186
車や包丁がだめなら、盗聴機はどうだ？
そもそも違法行為にしか使い道ないが？
234 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:18:01 ID:RQRRdLb90: 裁判官ってこんなもんか
235 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:18:16 ID:62h76wKi0: >>204
自動車には規制する法律があるからいいんだよ
236 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:18:58 ID:yeXF0UwY0: >>201
配布は2003年11月に中止している。
にもかかわらず、2004年５月に逮捕された。なぜ？

>>202
ま、そもそも逮捕令状発行したのが京都地裁だし。

>>222
バランスの問題なんて刑法読んだってどこにも書いてない。
裁判官が勝手にバランスを取っていいものじゃないよ。

>>224
判決文で故意を否定しちゃってるからなあ。
これ上級審で覆ると思うよ、絶対に。
地裁は任天堂の圧力に屈したんだな。
237 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:19:00 ID:yWfGCAUv0: GBAはエミュの被害が甚大だったようだね
京都の会社にけんか売ったらいかんよ
238 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:19:07 ID:lU+iWwpf0: 結論からいくと
任天堂、京都府警、会津小鉄の
かつての花札友達が、仲間のP2Pのせいで困ってるという状況に
義侠心で立ち上がった、コレか！
239 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:19:10 ID:hQJudJMX0: Ｗｉｎｎｙの楽しみ方

１．ＭｕｎｅｏＨｏｕｓｅｍｉｙｏｃｏ☆

２．ＭＡＤアニメ

３．キンタマで流出したファイル

などを拾ったり共有したり、かな
240 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:19:17 ID:URkuS5YK0: 包丁のたとえより銃のたとえの方がよくね？
241 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:19:24 ID:mGovHJpo0 ?2BP(50): winnyにも47氏にも罪は無いけど、
おまえら利用者がここまで状況を悪くした癖に逆ギレって馬鹿の極みだろw
おまえら利用者はキレる前に47氏に謝罪しろよw
242 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:19:26 ID:C7yfkz0e0: 裁判官が馬鹿じゃないと仮定してだ、

こんな論理もへったくれもない判決文を書くということは、

判決は先に決まっていたということだ。

日本の司法終わった・・・

美しい国日本バンザイ・・・
243 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:19:27 ID:DSDt3bX+0: >>235
おーい、著作権に関しても
立派な法律があるぞ。
244 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:19:46 ID:ih9CJcWs0: 任天堂が悪いっつってんだから悪いんだろ。
ネラーが束になってかかっても通用せんよｗ
245 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:02 ID:RQKhGYRb0: バイブ・・・いやらしい動きをすること(正当)や人を挿すこと(違法)に利用
winny・・・著作権を侵害すること(違法)やmp3を無料でダウンロードすること(違法)に利用

winnyに正当な利用方法が存在するのならバイブの例えもそれなりに説得力あったんだけどね
246 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:03 ID:nFuvIinS0: >>235
危険運転致死傷罪の正犯に対する幇助を>>1の判決を受けてないとする法律を上げられるものならあげてみなｗ
247 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:06 ID:7jMsdwNi0: >>235
はあ？
飲酒運転は自動車メーカーも幇助罪に問われるんだよね。

ドライバーではなく、自動車メーカーと酒類販売店と酒類製造業者を逮捕
248 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:16 ID:sE28A7hH0: 悪いのは開発者じゃなくて俺だろ
249 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:20 ID:G0Yf3rzP0: 各界のお偉いさんの情報が流出して恥をかかせたっていうだけでも
十分有罪に値するんじゃね？
使った本人が悪いという正論はこの場合通用しない
250 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:23 ID:VwtmNnNPO: 安倍のおかげ
251 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:33 ID:cwJq6blS0: 地裁ってトンデモ判決ばっかり出すんだけど機能してんの？
252 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:36 ID:2zWq1/n/0: この判決の理屈でいうなら朝鮮人は
とっくに全員死刑になってないとおかしいだろ。
253 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:45 ID:95FOb2Tr0: 高裁は大阪高裁？
京都じゃないならまともな裁判になりそうだね。
254 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:47 ID:x9Vq/DjsO: もっと解りやすい例はないのかな

携帯に赤外線カットフィルターが入ってないのは間違いなく犯罪になると思うんだが
255 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:50 ID:4jtLn/wD0: >>243
いや法や制度はあっても、技術の進歩に対応できてないと・・・
256 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:50 ID:5X2LI6IV0: つか、これって、winny自体が違法って判決ではないよね？
257 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:20:53 ID:AGwpC7Oq0: 地方裁判所の判断だろ？　高裁・最高裁で99．9％ひっくり返る。
金子と弁護士には奮闘してもらう必要はあるが、外界がことさら騒ぎ立てる事じゃない。
258 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:02 ID:Fj7WuTen0: ま、この東大の金子勇の作ろうとしていたリアルタイム情報共有システムは、google,マイクロソフトが米国と国を挙げて将来構築しようとしているインターネット社会、ビジネスの基幹を成す物なのだが。
これが市民社会、人類に莫大な利益、金とビジネスを産むシステムだというのに。

アナログ裁判官の頭では10年後のインターネットなど想像も出来まい。
259 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:03 ID:v6vNjuCH0: >>238
どうせ金貰ったんだろ？任天堂から。
京都府警動かせる任天堂すげーと言うべきなのか怖いと言うべきなのか。
260 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:16 ID:n0LsmEC90: >>229が何気に鋭い事言った。
261 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:35 ID:ABtssuHZO: >>203
ほらみろ！悪いのは俺じゃなくてnyだ！

ってよろこんでんじゃね？w
262 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:41 ID:yeXF0UwY0: >>243
この裁判は著作権について争ってるわけじゃなくて
刑法の幇助罪で争そってるわけですが。

>>249
それWinnyのせいじゃなくてキンタマウイルスのせいだし。
じゃあメールを読んでウイルス踏んだらマイクロソフトのせいですか？
263 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:49 ID:PhCZaFDL0: ●winny個人情報流出まとめ
http://www.geocities.jp/winny_crisis/
264 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:51 ID:DSDt3bX+0: ということで、Wiiなんて買わずに360を買おう、
デッドライジング楽しいなーｗ
265 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:51 ID:8M0HR9zpO: 包丁や車を作った者はグレーゾーンだとしても
銃を作ったものは、日本手は間違いなく逮捕だな
266 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:57 ID:Y2V2NkS20: だから、京都府警はまず身内を逮捕しろよｗ
267 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:21:57 ID:62h76wKi0: >>243
じゃあ訂正

自動車には規制する法律と技術があるからいいんだよ
268 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:22:01 ID:A4ZBit7Z0: >>177
画像うｐ！
→うｐろだ死んでるからダメだ

みたいな時に使える。

まあ、予期せぬ人が見る可能性が高いから注意は要るけどね。
269 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:22:02 ID:NIE064fz0: Winny自体は著作権侵害は確信犯(誤用)でしょ。
でもこの判例ならいくらでも拡大解釈できるからまずいでしょ。

それよりも「未承諾広告」の取り締まりを忘れてないか？
270 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:22:09 ID:gx3o+kpa0: >>252

そうすると、北側も死刑にする必要があるな。
武装強盗団の入国を容易にしてわけだしな。
271 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:22:14 ID:7EdX9yp00: 金子が150万なら、
どこぞの巡査はいくらになったの？
その他情報漏えいさせてるアホどもはいくら？
272 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:22:45 ID:dRsrrher0: >>249
通用しないもなにも使った本人が悪いだろ
273 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:22:46 ID:hLfPLKqN0: >>236
法に基づいて判断をするのは人間でしょ。

「バランス」ってのは、「じゃあ自動車はどうなんだ！包丁はどうなんだ！」に対する話だよ。
度を越えれば捕まることもある、という程度のことでは。

別にｎｙの件に限らず、実際の社会はそう動いているよ。
274 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:22:53 ID:bJEkXIo70: >>242
お上の意向に沿わない判決を出すと、大阪地裁の判事のように偽装自殺で消されるし。
275 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:23:03 ID:iQARHDiw0: 誰でも作れるが、モラルに反するソフトを
「天才の俺だから作れる」と勘違いしていたフシがあった。
276 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:23:11 ID:YaQzADTY0: アメリカなど　諸外国では逆に　国家の職員として採用するけどね。

もったいないと思うぞ。
277 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:23:26 ID:nFuvIinS0: >危険運転致死傷罪、１９歳被告に実刑　福岡４人死亡事故
>2006年12月13日16時05分
>
>　福岡県太宰府市で５月、６人が乗った乗用車が九州自動車道の
>橋脚に衝突し４人が死亡した事故で、危険運転致死傷罪に問われた
>同県大野城市の少年（１９）の判決公判が１３日、福岡地裁であった。
>林田宗一裁判長は、懲役４年以上７年以下（求刑懲役５年以上１０年以下）
>を言い渡した。
http://www.asahi.com/national/update/1213/SEB200612130006.html

この正犯に対する幇助犯はどこのメーカなのかなぁｗ
278 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:23:29 ID:7jMsdwNi0: >>265
銃の場合はちゃんと法律があるもん。
作るのもダメ、所持するのもダメって。

P2Pソフト禁止法ってどこにあるんだ？
この裁判官が法律作っちゃった？
279 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:23:45 ID:sRc6DWGiO: >>231
公務員には「不利益不遡求の原則」という便利な物があります。
280 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:23:54 ID:Vu+SsbKL0: 金子はwinny以外で名をあげることはできないだろう。
winnyや金玉程度のプログラムを作れる技術力と情報を持っている人は五万と居る。

ただそれを作らないのは良識があるから。
金子をそういう姑息なことでしかアピールできない、いわば３流以下
281 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:24:05 ID:9cE1NBCw0: ファイル共有自体よりP2P掲示板が失われるのが甚大かな。
内部告発とか、2chで書き込むよりも、Youtubeで動画をアップロードするよりも安全なのに。
282 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:24:21 ID:hzDhFSg00: >>258　47氏がバカらしくなって控訴せず、外国に移住したらすごい損失だね
283 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:24:25 ID:KcP7ETPv0: デスノートの主人公「犯罪者を殺して美しい日本にしよう

安倍総理「犯罪者予備軍を皆逮捕して美しい日本にしよう
284 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:24:34 ID:xjYoxOJa0: >>236
控訴審で維持、最高裁で逆転だといいかな。
このままだと幇助概念が曖昧不明確でわけわからなくなる。
285 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:24:38 ID:lU+iWwpf0: >>258
何か同意ですよ
いきなり日本人が悪乗りで作ってさ
しかも、こういうときの日本人は以上にパワー発揮するし

必死で潰そうとしてるのかもな
286 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:25:02 ID:0YhUCJza0: 今後はこの判例を利用して　著作権者を、どんどん地獄に落とすことが出来そうで楽しみだな。

著作物が原因で犯罪が起こった場合、面識の有無に関係なく幇助罪として問われるみたいだしな。
ゲームに関しては、青少年に関する影響の問題を話し合われている事実からして、ゲームメーカーが
ゲームが原因で犯罪が起こるという事実を認識していないという言い訳は通用しないしね。

まぁ楽しみだね。
287 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:25:04 ID:l2Fb6v9K0: ワンピースでこんなんあったよな。
さしずめ俺たちは海賊王か！！
288 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:25:19 ID:95FOb2Tr0: 一般的にソフトをインストールするときに、使用許諾書に同意を求められるけど
この判決じゃそんなものは無効ってことだな。
289 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:25:35 ID:yeXF0UwY0: >>274
任天堂は「お上」じゃないからなあ。
中古ソフト裁判と一緒で、地裁レベルなら圧力かけられるけど
高裁、最高裁までは力が及ばない。
中古ソフト裁判の判事は自殺しましたか？

>>275
だれでも作れるというならおまえ作ってみろ。
290 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:26:02 ID:eQN+Zli50: 包丁を売っている奴が逮捕されるのか？とか馬鹿な例えだしてるやつ居るが
殺人を犯すと分かっていて包丁を売ればそいつも逮捕されるわな。
291 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:26:12 ID:csCFN0mS0: >>222
1キロオーバーでも違法だろ
車に乗ってて違法行為したことない奴なんかいるのか？
292 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:26:29 ID:4Z2vgJkE0: この調子だと、ソフトウェアの製造、頒布、所持も行政に
管理されるようになるんかね。
293 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:26:45 ID:O06/ynnq0: >>258
金子氏が言ってた「図書館」みたいなイメージはいいね。
ネット上に存在する有料図書館になっていて、
著作者には利用された量に従って対価が支払われる。
なおかつ、さらに発展すれば、中間配信者によっては、
コンテンツ閲覧料さえも違うというビジネスモデルさえ考えられたのに。

だけど既存のメディアなりは猛反発するよね。
こうしたデジタル社会が構築されると存在意義がなくなってしまう。
だけど本当は生き残る方法はあるんだけどなあ。
294 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:26:51 ID:fbRPUUTu0: >>273
BitTorrentとか、他のp2pソフトも、違法ファイル流通の度を超えてるから作者はタイホーですか？
295 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:27:06 ID:G0Yf3rzP0: 海外のP2Pソフトでも使った側が捕まるのはしょっちゅうだが
開発者が捕まってしかも有罪なんて聞いたことがない
296 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:27:36 ID:Zlm4TKu90: >>280
金子氏が凄かったのはあれだけのプログラムを超短期間で作り上げたことなんだけどな
しかもネットワークプログラムは専門外だったらしいし
ほんまもんの天才だよ
297 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:27:36 ID:DSDt3bX+0: >>290
分からなかったといえばOK
ありえません。
298 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:27:40 ID:gVCz7YCQ0: でも、全て無料で入手が当たり前になったら、ソフト産業自体が崩壊するのも事実
P2P技術そのものは良いが、製作者にお金が回る構造ができればねぇ
299 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:27:44 ID:ih9CJcWs0: >>280
ネラーの馬鹿どもは、nyを作った金子を
超天才だと崇めてるｗ

まあ崇めてるふりもあるだろうけどね。「無罪」という大目標を達成するためだけの。
300 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:27:59 ID:ABtssuHZO: >>216
ディスクシステムのことを思い出すと、いかにも任天堂らしいわな
301 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:28:14 ID:yeXF0UwY0: >>280
金子氏はキンタマ作ってねーし。
てかWinnyとキンタマを同レベルで語ってるおまえ頭おかしいんじゃない？

>>291
捕まったことがないやつはいても
一度も違反したことないやつは、いないだろうなあ。

>>295
てか刑事裁判になった事例もない。
302 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:28:29 ID:T6flc1rj0: 逆に考えればプログラマーは常に１５０万用意しとけってことだな。
303 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:28:41 ID:XCY6YXLM0: 地裁はジャスラックから幾ら貰ったんでしょうね^^
304 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:28:44 ID:uRtdwy2K0: 婦警さんよ。
・「有害ソフトウェア製造責任法」が制定されてから出直せ。
・それまでは、違法公開者を探しては検挙すんのが、あんたらの仕事。
・何か言いたいなら、警察身内のウィニー利用者を起訴してからだろ？

法律を拡大解釈して事態を収拾するのはオマエラの仕事と違う。
手抜きすな。
305 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:28:54 ID:NzD/phWJ0: いつか空手チョップで野菜を切る日が来るんでしょうか？
306 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:06 ID:NdY6j//20: >>1
リナックスも不正アクセスするときによく使われるわけだけど
リナックスを開発した人は犯罪幇助の罪でﾀｲｰﾎされるのかね？
本人は不正アクセスのためではなくフリーのOSを提供したいため
リナックスを作ったと主張していますよ？
307 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:14 ID:95FOb2Tr0: >>290
その例えは当てはまらないんだよ。
Winnyは違法ファイルを共有しないことに同意したユーザのみが
テストできるベータソフトだからね。
308 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:17 ID:0YhUCJza0: >>302
著作権違反幇助だから150万で済むけど　殺人幇助などになると刑務所行きだよ。
309 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:18 ID:nfIfVV1P0: 【関連】技術者の『独善』は罪　悪用認識を指弾
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061213/eve_____sya_____003.shtml

小学生のころからプログラムを作成。大学卒業後、
日本原子力研究所（現・日本原子力研究開発機構）の研究員として
スーパーコンピューターの演算結果をプログラム化する研究に携わる。
その後、腕前を見込まれ、東大助手に抜てきされた。

　二〇〇二年四月、助手になったころにインターネット掲示板でウィニー開発を宣言。
掲示板で「神」ともてはやされた。一カ月後にウィニーを完成し、自分のホームページで公開した。
「簡単に映画や音楽が手に入る」と反響は大きく、雑誌にも取り上げられた。
同時に違法コピーも横行。心配する姉にひとごとのようなメールを送った。

　「悪貨は良貨を駆逐するっていうのはいつの時代もそうで
悪用できるソフトは宣伝しないでも簡単に広まるね」

　法廷ではこうしたメールが「違法性を認識していた証拠」とされた。
310 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:18 ID:7EdX9yp00: >>300
一般的なクイックディスクメディアの販売を妨害したんだっけ。
自分トコのゲームのコピーに使えるからという理由で。
311 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:27 ID:KcP7ETPv0: >>280
Winnyとキンタマは技術的には全然別物だろ
キンタマ程度の知識じゃ所詮Cabosぐらいしか作れん

IP丸出しP2P、それがCabos！
312 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:35 ID:rhEvVECe0: 要するに著作権違反を放っておいたから有罪か。
開発が止まってたのならまだしも、開発途中のソフトにこの判決は厳しすぎるな。
313 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:40 ID:qcushz/w0: けっこーちゃねらーにもウケがいいソフトつくってたけど
もう更新すんのやめます
314 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:41 ID:0nzGq5sFO: 花札や麻雀牌が賭博に使われているのを知りながら、なんら対処しない京都の某社は
賭博幇助にならんのけ？
315 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:41 ID:Vu+SsbKL0: >>296
ほんまもんの天才なら功をあせって誰にでも分かるようなダーティなことに手をださないよ
316 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:29:47 ID:bJEkXIo70: >>289
警察は行政だから「お上」だし、特に京都の警察はお上より怖い[自主規制]地区の利権だし。
中古ソフトのﾅﾝはただの民事裁判で、京都の[自主規制]地区の利権とは関係が薄いし。
317 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:30:17 ID:nGT+HOg30: お前ら建前は奇麗事だが違法行為でしか使ってないだろ。
P2P自体は良いが使う奴があれなんだよな。

>>307
の割には違法ファイルばっかりみたいだが
318 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:30:23 ID:OdIMF7Lc0: >294
日本製のソフトは捕まるだろ
ただ海外のは技術提供だからそれを使う人の手にゆだねられてる

ってかさ、これで訴えられない会社はないよな？
北朝鮮の兵器の核になってる部品作ってる会社とかｗ
日本中の会社すべていちゃもんつけれる判決だな
319 名前：275 ：2006/12/13(水) 17:30:50 ID:iQARHDiw0: >>289
言いすぎでした。
「誰でも作れる」というのは、
読み書きもままならない幼稚園児を含むわけではありません。
せめて理系の大学を出ていることが前提です。
320 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:31:06 ID:oGnZ07Gc0: winnyでぶっこ抜きとか言ってたネトランはどうなりますか
321 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:31:08 ID:hLfPLKqN0: >>294
俺はそれらのソフトについて詳しい知識をもってないけど、度を超えてればそういうこともあるだろうね。
ただ、「ファイル送信機能があるからダメ」ってことにはならないと思うよ。
322 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:31:22 ID:akV9sE1p0: 高裁判決はいつになるやら
323 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:31:30 ID:PEtDz2/HO: 俺、春になったらnyデビューするんだ
324 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:31:32 ID:FCp92CZ90: 朝鮮総連を幇助で全部捕まえて来い。
325 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:31:51 ID:95FOb2Tr0: >>317
だからそれは違反しているユーザの責任であって
開発者は一切の責任を負わないと書いてある。
フリーソフトとはそういうもの。
326 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:32:06 ID:O06/ynnq0: >>273
うーん。でも事故死者が年間１万人前後も出てるのは、度を超えてるかも。
軽自動車（規格）は衝突考えるとダメだと、個人的には思ってるんだよね。
ちょっとスレ違い書き込みだけど。
327 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:32:13 ID:xjYoxOJa0: 金子氏の逮捕は時系列から考えて、よりによって京都府警のりょうがキンタマ
感染して情報漏洩したからだろ。
キャリアの阿波君は自分のキャリアに傷がついては大変と、「汚名挽回ｗ」
の為にウルトラCの著作権法違反幇助容疑での逮捕をやってしまったというところ。
328 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:32:15 ID:mGovHJpo0 ?2BP(50): 判決がおかしくなったのはユーザーの責任という話はしないのか？
常識的（法令遵守）な使い方をしていれば47氏がこんな目にあうこともなかったのにな。
329 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:32:26 ID:KcP7ETPv0: >>314
任天堂に電話して聞いてみるといいおｗ
330 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:32:54 ID:fLyIJhal0: ほう任天堂は敵か
331 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:10 ID:nGT+HOg30: >>325
だったら違法ファイル上げた規約違反のユーザーに対して使えなくする位はしないとダメだろ。
332 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:19 ID:hLfPLKqN0: >>318
>日本中の会社すべていちゃもんつけれる判決だな

>>1にある
>判決の中で「社会に生じる弊害を十分知っていた」「独善的かつ無責任な態度」と批判

このあたりを見ての判断になるのでは。
333 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:22 ID:yeXF0UwY0: >>316
警察といってもしょせんは京都府内でしか威張れない京都府警だし
高裁は大阪、最高裁は東京だから、奴等の権威などないに等しい。

>>317
それはユーザがリドミに同意せず勝手に悪用してるわけで。

>>319
じゃあ幼稚園児並の知能しかないおまえは議論に口を挟むな。
334 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:23 ID:bJEkXIo70: FTPのクオートとかクレジットとかの機能はどうよ？
クオートはともかく、うぷ量によってダウソ量を制限するというクレジットの仕組みは、それこそ
ファイル交換以外に使いようがないだろう。
335 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:28 ID:wpXB9xLd0: >>330
味方だと思っていたのか。
336 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:29 ID:AGwpC7Oq0: >>317
だから法律に触れた奴をしょっ引けって話だろ？
難しいからって不当な手段を取られちゃ進歩が無い。
337 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:30 ID:ABtssuHZO: >>276
DVDコピーソフトの作者がNERO作ってる会社に入ったなんてのもあったな
338 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:37 ID:7EdX9yp00: 著作物やウィルスメールの伝播に使われることを知っていてメールサーバの開発に携わるとエライ目に遭いそうだよな。
339 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:39 ID:gx3o+kpa0: 金子が大したことないとか大口叩いている脳内プログラマがうようよしててワロタ。

ソフトの構想やすごいアイデアなんてのはいくらでも頭に浮かんでくるんだろうが
それを形にするのが、いかに難しいかわかってないみたいだな。
ママの助け無しに仕様書書けるようになってから出直してこいよ（笑
340 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:56 ID:hQJudJMX0: ・「被告人を罰金１５０万円に処する」―。「ハチロク」による速度違反ほう助事件で
　１３日、元トヨタ自動車会長億打被告に有罪を言い渡した東京地裁判決。

　判決の中で「社会に生じる弊害を十分知っていた」「独善的かつ無責任な態度」と批判
　されると、険しい表情を浮かべた。支援者らは地裁前で「不当判決」と書いた紙を掲げた。

　億打被告を支援してきたＮＰＯ法人「自動車技術者連盟」理事の木村耕一郎さんは
　「有罪判決で、日本の自動車技術の発展は止まってしまう。新しい技術を開発しようと
　するメーカーはもう生まれないだろう」と話す。

　「日本自動車協会（ＪＡＦ）」は有罪判決を歓迎。「スピード違反を防ぐ
　措置を講じないまま自動車を開発して販売すれば、違反行為が必然的に
　蔓（まん）延（えん）することを認識していたにもかかわらず、開発・販売した点について、
　裁判所が責任を認定したと考える」とのコメントを出し、ドライバーに対して、自動車を
　使った暴走行為を直ちに中止するよう求めた。
341 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:34:09 ID:JMzWLdV20: 社会に生じる弊害を十分知った上でインターネット接続サービスを
提供してるISPは全部著作権法違反幇助だなこりゃ。
342 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:34:18 ID:eQN+Zli50: いつもは中国の著作権侵害を馬鹿にしている日本人が
今度は著作権侵害を完全に意図したソフトを擁護するこの矛盾。
やはりなん近代虐殺は存在した。
343 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:34:40 ID:4jtLn/wD0: >>328
おれも、違法に使用したﾔﾂが悪い、というだけだと思うけどなぁ。
金子氏も違法に使用してて、それで逮捕ならとくに異は無いさ
344 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:35:08 ID:8u14V9sm0: >>317
P2Pと一括りにしないで欲しいなぁ
345 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:35:11 ID:oGnZ07Gc0: >>327
汚名を挽回するなんて可哀想すぎる
346 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:35:14 ID:A4ZBit7Z0: >>317
つか、うｐろだやら何やらを一切使ったことが無いなら言えるかもしれないけど

例えばネット公開されてる猫画像とかだって、
自分が撮った写真以外のを勝手に再うｐするのだって
厳密に言えば著作権侵害になるんだしねえ。
347 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:35:21 ID:rhEvVECe0: >>331
だから開発途中だろ。
お前が金子に違法ソフトの個別認識の方法でも伝授してやれよｗ
348 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:35:28 ID:nGT+HOg30: ここに居る奴らはP2Pで違法ファイル上げたりしてないよな？
まさか自分で使っておいて奇麗事並べられてもな･･･
349 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:35:29 ID:gVCz7YCQ0: >>286
無理無理
裁判所の裁量の範囲が広くて、極端な解釈はしないよ。
350 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:35:33 ID:OUIgOCNR0: >>309
やはり姉へのメールが
＞著作権を侵害する態様で広く利用されている現状を認識しながら認容していた
の根拠か

ということはつまり自動車開発者が
「今日も高速道路を爆走するやつがいたよ。俺のつくった車、性能いいから」
というメールを身内に送っていれば、その開発者は有罪になるわけだ
351 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:35:48 ID:RQKhGYRb0: ｰ＼＼ | | /／:::::::|　　　∠／　　　　　　　／/ 　　　　　　　　　／ ,'　{
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::::::::::::::::::::::::::::::::／‐''"´￣　／ヽ　 |ヽ_/　　　　　　　　　　　　/''"´￣ｿﾉ　　　　　擬態した人生ｵﾜﾀが
::::::::::::::::::::::::::::/---‐‐‐‐ プ|　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　__,／ '　　　　　　隠れているのである。
:::::::::::::::::::::::::::|＿.　-‐‐／　j. 　 l　/　　　　　　　,. ‐..二ニ ---一'′
::::::::::::::::::::::::. |　　　ノ /　　!　　|/ 　　　　　／／
::::::::::::::::::::::. . |-‐／　/ 　 /　／　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　そこで今夜はこのような
:::::::::::::::::::::::::. ∨　　〈　　ヽ／　／|　　　　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　驚くべき能力を持った生き物たちの
:::::::::::::::::::::::::::::. ｀￣|`ー'"´　／　,' |　　 ,／／　　　　　　　　,. ‐''"￣￣`ヽ　　　世界へ皆さんを招待しよう
352 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:35:57 ID:yeXF0UwY0: >>331
じゃあ、おまえの技術でそれを実現してくれ。
たぶん金子氏の技術でもそれはできまい。

>>342
「日本人」は皆同じ意見の持ち主だと思ってるおまえが痛い。
353 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:00 ID:mX9ZqnZ10: >>342
作ったのも使ったのも在日だから。
著作権って言う概念が無い国の人なんだよ。
354 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:09 ID:OdIMF7Lc0: >332
車を例えにするなら
車が交通事故を起こす(弊害）可能性を知っていた
ただ、その事故がおきるのを防ぐことを使用者にゆだねていた（無責任な態度）
でいけるんじゃね？
355 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:27 ID:dRsrrher0: 幇助って主犯あってのものなのに、肝心の主犯は野放しって矛盾してるよな
356 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:29 ID:AGwpC7Oq0: >>343
金子は専用クライアントでダウンロードのみを行なっていた、つまり違法な使用はしていない。
それが卑怯だと言う批判は置いといて、京都府警の不当逮捕に同意は出来んよ。
YouTubeの開発・運営もしょっ引くか？（あくまで例えな）
357 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:38 ID:x9Vq/DjsO: 少なくとも

これだと２ちゃんねるは違法としか言いようがないな
358 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:40 ID:wpXB9xLd0: つうか、ようつべの管理者は完全にコレでアウトになっちゃうよな。
359 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:51 ID:eNi6luQUP: ポエニーやOpenWinnyなどwinny互換ソフトの作者は逮捕しないのかな
360 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:58 ID:8JHhf8Rs0: 自分のとこのアホ職員をちゃんと捕まえて
それからパチ屋もちゃんとガサ入れして
それからやるなら俺は文句いわねーなー＞京都府警
361 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:37:03 ID:csCFN0mS0: >>331
自動車事故起こした奴に運転させない仕組みを作るのは自動車メーカーの責任か？
362 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:37:10 ID:0ZXr3uwl0: ワイドショーのアホコメンテーターどもと同程度の知能ならこの判決になんとも思わないんだろうな
その分野について勉強しようとしない、聞く耳も持たない癖に発言だけはしようとしやがる
かといって無知な奴に一から説明するのも激しくめんどくさい
デジタルデバイドというものの恐ろしさを身にしみて感じる今日この頃皆様いかがお過ごしですか
363 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:37:33 ID:rhEvVECe0: この法令をつかって、新規の商品潰しは十分出来るな。
既得権者がその気になれば、新参者を潰すのは容易になる。
364 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:37:38 ID:hzDhFSg00: それにしてもこの京都府警、ノリノリである
365 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:37:42 ID:nGT+HOg30: >>352
じゃあどうすればいいんだ？
規約で違法ファイルはダメですって言うけど現状違法ファイルだらけで、違法ファイルが出回らない様にするにはどうしたら言い訳？
366 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:37:44 ID:7jMsdwNi0: >>331
ファイルの中身を解析して、自動的にソフトウェアの使用を
禁止するようなプログラムを開発するのか？

お前がそんなプログラムを開発してくれ。　
世界から賞賛され、ぼろ儲け出来るぞ。
367 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:37:51 ID:mnZc8TjW0: とりあえずポエム書いてすぐ送信できるようなエディタ部分があればﾀｲｰﾎされなかったと思うんだ
368 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:37:58 ID:bJEkXIo70: >>298
媒体に焼き付けてその媒体を売るというビジネスモデルがもはや時代遅れなのに、
それにしがみついてるコンテンツホルダーの態度はどうなのによ？
369 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:07 ID:f6wEsnQE0: 著作物はP2Pに流すなというが、奴らの論理なら何ならいいんだ？
生産中止になったソフトや音楽CDならいいのか？テレビのワンシーンならいいのか？
まぁ連中にとってWinnyってのは『敵』でしかないだろうから、何も期待はせんけど
370 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:07 ID:KcP7ETPv0: >>350
安倍総理「その通りだ。嫌なら美しい国日本から出て行け。と言ったらこの話は終わっちゃうんだよ。
371 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:11 ID:gVCz7YCQ0: >>342
必死な人ほどよく喋るんだよ。
372 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:13 ID:nvN6rRp60: エロゲやらアニメやらの画像upロダも違法だな。
管理者は逮捕かｗ
373 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:31 ID:KLEWL1bBO: >>342
ﾁｮﾝ乙
374 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:31 ID:0YhUCJza0: >>349
民事だけどアメリカではこのレベルの訴訟がいっぱい起きているんだけど・・。
今後日本でも同様のことが起こるかなと思って・・
民事で事件の被害者がゲームメーカーなどを相手とって訴訟を起こすとか。
今回の判例で面識の有無は関係ないみたいだしな。
375 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:34 ID:C7yfkz0e0: 違法性を認識してたら幇助が成り立つのか。

色んな人から違法性の認識を引き出したら面白いなｗｗｗ
376 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:45 ID:Swbodgns0: >>1
もうその理論でもいいから、やくざ関係全員捕まえろよ！
存在自体が幇助罪だろ！
377 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:52 ID:yIjsKFHH0: DQNカーマフラー作ってるとこも逮捕してくれ
378 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:54 ID:eyqGHEop0: こんな論理で答案書いたら司法試験受からないだろうな
379 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:59 ID:4jtLn/wD0: >>331
それはデータベースとかが必要で、これからさまざまなとこが一緒になって作ってかなきゃならんということでしょ。
で、それまでは配布なり使用を停止・制限しますよってしとけばいい。開発自体に違法性もとめるのはやり杉。
380 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:39:03 ID:ABtssuHZO: >>310
そんななまぬるかったっけ？
結局クイックディスク対応機器を絶滅に追いやってたよな
381 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:39:42 ID:7cEx1AFn0: >>371
モテないヤツとか、働かない人ほどよくnyを利用してるらしいぞ。
382 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:39:47 ID:A4ZBit7Z0: >>332
独善的かつ無責任、という価値基準が曖昧よね。

法律家の俺に一言相談すれば良いモノを、勝手に作るなんて独善的だ！と言い切る事もできるし
当初の意図が、確かに著作権そのものに一石を投じる目的だったとしても

そもそもインターネット自体が、研究文献をいつでも自由に閲覧できるようにし、
またデータを共有する事で損失を防ぐ、なんて目的で開発されたんだしさ。
383 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:39:55 ID:mGovHJpo0 ?2BP(50): >>343
俺はこんな変な判決になった原因はユーザーだと思うけどねえ。
じゃあ47氏もユーザーも野放しにしていいのかって話だろ？
そこのジレンマが生んだのが今回の中途半端奇妙奇天烈な判決だと思うけど。
winny使用時の使用許諾云々も法的拘束力があるのなら分かるんだけどね。
384 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:40:04 ID:yeXF0UwY0: >>348
ダウンロードしかしてないよｗｗｗ

>>349
それは今回の判決に対する皮肉か？ｗｗ

>>358
治外法権

>>365
＞じゃあどうすればいいんだ？
言い出しっぺのおまえが考えろ。
たとえば人を刺したら、二度と物理的にナイフを握れなくなる方法を考えてくれ。
385 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:40:29 ID:nGT+HOg30: >>379
俺に対して必死な奴含めて言うけど別に開発者が訴えられて当然だなんて言ってないぞ。
386 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:40:33 ID:wpXB9xLd0: >>368
メディアを売ることと、それをネットで販売するビジネスモデルの比較と、
違法で手に入れることは時限の違う話。
金を払って買うか、万引きするか、の比較の話だぞ。
387 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:40:36 ID:kWXoKsSo0: 電力会社は有罪。通信会社も有罪。水道局だって有罪だ。
388 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:40:40 ID:7jMsdwNi0: >>374

海外では民事訴訟なんだよな。
でも、これは刑事なんだよ。　しかも、裁判官が脳内法を作っちゃった。
それが問題なんだよ。　人治国家なんて嫌でしょ。
389 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:40:43 ID:xjYoxOJa0: >>309
＞　「悪貨は良貨を駆逐するっていうのはいつの時代もそうで
＞悪用できるソフトは宣伝しないでも簡単に広まるね」

これをもって「違法性を認識」していたと認定したとすれば、それも奇妙だ。
これはただ現実に対する感想を述べただけで、本件の正犯の
著作権法違反についての幇助の故意とは関係がない。
こんなのまで持ち出されるようじゃ暗黒裁判だな。
390 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:41:05 ID:KCCjkWQP0: もう「Ｐ２Ｐ」での明らかに違法だと分かるファイルのダウンロード行為を禁止すりゃいいじゃん
おまいら、もうそろそろ真っ当な人生歩もうよ
391 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:41:07 ID:Vu+SsbKL0: >>339
なにたいしたことないよ。金子は大学の講師だかなんかやってたんだろ？
それ関係のマニアルさえ揃えばあとは難しくない。技術的情報が容易に手に入る環境が大事なだけ。
プログラムのロジックじたいは誰が考えても似たようなものになる。
392 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:41:24 ID:F5fZSF2/0: この判決はおかしいよね。

違法ファイルやりとりしてるやつはクズだが。
393 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:41:26 ID:gVCz7YCQ0: >>368
タワーレコードが潰れて、アップルが笑うって奴だね
課金システムが上手く行った成功例
P2Pもそれに倣えれば良いんだが
394 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:41:33 ID:7cEx1AFn0: >>376
893を全員逮捕されたら、オレは困るな。
暴力団対策法を改正して欲しい。

払うべき金をちゃんと払わないヤツから、キッチリ金を取り立てたいもんでね。
今は893に頼めないから困ってる。
395 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:41:52 ID:KcP7ETPv0: 結論

　共産党を与党にしていれば、こんなことにはならなかった
396 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:42:04 ID:i6IhV+6e0: 自主制作映画とかもう観れないのか。
ジャッカルとか結構観たな。
397 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:42:13 ID:5kp+OJjl0: >包丁を売っている人が殺人に使うとは思ってなかったとしても、
>殺人に使う人がいたら、有罪

どっちかっつーと拳銃をヤクザに売りつけた人が
「グリップを金槌代わりに使ったかもしれないだろ？」って強弁しているような気がする。
398 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:42:14 ID:G0Yf3rzP0: 海外でサーバー依存型のハイブリッドP2Pが主流なのは
著作権違反を指摘されたらすぐ停止できるようにするためなのかな
399 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:42:37 ID:0YhUCJza0: >>388
アメリカでもやっていない刑事でそれをやったからこの裁判官ちょっとやばいんじゃないかなと思うんだよね。
400 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:42:40 ID:7jMsdwNi0: >>395
恐怖政治の王様じゃねえか
401 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:42:56 ID:npbC5Ftq0: nyがでるずっと前から既に違法行為は蔓延してたしなあ。
こんな判決じゃなんの足しにもならんだろ。

・かくして違法行為は全くなくならない
・違法行為対策を含めたプログラム技術進歩の停滞

逆にいいことひとつもないじゃん。もっと状況を打破するような
判断が欲しかったのに臭いものに蓋しただけで全然期待外れ。
402 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:42:59 ID:rhEvVECe0: >>390
そっち関係の法が出来てからなら、話は別だろ。
現行法で無理やりこじつけるのはやりすぎ。
403 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:43:10 ID:O06/ynnq0: >>365
コンテンツ提供者が新しい再生（閲覧）鍵システムを作ればいいだけかなと思う。
その努力を怠って新しい技術を潰そうというのはどうかと。
404 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:43:21 ID:je+enZ0M0: >372
流れ的には逮捕になるだろうね

管理できないものには価値がなくなるだろう
著作権違反のものには通報義務が生じる事になるだろうな
405 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:43:23 ID:akV9sE1p0: >>397
そりゃおかしいでしょ
所持してることでアウトな銃刀法が別にあるんだから
WinnyをHDD内に所持してたらアウトなのか？
406 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:43:29 ID:9JBnr0sJ0: どっかの金持ちが包丁やスタンガンや車などの製造元相手に酔狂で告訴しねーかなｗ
407 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:43:41 ID:yeXF0UwY0: >>390
＞明らかに違法だと分かるファイルのダウンロード

いや、明らかにわかる方法なんて、ないけどな？
著作権者自身が放流している可能性が、絶対無いとどうして言い切れる？
絶対無いという証拠はある？（悪魔の証明）
408 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:43:48 ID:4jtLn/wD0: >>385
ｳｨﾆｰ等を合法利用するための諸制度を整えるのは社会的にやんなきゃダメってこと。それを金子氏にやれってのも
おかしい。
409 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:44:03 ID:0yPg8cPN0: >任天堂は「ウィニーを開発、配布した行為の法的責任を判決で認めたことは

あらま
任天堂が「開発」の法的責任を言っちゃいますか
ここはもうダメだね
410 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:44:04 ID:ih9CJcWs0: この判決に不服なny脳な連中と金子は国外脱出してほしいね。
日本はもっとすばらしい国になる。
411 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:44:29 ID:62h76wKi0: 多くの違法使用者の代わりに製作者が犠牲となり見せしめになった
要するに「お前ら全員有罪」ってことを裁判長は言いたいんだよ
412 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:02 ID:8EwPBAC50: 流れがループしまくりでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗお前らよく飽きないなｗｗ
413 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:10 ID:a+MGuaqu0: >>1
Wi(ryの開発者は凄いんだね
414 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:17 ID:7jMsdwNi0: >>410
賭博に使われると分かっていて花札を作っている任天堂もな
そしてあんたも。
415 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:20 ID:je+enZ0M0: まぁ、今回のスケープゴートは可哀想だが
個人で行ったのがこういう状態を引き起こしたともいえる

権利がうるさいだけに
自分はきっちり管理しようとしましたと言う状況が無ければ話にならなかったのだろう
416 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:29 ID:gVCz7YCQ0: >>403
その一つの答えが「アクチベーション」なんだろうが…余り普及してないなぁ
417 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:43 ID:lQFJ+w6E0: >>412
だよね。
包丁、車がぐるぐる回ってる。
418 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:49 ID:yeXF0UwY0: >>403
鍵が破られたファイルが当たり前のように流通するだけ。
てか今でもそうなってる。
鍵のないファイルを流通できないようにする？
出来なくはないかもしれないけど、難しいだろうなあ。
419 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:02 ID:KcP7ETPv0: >>400
わかってねーなー
自民党と共産党は180度方向性が違う、それはわかるよね？

今自民党が与党の結果、この共産主義丸出しの恐怖政治判決が出ているんじゃないか
与党の恐怖政治によってもう怖くてソフト開発ができない

つまり日本において
自民党＝共産主義
共産党＝民主主義
なんだよ
420 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:03 ID:KwvOysG20: 会社の利益がさっぱりなくなって
ゲームや音楽も出来なくなるよ？
421 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:05 ID:aqljmobN0: 有罪判決かぁ・・・
元々は京都府警キンタマ感染の、八つ当たり逮捕なのに
最初がおかしいと最後までおかしいのか
422 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:11 ID:G0Yf3rzP0: なるほど京都が主導してやってるのは任天堂があるからなのか
423 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:20 ID:nGT+HOg30: P2P自体は何も悪くないのに、違法ファイルのやりとりをしてるバカのせいでこんな事態になったんだからな。
424 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:27 ID:DEvQZIE40: winny使った多くの公務員は逮捕されてないのにな
425 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:51 ID:GHENkzOR0: ア　ン　グ　ラ　始　ま　っ　た　な　ｗ
426 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:47:28 ID:je+enZ0M0: >414
使うなといってるし
賭博法の形で国で管理されてるものについては問題が無いんだろうな

法整備の遅れがかわいそうな開発者を生んだのは事実だが
方向性自体は仕方ないものだろう
427 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:47:39 ID:OCvAowrG0: 夕刊の産経で取り上げられていたコメントには笑った

これだけ情報流出させているのに、無罪なのはおかしい、だとよ
428 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:47:39 ID:8EwPBAC50: >>424
アレは逮捕するべきだったよなぁ･･･
429 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:47:39 ID:lfhbH5DNO: ひろゆきはバカ
論点が違い過ぎる
430 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:47:59 ID:akV9sE1p0: 少なくともウィルスとかで判明した著作権法違反を犯してた奴は
書類送検しろと
でないと従犯の作者だけが罰せられる状態がおかしくなる
431 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:05 ID:5EUL2Mfg0: 幇助というならやはり雑誌メディアの罪の方が大きい。
と思うわけだ。
これからエンコーダーとかネトランとかに紹介されるようなフリーソフトは作れないということになるな。
もちろん、TmpegとかクローンCDとかも作成することができないわけだ。
この論理でいくとMSNメッセも危険。

Winnyの基本理念は新しい通信ネットワークの提示でその過程にファイル共有・転送という高負荷をかけソフトウェアの完成度を測っていたワケだから
結局、そのツールの使い方に対して著作権が侵害していたヤツがいたわけで、結局のところ使ったユーザーの問題だろう。
自分の力を試したいプログラマーはさぞやる気が削がれただろうな。
432 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:06 ID:2uuHqgAu0: P2Pを知らない人がP2Pって聞いたらおそらく
「違法行為をするソフトでしょ？」って言われそうでいやだな・・・
P２P自体はいい技術なのに・・・
433 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:07 ID:Eupx9hoq0: つーか地裁で無罪で終わる方が社会的に良くないし
当然控訴するんでしょ
434 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:12 ID:hLfPLKqN0: >>354
俺はいけないと思うけど、いけると考える人もいるだろうね。
別に今回の件の如何に関わらず、もとからそういうものだと思うよ。

その判断をするために裁判というものがあるわけで。

>>355
ny使用者で捕まった人もいたでしょ。

>>382
「裁判所の判断は独善的だ」っていうのはどうなんだろう。
この裁判はまだ終わってないからなんともいえないけど。

それにこういう話は別にnyの件に限ったことではないでしょう。

「不当な逮捕だ！」と言う事はできるだろうし、それこそ裁判で争うわけだが
裁判所の判断も（最後まで行ったあとでも）不当だ！となると、なかなか難しい話だと思う。
435 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:17 ID:0yPg8cPN0: >>419

独裁政治体制が独裁的な政策を産むってことだね
436 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:17 ID:zFDYGgAD0: 2005年6月27日アメリカ最高裁判所は、
「P2P技術の開発者にはユーザーの違法行為に対する法的責任がある」という判断を示した。
今後この判決が日本におけるWinny裁判にも影響を及ぼす可能性がある。

ってウィキにも書いてあるじゃねーか
437 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:25 ID:tkLEMLnJ0: >>420
映画も音楽もゲームも小説も漫画ももう新作いらんけどな
既に一生かかっても消化できないぐらいあるし
438 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:32 ID:7jMsdwNi0: 共産党のバカがアジり始めた件
439 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:34 ID:p1bPMIe+0: >425　またワレるかｗ
440 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:48:55 ID:nvN6rRp60: >>418
その辺はもう鼬ごっこ続けるしかないんじゃない？
441 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:49:11 ID:bJEkXIo70: >>386
そういう、万引きだりの論法で片付く有形材についての権利とは本来全く異質な、
無形材のソフトウェアが、焼き付けた媒体という有形材で収益を得るということが
限界になっていることをりかいできてる？
万引きとは同列に扱えないんだよも、根本的な性質は違うということは、200年前
トマスジェファーソンの言及からわかってることだったが、まだ、媒体に焼き付ける
ということが大きな初期投資が要ったために媒体に焼き付けて売るというビジネスモデルが
割とゆうこうだっただけに過ぎない。
442 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:49:29 ID:G5v2xXFU0: かきこみてすと
443 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:49:34 ID:L0XOXAkV0: >>425
そのほうがむしろ房が減って嬉しいと思う今日この頃
444 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:49:36 ID:xjYoxOJa0: >>427
産経は小学生の集まりかｗ
少しは法解釈上の論点などを書けばいいものを。
もしかしたら、流出させた連中のこと？
それならわかるが。
445 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:49:50 ID:nGT+HOg30: >>432
だって使う奴らがアレなんだもんな。
ここで極論並べてｵﾜﾀｵﾜﾀ言ってる連中だってどうせ
446 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:49:57 ID:A4ZBit7Z0: >>434
うん、だからなるべく主観的な表現での判決は避けた方がいい気がする。
かなり微妙なモノだけにね。
447 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:50:06 ID:4jtLn/wD0: >>420
制度整えて、課金できるようにすれば過去の作品の再利用がスムーズにいく気もするけど
448 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:50:13 ID:Cx6V/IES0: >>407
バカじゃなければおおよそ、わかるだろ。
今日店頭で発売したソフトが流されてて違法だと認識しないとしたら
そりゃバカか、犯罪者かだ。
449 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:50:19 ID:KcP7ETPv0: >>425
お　礼　は　3　行　以　上　書　け　ｗ

>>435
その通り
だから今の国の政治や国の判決に文句がある場合は
与党と最も逆の考えを持つ政党に投票するしかないんだよ
450 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:50:24 ID:AEdlbpv10: >>319
福岡工業大学卒業のエリートですが、私でも作れますか？
451 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:50:27 ID:O06/ynnq0: >>418
そこまで違法者に努力されたら、
その分の損失は商売上仕方ないんじゃない。
現実問題として。
紙媒体のコピー問題と同じかなと。

それが死活問題になるなら、さらなるシステムを作り出せばいい。
452 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:50:32 ID:DEvQZIE40: >>434
「捕まった人もいる」
だけなら、包丁、車等もそうじゃん
しかも、ごく少数しか捕まってないし。
453 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:50:44 ID:gl0agtVM0: はっじゃあ他のP2P関係のソフトどうすんだろうなアレも違法とかいいそうだな
でも俺のポエム＆自主制作映画は流すぜ　名前偽装してるけどな
454 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:50:54 ID:ih9CJcWs0: >>414
国内超優良企業である任天堂よりny厨と金子のほうがこの国にとって大事なんか。
すばらしい考え方をお持ちですねｗ

ny作った金子さんって将来的にマリオ作った人らのように
世界でもリスペクトの対象になっていたりするんですかね？ｗ
455 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:51:00 ID:KwvOysG20: 結局、モラルの問題だよね
Ｐ2Ｐで違法行為をしているやつは
貧乏人なんだろうな
456 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:51:39 ID:dC8t2GKZ0: 子供がひきつけ起こすようなアニメのキャラクターを商品開発した
法的責任は任天堂とったんだっけ？（・∀・）
457 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:51:42 ID:f6wEsnQE0: ゲームも音楽も別に衰退してもらってかまわんでしょ
市場が消えてもプロは現れるし、同人やフリーでも十分レベルが高い
アフォなもんしか作れんところはとっととつぶれてもらっても結構だと思うが
（そもそも騒いでるわりには需要があるのかどうかも怪しいし）
458 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:51:43 ID:jk6B5lAxO: 違法うぷを取り締まれるようにしとけばよかっただけ。
本人にそのつもりはみじんもなかったけどな
459 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:51:47 ID:OCvAowrG0: >>444
いいや、今日の判決を傍聴した人物のコメント
金子に対してだな

そんなワケワカメなコメント、少しでも事情を知ってるなら載せるはずが無いってのに
驚いたぜぃ
460 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:51:55 ID:txZwSwc4O: 金子は単なるソフトウェアの開発者なんだから、
そのソフトウェアを公開する時に「社会に生じる弊害」を考慮する義務はないんじゃないのか？
461 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:52:07 ID:nGT+HOg30: >>455
フリーで出したのもいけなかったな
462 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:52:09 ID:6lKtleAzO: 任天堂の花札は綺麗な花札
463 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:52:14 ID:lU+iWwpf0: つまりモラルのない貧乏人が公務員に多いってことか？
464 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:52:22 ID:T8gEi4Yi0: >>440
とりあえず、無視できる数ならしょうがないけど
無視できなくなれば、次の技術が必要になるからね
ずっと続けるしかないのかな

とりあえず、nyも絶対数が増えすぎたんだな
465 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:52:36 ID:8EwPBAC50: >>441
で、異質ってのは両者のどこがどう違うのか解説よろ
466 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:52:45 ID:2uuHqgAu0: Winny使うことが違法
↓
元をたどればPCがあるから悪い
↓
PCの使用が違法

ってなったらいやだな・・・
まあ極論であるが・・・
467 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:01 ID:yWfGCAUv0: >>457
創作が「産業」である必要は無いんだよな
468 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:02 ID:je+enZ0M0: まぁ、この流れだと
使った人は端から有罪ぐらいの流れになってもおかしくは無いよ
469 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:06 ID:0Oh/ljkM0: この２ｃｈも差別幇助だ！
脅迫幇助だ！

即刻閉鎖しる！
470 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:15 ID:3xPQqRH10: ダウン厨が必死だな
471 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:18 ID:7jMsdwNi0: >>448
＞今日店頭で発売したソフトが流されてて違法だと認識しないとしたら
＞そりゃバカか、犯罪者かだ。

それをWinnyが解析して自動的にストップさせろと言ってんでしょ。
世界中のソフトウェア・動画その他の情報をWinnyが保持していて、
それを自動的に排除しろと。

そりゃ不可能だって。ｗ　　
472 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:19 ID:xjYoxOJa0: >>455
いやいや。
公務員から大企業の社員まで、平均以上の給与所得者が
わんさかおりますぞ。
473 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:20 ID:4jtLn/wD0: >>458
開発者にその義務はないだろう。
474 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:21 ID:gVCz7YCQ0: 市場が消えたらプロは成立しないだろ・・・
475 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:32 ID:KcP7ETPv0: >>456
少なくとも、これからもWinnyを使う人はWiiを買っちゃ駄目だ！
ShareやnypやPD(池田大作)を愛用する人も同様
476 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:35 ID:gF7yZsSu0: 悪いのはネットランナー
孫も捕まえろ
477 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:35 ID:OUIgOCNR0: >>389
不特定多数にむけて言ったわけでなく身内だから、消極的認容の根拠とするには弱いよなあ

こういう判決は出すべきじゃないよ、マジで
478 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:39 ID:wpXB9xLd0: >>441
根本的なところは全く同じだ。
人に売るために作ったものが、作った人間の意に沿わず、
タダでばら撒かれていたら、売っている側にとって（消費者側にとっても）万引きと変わらん。
「時代」を盾にして、犯罪を正当化するな。
そういう輩が多いから、開発者が有罪などという、あってはならない事態になっているんだぞ?
479 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:40 ID:m19iTUmn0: んじゃゲイツ逮捕しろよ
windowsなんであるからインターネットが気軽にできてファイル転送なんてできちゃうんだぞ
480 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:42 ID:qcushz/w0: 加害者過保護で媒体に規制や制裁を加えて
関係ない人に被害を与えるのがこの国のやり方なんでしょうね
なんでもそうですよね、ネット関係は特に、そろそろ移住かな
481 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:45 ID:flEsJnU20: 映像その他優秀な製作者が被害うけるより
糞グラマがしんだ方がいいだろ
482 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:49 ID:/qILhVP30: >>427
京都府警に開発中止の誓約書とられてバージョンアップできん。
それだけ欠陥のあるソフトを使いつづけて暴露ウィルス経由で
流出させたのは使用者の責任になる。

ソフトに罪はない。対処を国家権力から止められている開発者にも責任はない。
この条件で有罪にされているんじゃなにも作れんわ。ソフトに限らず。
483 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:53:55 ID:fs1nMNmWO: むしろ｢ノーベル賞｣ものだろう

わっかるかなぁわかんねえだろうなぁ
484 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:54:00 ID:MMe9QK920: 自動車で毎年6000人の死者がでていることを認識しながら
自動車売っていると犯罪になるのか？
485 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:54:02 ID:gl0agtVM0: ばかだなインターネッツがあるからいけないのですよ
もうパソコン通信時代まで戻っちゃえ
486 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:54:02 ID:ixMeUBGr0: >>470
いやダウソ厨じゃなくてもこの判決はおかしいと思うだろ
常識的に考えて
487 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:54:03 ID:0yPg8cPN0: >>454
可能性はあるよ

それよりも、金子と任天堂が敵対関係だとする見方が浅はかで

悪いのは任天堂のゲームを違法アップロードしたユーザーなんだから

プログラムを売り物にする任天堂が開発者の金子と違法アップロードの小僧を同一視した見解を出したのが

非常に残念だね
488 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:54:06 ID:cd6A//DJ0: 企業の著作権だけ保護、っつー事なんだよな。実態は。
489 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:54:40 ID:ih9CJcWs0: 今も金子さんがテレビで言っています

「将来的に有用な技術、ソフト」

だって。今はどうなん？ｗ　あ、野田聖子のニュースにかき消されたｗ
490 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:54:44 ID:RQKhGYRb0: ノロウイルス作ったやつ逮捕しろよ！
491 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:54:52 ID:bsslXNbiO: DQNっぽい人に車やバイクを売るのも危険運転致死の幇助ってことになるね。

これからは、身なりや言動で販売拒否しても差別にはならないってことか。
492 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:55:01 ID:zFDYGgAD0: 極論持ち出してまで自己弁護するなよ。情けない
金ないなら我慢しろ。
493 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:55:05 ID:mGovHJpo0 ?2BP(50): モラルは崩れてどうしようもない所まで来てると。。。
494 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:55:29 ID:Xa9ki9hJ0: なんで新しい法律を作らないんだろう
この問題が最高裁まで争われることも重要だけど立法することも重要でしょ
495 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:55:50 ID:vK9CfpT00: あら、任天堂も原告だったのか。
496 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:55:49 ID:GT7nRRKi0: この判決は正しいだろ…
世間的に考えて…
497 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:56:11 ID:yeXF0UwY0: >>436
アメリカと日本じゃ法制度が違う。
アメリカのgroksterは米著作権法の寄与侵害という条文に基づいて敗訴した。
しかも、これは民事だ。

日本の著作権法には「寄与侵害」という定義はない。
しかも、金子氏は著作権法違反ではなく、刑法の幇助罪で、刑事告訴された。
まったく法理を無視しているとしか言いようがない。
498 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:56:21 ID:7jMsdwNi0: >>493

裁判官が勝手に脳内法作って、魔女狩り裁判やっちゃうような世の中だからな
499 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:56:28 ID:nfIfVV1P0: 【合法】P2Pで合法ファイル流してみない？Part31
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1156999799/

【合法】P2Pで合法ファイル流してみない？Part31
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1156999799/

【合法】P2Pで合法ファイル流してみない？Part31
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1156999799/
500 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:56:34 ID:hLfPLKqN0: >>452
そうだね。
俺は「野放しだ！」に対して「使った人もいるよ」というレスをしただけなので。

>>471
自動にしろなんにしろ、違法な目的で使用することを防ぐ方法を盛り込まなかったのも問題なんじゃないかな。

>>488
別に企業には限らないでしょう。
501 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:56:36 ID:DEvQZIE40: >>494
そうだね
502 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:56:38 ID:gVCz7YCQ0: >>494
著作権法は更なる改正も検討中
503 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:57:08 ID:bJEkXIo70: 包丁や自動車よりも、コミケの準備委員会だっけ？そっちの方が近いんではないかい？
包丁は調理に、自動車は輸送に、使われているものが、殺人や逃走に使われているもの
よりも圧倒的に多い。
コミケの場合、盗用盗作や猥褻図画を推奨しているわけではないけれども、実際に会場
でやりとりされている同人誌の内容ときたら、盗作・盗用と猥褻が殆どだし。
504 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:57:13 ID:68ZD2ZObO: >>342
ﾜﾛﾀｗｗｗ
505 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:57:19 ID:KwvOysG20: そういえば、Ｐ2Ｐ使った目的は、
もうサービスの終了しているレアな壁紙をダウンロードしただけだな
506 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:57:26 ID:dRsrrher0: >>434
捕まったのって２人だけだろ
明らかにｎｙ使ってたのバレてるのに逮捕されない公務員たちは？
507 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:57:35 ID:O06/ynnq0: >>489
技術の進歩ってそういうものでしょ。パソコンだってクルマだって。
というか、進歩した先にだって問題は常に存在する。
508 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:57:54 ID:mX9ZqnZ10: 任天堂を怒らせた金子が悪い。
509 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:57:55 ID:/qILhVP30: >>496
ソフト開発の倫理的な問題を問うのなら民事で争うのが筋だ。
刑事で争う以上著作権法の条文に基づいた法治主義をとるべき。
この判決文、よく作る気になったとしか思えん。
510 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:58:01 ID:i3K/3wdxO: 違法コピーが防げないのに著作物を出し続けるのも幇助じゃまいか(笑)
511 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:58:07 ID:f6wEsnQE0: 連中の望む「違法手段でソフトを手に入れられないようにする」方法はその企業の鯖で使わせるしかないんじゃねぇの？
いわゆるWindowsやLinuxで起動できないようなアプリケーションを企業鯖を通して使用させるみたいな
そうすれば嫌でも利用料を払わなきゃならんから連中にとって理想の形になるでしょ
512 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/12/13(水) 17:58:10 ID:PJc3HPst0: 身内を庇いたいがために歪んだ結果が生まれた。
ホッカムリをするなよ、警察と検察。
513 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:58:16 ID:1pt3ygsM0: まぁここまでnyが蔓延したのはネットランナーとかの責任だけどな
ネットに書かれたnyの使い方を規制していればここまで爆発的に普及はしなかった
初心者なんてポートの開け方もノードもわからん連中ばかりなんだから説明書がなきゃまともに使えない
その説明書の代わりをしたのがネットランナーとか
アホみたくソフトのダウンロードから基本設定、ポートの開け方や落としたファイルの開け方まで細かく記事にしてた
それが全国紙に載ってたりするんだからみんなｎｙの使い方を覚えるのも簡単なわけだな

ネットだけの存在にしておけばここまで騒がなかったと思うよ、ホント
514 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:58:20 ID:gl0agtVM0: まWinnyなくても友達やレンタル屋からCD借りてきてコピーするから（その方が早い）
著作権とかいっても意味ないな
515 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:58:29 ID:je+enZ0M0: まぁ、違法で流した人はばれたら逮捕の流れには向かうだろうね
516 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:58:51 ID:yeXF0UwY0: >>451
おまい、ファイル共有のシステムを全く理解してないな
鍵を破られた（クラックされた）コンテンツファイルが
たった１つあれば、そこから無限増殖するのがP2Pファイル共有だぞ。
そして鍵のついたコンテンツファイルは誰もダウンロードしないだろう。
つまり、現状と全く変わらないということだ。

>>452
てか著作権侵害で捕まった人間のほうが圧倒的に少ないｗｗｗ
517 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:59:16 ID:DEvQZIE40: >>503
そう？情報流出で使用が判明した人、ほぼ逮捕とかされてないけど？
winnyも大多数の人は法律の範囲内で使ってるんじゃないの？
518 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:59:17 ID:GHENkzOR0: >>469
じゃあ麻生太郎も有罪じゃないかｗ
519 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:59:21 ID:4jtLn/wD0: >>500
＞自動にしろなんにしろ、違法な目的で使用することを防ぐ方法を盛り込まなかったのも問題なんじゃないかな。

うｐの1工程ごとに「違法ファイルはダメ！」って出てくるとかでもいいの？

そういうの以外は、技術が現実に存在しない以上、無茶というもの。配布と使用の中止くらいしかできない。
520 名前：お尻ぷりんセス ：2006/12/13(水) 17:59:34 ID:2e49vYOS0: ぼくの肛門も不当半ケツされそうです。
521 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:59:35 ID:xjYoxOJa0: >>459
傍聴人のコメントかｗ
やはりマスコミたるもの、法律上の論点をわかりやすく解説してほしいな。

>>477
やはりね、ここでもこれだけ多くの人が釈然としない感じを持っているし、
法ましてや法律勉強した人は違和感がある判決だと思うよ。
522 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:59:35 ID:GT7nRRKi0: >>509
よくわからんが著作権違反目的でソフトを作ったのだから幇助になっちゃうのはしょうがないだろ
523 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:59:42 ID:ua+I0F5YO: なんで任天堂なんだ？
GK乙
524 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:59:47 ID:KcP7ETPv0: >>497
そのうち、ひろゆきも刑法の幇助罪で、刑事告訴されそうだな
そうなったら裁判から逃げられないんだろ？
勿論、罪状はダウン板でのWinnyの違法使用幇助
525 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:59:50 ID:k2Ku1O8n0: ny云々はどうでも良いがヤクザ利権団体のカスラックやアックソが警察面すんのだけは腹立つな
526 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:59:53 ID:ixMeUBGr0: >>513
ネットランナーってそんなに売れてるの？
俺、立ち読みもしないんだけど
527 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:00:27 ID:8KT/n9/90: 擁護者が明らかに目をそむけてるのは、Winnyがアップしたものを特定できない
ような対策をわざわざ施したことだろ。
包丁でいえば、指紋の付かない包丁をアピールして売り出した。
来るまで云えば、バンパーに刃物つけた。
528 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:00:40 ID:nfIfVV1P0: 鋼早売りうp専用スレ【3枚目】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1152634171/l50

577 名前：名無しさん投稿日： 2006/12/12(火) 22:55:53
うpまだー？

578 名前：名無しさん投稿日： 2006/12/12(火) 23:14:45
うpはー？

580 名前：名無しさん投稿日： 2006/12/12(火) 23:30:14
うｐも来ないとなるといよいよ卒業できそうだ。

581 名前：名無しさん投稿日： 2006/12/12(火) 23:42:20
同じくｗ
踏ん切りつけるかな…もうコミックも買ってないし

一年前はこうなるとは思っても見なかった

583 名前：名無しさん投稿日： 2006/12/13(水) 02:07:57
発売日関係なく

うp待ってます・・・ずっと待ってます・・・

584 名前：名無しさん投稿日： 2006/12/13(水) 02:25:49
まだ来ないのか・・・
ちょうど良い頃合だしおいらも卒業すっかな

585 名前：名無しさん投稿日： 2006/12/13(水) 04:45:34
うp来ないのかな…(´;ω;｀)ｳｯ…
529 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:00:52 ID:1pt3ygsM0: それに、ここまでファイル送信者の逮捕者が出てこないってことは
もうｎｙでファイル送信者逮捕するのは無理だと言ってるようなもんだし
530 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:20 ID:GHENkzOR0: というわけで、1.5THDDの俺のPCの使い道がなくなったのでFTP鯖でも！
531 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:29 ID:7jMsdwNi0: >>515
実はWinny使っていて、パケットを解析・追跡されて捕まったという奴は一人もいないんだけどな。

掲示板に「アップします～」なんて書き込んでいた奴は捕まったが。　そりゃ簡単に捕まえられるわｗ
532 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:34 ID:OdIMF7Lc0: >527
つタバコ・アルコールの自販機
533 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:37 ID:f6wEsnQE0: >>526
意外とネットでは通常手に入らないようなネタもあったりするから読んでみるといいよ
534 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:39 ID:csCFN0mS0: >>484
無視できる数らしいな
535 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:40 ID:ih9CJcWs0: >>487
その悪い子たちの巣窟で「ｵﾏｴﾗのためににーちゃんいっちょがんばったるでー」
とやったのは金子。

そういった裏の現実（２ｃｈでは表の現実だが、IP記録してないとか言って
そこの部分も擁護しようとする馬鹿がチラホラいるが）もお見通しなわけで。

任天堂の見解はまともな反応。
536 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:40 ID:Xa9ki9hJ0: >>527
Winnyは解析し終わって特定できるって言ってなかったっけ
現状じゃ通信法かなんかに引っかかるみたいだけど
537 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:53 ID:/qILhVP30: >>522
だから判決文には違反することを目的に作った訳ではないと書いているじゃないか。
故意の部分は否定している。
538 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:53 ID:yeXF0UwY0: >>448
おおよそ、では困る。
そんないい加減な理由で、違法になったり合法になったりするのはおかしい。
著作権者が、ファイル共有に宣伝目的で先行公開している可能性が
絶対にないとは言い切れない。
絶対にないと言い切れるのであればその根拠をいえ（悪魔の証明）。
539 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:01:56 ID:gSpobEjL0: これが違法って問題あるんじゃない? 包丁を作った人に罪があるというのか?
使った人に罪があるのではないか? この判決はどうみてもおかしいぞ。
540 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:02:05 ID:g0+AUlPn0: 擁護者は犯罪者予備軍
541 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:02:06 ID:je+enZ0M0: >524
普通にありうる話だね

まぁ、２ｃｈだと礼状あれば即教えるから大丈夫じゃないの？
つまり管理できてる
542 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:02:08 ID:hLfPLKqN0: >>506
>>517
１次ファイルをアップしたかどうか、という問題なんじゃなかったっけ？

>>519
>そういうの以外は、技術が現実に存在しない以上、無茶というもの。配布と使用の中止くらいしかできない。

無理ならそもそもソフトを配布しちゃいけなかったんじゃないのか？という考え方もあると思うよ。

車の例えを見てて思ったんだけど、nyって「180キロでる車」というより、
「スピード違反確認用のカメラにナンバープレートが写らないようにする加工」みたいなほうに近いんじゃないだろうか。

「加工の技術は他の用途にも使える！」って、そりゃそうだけど・・・、みたいな。
543 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:02:21 ID:OCvAowrG0: >>527
特定しにくいってのは
中継ノードにキャッシュ保持させて
転送効率を良くするために生まれたオマケじゃね？

少なくとも擁護者に取っては、って意味でね
544 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:02:42 ID:nvN6rRp60: ま、この件がこのまま終わってもどの道P2Pがなくなるわけじゃないし
さらに地下とか外国へ行っちゃうだけかもしれないんですよね。
いずれにせよ法も企業もこういうのに対する対策は採っていかないと
後々今以上の騒動になりそうですね～。
545 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:02:48 ID:mGovHJpo0 ?2BP(50): >>524
それは無いよ。必要最低限の協力は常にしてるだろ。
ログ提出もしてるようだし。その必要最低限の協力と
ユーザーにモラルがあれば47氏は捕まらずに済んでるはず。
546 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:02:48 ID:zu9k9tsz0: ＞うｐの1工程ごとに「違法ファイルはダメ！」って出てくるとかでもいいの？
＞そういうの以外は、技術が現実に存在しない以上、無茶というもの。配布と使用の中止くらいしかできない。

４７氏の間違いは、何をダウンロードしても「無料」にしてしまったこと。
ｎｙをインルトールして使用する際、利用者全員にクレジットカード登録させて、
有料コンテンツをダウンロードした場合、対価を徴収すれば無罪だったハズ。
547 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:02:54 ID:EGTexoAc0: そもそもwinnyが健全な利用を目指して作られていたとは思えないんだが。
548 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:02:56 ID:NmsB5RqO0: つまり違法なことに使用される可能性があるものを、対策立てずに漫然と放置するのはイクないということか
インターネット全滅ですね
549 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:03:01 ID:iRQz+61GO: どんな正当そうにみえる屁理屈並べても、違法でもないものを単に作った人間を処罰するのは間違いだろ。
550 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:03:18 ID:1pt3ygsM0: >>526
お前個人のことなんぞ知ったことではないが
一応パソコン系の雑誌では売れてる方だと思うよ
内容の善し悪しは別問題としてね

それにネットランナーに限ったことじゃないし
「Winnyの使い方」なんて題名の特集雑誌とか普通に店頭に並んでるけど見たこと無い？
551 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:03:22 ID:KwvOysG20: 普通にお金払って入手したほうが気分がいいし
タダほど怖いものはないよーん
552 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:03:32 ID:LNazzPRo0: >>536
口だけ

もし実現可能なら、
あんだけ蔓延したキンタマウイルスだって
簡単に阻止できたハズだろうに
553 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:03:41 ID:sVYVe/Z70: 古今東西、著作権を守る奴らというのは技術進歩を
遅らせる事しか言わないな。音楽にしてもコンピュータにしても。
まぁ新技術開発のプログラマーはもう生まれない、は言い過ぎだがｗ
554 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:03:42 ID:O06/ynnq0: >>516
うーん。実際にWinnyでキンタマ流出ファイル落としてるけど、
そんなに簡単にいくわけじゃないよ。
だからオレは著作物なんてDLしてないとも言えるんだけど、
レンタル屋から借りてきたほうがよっぽど早い。
鍵が破られたコンテンツが「蔓延」する際の、
公開なりからのタイムラグや落とせる人数を考え、
それが死活問題になるのなら新しい鍵を開発すればいいだけじゃないかと思う。
既存メディアはあまりに既得権益の上に胡座をかきすぎだよね。
555 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:03:42 ID:xjYoxOJa0: キンタマってすごい威力あるよなｗ
あれには驚いた。
556 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:03:45 ID:rNvMdAZT0: >>547
健全な利用を目指して作ってたんだぜ。
557 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/12/13(水) 18:03:46 ID:PJc3HPst0: 今誰か暗号技術を丸っと否定しなかったか？
558 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:04:19 ID:g0+AUlPn0: >>549屁理屈言うなよｗ
559 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:04:40 ID:A4ZBit7Z0: >>509
そう、そこなんだよな、引っかかってるとこ。

民事で損害賠償で、訴訟対象に金子が含まれていて係争中なら解るけど、
刑事で、かつ限りなく法体系自体がグレーな物だからね。
560 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:04:44 ID:je+enZ0M0: 包丁で言えば
人を刺してもわからない包丁作りましたよって事だろう

そんなもの作って
いやぁ、これも技術の一つの発展ですよねと言われても無駄だったという事だね
561 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:05:02 ID:GT7nRRKi0: >>536
ソフト作った動機は本人にしかわからんし証明できないからじゃね
そのへんを考慮して罰金150万なんじゃないか。世間的に
562 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:05:02 ID:yeXF0UwY0: >>478
もともと誰でもコピー可能なものを、「著作権」などという
物理的には存在しない概念で独占してるだけだろ。
物理的には「著作権」なんてものはないのだから
概念が変われば違法ではなくなる。
もともと数百年前までは、そんな概念も存在しなかったのだし。
563 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:05:10 ID:wpXB9xLd0: >>523
なんか2ちゃんでは任天堂信者ＶＳソニー信者みたいな
図式があるけど、ＳＣＥの商法自体、任天堂の後追いにしか見えないんだよなあ。
昔からのゲームファンなら、「任天堂商法も、それを真似したソニーも嫌い」になるはずなんだが、
やはり工作員がいるのだろうか・・・。
564 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:05:11 ID:qcushz/w0: DQNが子供つくるのも犯罪幇助だから逮捕してほしい＾＾
565 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:05:22 ID:KwvOysG20: オマエラがウィニーで違法をするから不景気になるんだよ
分かったか！このタコ！
566 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:05:31 ID:1pt3ygsM0: >>547
そういう推測だけで判決下してたら裁判はなりたたんが
被告人の顔みて「お前は怪しいから有罪」って言ってるようなもんだ
567 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:05 ID:ugFN5l150: 高卒はウィニーが有罪になっても嘆く権利なし
技術者でもないやつがなに日本のＩＴの未来を心配してんだよ（爆）
壮大なスケールで語らずに私は乞食で配給が無くなると困るって言えばいいのに
あんま調子こいてんじゃねーぞ
568 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:14 ID:tkLEMLnJ0: >>551
金出しても手に入らないものがいっぱいあるんだよーん
ウルトラクイズと風雲たけし城とカトちゃんケンちゃん大好きだよーん
569 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:16 ID:zFDYGgAD0: >>497
著作権法違反は犯罪行為じゃないの？
↓
「ユーザーの違法行為に対する法的責任がある」
↓
幇助罪

法律の事は素人でわからんがこれは強引？
570 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:20 ID:BkevTv0y0: http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061213/eve_____sya_____003.shtml

■ほう助概念拡大

＜園田寿・甲南大法科大学院教授（刑法、情報法）の話＞
通常、ほう助罪の成立には、正犯として誰が、いつ、どこで何をするかなどの認識が必要だが、
金子被告の場合、正確な認識はない。
判決はほう助の概念を主観的な面で広げて適用しており、
現在本屋で売られているウィニーの解説本などにも刑法的規制が及ぶ可能性が出てきた。
出版・表現の自由という憲法論にまで発展する非常に重要な判断だ。
罰金刑という選択は軽いが、通常のほう助ではなく、扇動に近いため犯罪性が軽いと考えたのではないか。
571 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:38 ID:xjYoxOJa0: >>565
風が吹いたら桶屋が損したみたいな理屈だなｗ
572 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:41 ID:ntVl8SnQ0: 最初から「Ｗｉｎｎｙによる著作権侵害は問題だ！」って言って行動を起こしたのならともかく
身内がＷｉｎｎｙ使って情報漏出、それを「これは警察内部の問題ではなくＷｉｎｎｙの所為だ！」と言って規制強化
それに元からＷｉｎｎｙ反対論ぶちあげてたカスクソ２社が乗って活動開始、って顛末は正直気に入らない
サバイバルナイフで人殺した犯人見て「これはこの人が悪いんじゃない！サバイバルナイフが危険すぎる所為だ！」って言ってるのと同じじゃないか

奇しくも昔バタフライナイフで似たような事例があったけどさ
573 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:46 ID:g0+AUlPn0: >>562で？概念変わってないんだから、違法だろアホ！
574 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:50 ID:5kI9Dp8O0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000020-san-soci
＞「雑誌で悪用を勧めるような記事があり予想外だった」（１８年５月１日の公判での被告人質問）

「根こそぎぶっこぬけ」って煽って雑誌売ってたハゲのがよっぽど悪質だよね
575 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:52 ID:xPr2gwcg0: >>502
事後法では処罰を受けない
576 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:06:53 ID:oBeNVyyd0: ｎｙ使ったことない
577 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:07:14 ID:2uuHqgAu0: 仮に裁判長がP2Pとかについて詳しい人だったらどんな判決が出ていたんだろう・・・・
578 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:07:14 ID:OCvAowrG0: ま、現行法が対応し切れてない癖に
未だに昔の法律で開発者を縛ろうとするのはどうかと思うけどね

立法が先。罪刑法定主義なんだから、責任は不遡及であるべき
579 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:07:17 ID:bJEkXIo70: >>560
包丁の場合、実際の生活に不可欠なものだから、生活に必要な用途に使われている限り
事実上規制されていない。
が、包丁を屋外に持ち出して実際に人を殺傷すれば銃刀法違反の刑の加算がある。
580 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:07:27 ID:ixMeUBGr0: >>533
そうなのか。今度読んでみるthx

>>550
表紙を見たことはあるが、厨くさかったのでスルーしてたわ
581 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:07:35 ID:7jMsdwNi0: >>547

それは「主観」じゃないか。　裁判官が主観で裁いちゃダメでしょ。
裁きたかったら、ちゃんと厳密に法律を作らなきゃな。
ここがこうなっていると著作権法を意図的に犯すために作られたソフトだと
見なされるとか。
で、裁判官はその法に則って判決を出すだけ。

騒ぎになったので、何となく有罪なんてやばすぎるでしょ。
582 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:07:44 ID:gx3o+kpa0: なんか意地でも金子を悪者にしたいヤツがいるみたいだな。
自分達に矛先が向くのを恐れる、違法ファイル交換ユーザーか？
それとも著作権に集るハエか？
メンツを潰された合法ヤクザか？

まったく、合法ヤクザが面倒がらずに１０人くらい違法ファイルをアップしてるユーザーを特定して
見せしめにしとけばよかったのに･･･
583 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:07:53 ID:yeXF0UwY0: >>509
違う、これは著作権法違反の裁判ではなく刑法違反の裁判だ。
刑法の条文に基づいた法治主義をとるべきだ。
判決文は、作るのが仕事だからしょーがないだろ・・・

>>511
そのサーバＯＳがWinnyで出回って一般人に使われるだけｗｗ
584 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:08:01 ID:GJ9dT9rY0: 地裁は前座
585 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:08:12 ID:0yPg8cPN0: 重大なのは先導してたのは金子ではなく
２ちゃんねるの住民やネットランナーなんだよな

金子は本当に開発だけで･･･
だからこそ歪な判決になる
586 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:08:13 ID:aEmKvJc20: 北朝鮮に送金して核兵器開発を幇助したパチンコ屋も違法
日本全土の朝鮮系パチンコ屋を即摘発しろ！
587 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:08:22 ID:je+enZ0M0: >548
コレやったの誰よ
と言われたときにいやぁ、さっぱりわからんよ
わかるようにするには通信法ひっかかるんだよね
じゃあ、罪に問われても仕方ない
588 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:08:31 ID:lU+iWwpf0: だんだん叩き工作員の口が悪くなってきたな
589 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:08:38 ID:NmsB5RqO0: >>570
昔はやった自殺マニュアルも自殺幇助だね
590 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:08:38 ID:aacBesEs0: >>569
正犯の違法行為との密接性がほとんどないのに
幇助を認めるのは異常だな。
591 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:08:53 ID:6JyzY5YQ0: 地裁なんてどうでもいい
高裁の判決が待ち望まれる
592 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:09:06 ID:zu9k9tsz0: 「ソフトウェア技術者連盟」の加入者が作ったソフトウェアは全部タダで販売しろ。

「ウィニーを　使った違法行為を直ちに中止するよう求めた。」　→　ＡＣＣＳ　ＧＪ！！！正論

任天堂　→　ＧＪ！！！正論

「悪いのは開発者じゃなくて利用者だろ」　→　利用者は死刑で当然。

ウィニーが有用な技術であるかどうかなんてどうでもいい。
　大事なのはｎｙ厨を撲滅すること>>金子
593 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:09:07 ID:C7yfkz0e0: しばらく雑誌を買ってなかった理由を思い出した。
著作権が馬鹿らしく思えたからだ。
また買うのやめなきゃ。
594 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:09:07 ID:rNvMdAZT0: >>587
お前の書き込みもどこの誰だが分からない書き込みだから有罪な。
595 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/12/13(水) 18:09:11 ID:PJc3HPst0: >>570
企業・団体が扇動しても無罪で、個人が扇動するとアウトか。
個人認定でなんでもアウトに出来るな。
596 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:09:18 ID:qcjIGZFi0: 誰か、Wiiのリモコンで撲殺事件でも起こせｗ
勿論、殺人幇助か何かの罪で、任天堂にも責任の一端を担ってもらおうｗｗ
597 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:09:29 ID:ntVl8SnQ0: >>574
あ、俺もそれは思う
Ｗｉｎｎｙ自体のの危険性とかよりもそういう焚きつけた書籍の責任は大きいと思うよ
冗談抜きにあの滅茶苦茶な「Ｗｉｎｎｙでなんでもタダで手に入れろ！！」とか言う書籍プッシュがなければここまで悪化はしなかった
598 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:09:46 ID:85ah5Eb50: 控訴するんだろ？これが結審する頃は次のP2Pの時代だろう
しかし、まだ40万人も使ってる奴いるんだな、DQNでも扱えるからか？
しかしながらすでに時代は、洒落か犬作なんだが
599 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:09:58 ID:CxSdwmWv0: 有罪確定だったが金子は控訴するらしいが・・
どっちみち最高裁まで上告しても有罪は変わらないだろ
600 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:03 ID:Y/Vgl2pRO: これだから携帯房はryと言われるだろう　大変申し訳ない
なぜMX･cabos･shareなどの共有ソフトはOKでwinnyがダメなんだ？
601 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:07 ID:yeXF0UwY0: >>527
＞Winnyがアップしたものを特定できない
＞ような対策をわざわざ施したことだろ。

アップロードしたものを特定できない対策をしてはいけないという法律はどこにもない。
逮捕するなら、まずそういう法律を作ってから出直せ。

>>531
てかパケット解析したら憲法違反だし。
602 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:08 ID:dedJrdHY0: 練炭で自殺したとか報道するマスコミなんかも自殺方法を広めたということで罪に問えるね
603 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:11 ID:mGovHJpo0 ?2BP(50): >>585
そう。それなのにwinny利用者はただ逆ギレするだけなんだよな。
604 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:23 ID:uvqDWFTC0: >>574
> 無職女性（２９）は「有罪判決はソフト開発の環境にとっては良くないが、
> これだけ情報流出の被害が出ているので無罪もおかしい気がする」と困惑の表情だった。

これこそ大間違いだろ　情報流出とは関係ないでしょ
605 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:24 ID:dJyDJ5N30: >>546
そんなソフトだれも見向きしねー
606 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:26 ID:zFDYGgAD0: >>590
なるほど
607 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:34 ID:bJEkXIo70: >>581
主観の無い人なんかいないから、誰をその役目につけるかというところからものごとは始まっている。
裁判官も例外ではないし、実際に法廷での心象の良し悪しのためのものが法廷論争の技術の大きな部分を
占めているんだし。
608 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:43 ID:wpXB9xLd0: >>562
著作権は知的財産の一部だが、この中にはもちろん特許なども含まれる。
と言う事は、日本人が汗水たらして培ってきた技術は、無形のものであって、
それ国内ならず、を中国人をはじめ世界中にタダでばら撒くべきだ、そういう主張なのね。

国が滅ぶぞ。
609 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:44 ID:GT7nRRKi0: >>600
有名だから
610 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:48 ID:sN0wFbLe0: 今は任天堂が著作権に厳しい事を知らない素人が多いんだな

ポケモン同人作家の腐女子が逮捕
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/pokemon.html
内容：サトシから「ホテルへ行こう」と誘われたピカチュウは意味も分からずついていき・・・
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/pokemon2.html
611 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:52 ID:4jtLn/wD0: >>542
＞無理ならそもそもソフトを配布しちゃいけなかったんじゃないのか？という考え方もあると思うよ。

その判断は裁判所がすればいいし、現実にそうなってるわけで。
612 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:11:06 ID:lQFJ+w6E0: http://winny.info/2ch/47.html

４７氏って人の書き込みログみたけど、
ソフト公開前から逮捕がどうのって意識してるのね。
これ、やっぱ違法コピーについては十分開発段階から
認識してたっていうか、推奨してるんじゃないのか？
613 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:11:25 ID:A4ZBit7Z0: >>551
そういう仕組みを作るのも、また開発者の技術やソフト屋の知恵次第なのよね。
MSだって、正規版OSユーザのみDLできるツールとかを提供してたり
正規登録して堂々と使用していた方が後でいろいろと都合がいい事の方が多い。

>>562
まあ、コンピュータ関連の著作権がうるさくなったのも、この２０年くらいだもんねえ。
任天堂だってヤマハとかから商標関連で訴訟を受けたりした事もあるし。
614 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:11:31 ID:dRsrrher0: >>542
１次ファイルをアップしてようがしてまいが
ｎｙ起動してるだけで著作権垂れ流しになるんだから
そこを基準に逮捕するしないを決めてることに矛盾がある
幇助したヤツを捕まえてるヒマがあったら、主犯をどうにかしろと俺は言ってるの
615 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:11:38 ID:UQXLHaxo0: んーそんなにおかしいか？
擁護してる奴は、意図的に論理をすり替えて批判してるだけのようが気がするのだが？
winnyを作ったことを罪と認められたのではなく、winnyを使用して違法行為を行った奴を
幇助した罪が認められただけだろ。
616 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:03 ID:/e/b0XB80: うぃいってエミュレータ出来るの？　DSも？　できたら、困るだろう。任天堂。
617 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:18 ID:oPOq2roH0: Winnyって警察や公務員や大企業も使ってるのに何言ってんだよ！
618 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:19 ID:UeXX/9ZN0: ウィニーつかったことないけど、包丁で殺害された人は包丁売ってる人も幇助ってことでおっけー？
文系氏ねよ。また海外に理系の優秀な頭脳が流出するのね
619 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:19 ID:EGZUldsP0: >>573
お前の勢いにわらったw
とりあえずおちつけw

車とか包丁とか比べてるやついるけど
winnyは車と包丁に達してないよ。
ちょっとへりくつすぎるんじゃないか？
620 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:24 ID:6ntMMU/X0: ホワイトカラーもそうだけどさ、ﾀﾞｳｿ禁止とか言いだすし、なんか企業利益ばっかりじゃね？
著作権はさらに20年延長されるし…
621 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/12/13(水) 18:12:27 ID:PJc3HPst0: >>604
明らかにおかしい理屈だな、その無職は。
622 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:27 ID:e/OiNUtl0: 　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノﾉノ　''´　　　　　　!　 /
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　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
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　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　おい、久保豚、４７氏なんかよりこっちをなんとかしろや　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼ちょ、マジでよー。流出ってレベルじゃねぇぞ！
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
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623 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:30 ID:hLfPLKqN0: >>611
俺はそれでいいと思ってるよ。そのために裁判ってものがあるわけで。
そこに文句があるならもっと根本的なところで戦わないとダメだろうね・・・。
624 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:32 ID:2uuHqgAu0: ｎｙがこんなに広まったのは、マスゴミのせいだと思うんだ。
だったら、なんでマスコミは幇助した罪にならないんだ？
625 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:40 ID:yeXF0UwY0: >>542
＞無理ならそもそもソフトを配布しちゃいけなかったんじゃないのか？という考え方もあると思うよ。

考え方は自由だけど、配布しちゃいけないという法律はない。

>>546
＞有料コンテンツをダウンロードした場合、対価を徴収すれば無罪だったハズ。

有料コンテンツを「有料」と認識させるプログラムを作ってみろ。
絶対に無理だと断言できるよ。
ちょっとPCに詳しい人なら誰でもわかること。
626 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:46 ID:iCNDIaqr0: >>28

なんというか、暴力団の裏ビデオ販売という資金源を大いに断ったな
627 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:53 ID:4jtLn/wD0: >>546
現状の制度でそこまで可能かはわからんが、そういうのが良いと思う。
628 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:09 ID:xjYoxOJa0: >>570
刑法は狭義の共犯としての煽動罪など認めていない。
規定があるのはあくまでも幇助である。
幇助でなく煽動にとどまると解するなら、不可罰としないと罪刑法定主義に反する。
629 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:23 ID:INwFJwwN0: でかいサイズのファイルをもらうのに使った事があるけど。
便利だったよ。
しかし、ソフト作って怒られたんじゃたまらんよね～。
9.11の時の小道具のセラミック製のナイフ作った人は捕まったの？
630 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:24 ID:qOWybfjN0: ファイル圧縮ソフトは容量の大きい違法ファイルを圧縮して簡単にWinny上で流せる様にしてるよね
631 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:24 ID:KwvOysG20: 違法ダウンロードしてるやつは皆、中国人とみた
632 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:31 ID:8EwPBAC50: >>614
だからその主犯特定して捕まえるのに手間がかかりすぎるから
こんな事になってんだろうが
633 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:32 ID:bBHUtVRBO: 広告表示付きで著作物ダウソできるってのをGoogleとかやってくんないかな
634 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:38 ID:B/ZcwDQp0: 金子っつぅとやっぱし、在日か？

　向こうのやつらはホント「著作権」って言葉をしらねーなぁ。
635 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:39 ID:CxSdwmWv0: >>617
確かにそうだがそいつらは自分のことは棚に上げて一般で使っている奴を逮捕しているのさ、警察はな
636 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:39 ID:f6wEsnQE0: もはやハードやCD媒介によって金銭取引する時代は終わったのかもわからんな
ユーザーは企業や経済のことなど知ったことではないし、安くて便利なものがあればそっちに流れてしまうものだし
WinnyなどのP2Pの登場で、そういった古臭い金銭取引そのものが廃絶されようとしてるのかもしれん

まぁTVと違ってネットによる宣伝は難しいしな。また新しいビジネスが登場するかもしれん
637 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:14:00 ID:A4ZBit7Z0: >>615
でも判決の中で、その意図は無かった、と認めちゃってるからこそ
話がややこしくなってるんだよね。
638 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:14:23 ID:g0+AUlPn0: 控訴して罪が軽すぎるとして懲役ハンケツが出ればいいのに。
639 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:14:36 ID:29KZwIIG0: 333
640 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:14:54 ID:5BH5AXwu0: そんなことより
蔓（まん）延（えん）
と書くより
蔓延（まんえん）
て書いた方がスマートだと思うんだ。
641 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:02 ID:9GD6UYet0: Ｑ．winnyって違法以外の使い道ってあるの？

Ａ．あるよ

　…でも、実際はほとんど違法ファイルのやりとり目的で利用されてるんだよな…
　システム事態は素晴らしいのに…
　なぜ、匿名機能を高くしたのか…　いや、匿名機能が高いからここまでヒットしたんだよな…
　う～ん
642 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:09 ID:cMgPD5uB0: こういうのって法律をどうクリアするのかという部分が技術的に一番難しい
そしてみんなが議論していることこそ課題であって、それを消化した上でソフトを組むべき
金子はそこから逃げて「責任の所在を不明確」としたから問題化している

だから事業化も出来ないんだ
事業化すればどうしても責任を明確化していかないといけなくなってしまうからね
643 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:20 ID:oYu0VDqy0: よし！次世代ゲーム機はどれも買わない！

NDSもWiiもX360もPS3も、どれもいらないっ
644 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:27 ID:yeXF0UwY0: >>554
＞うーん。実際にWinnyでキンタマ流出ファイル落としてるけど、
それが>>516となんの関係があるんだよ？

クラックファイル＝鍵を破られたファイル
ウイルスに感染したファイルという意味じゃねえ！

＞それが死活問題になるのなら新しい鍵を開発すればいいだけじゃないかと思う。
だから、鍵を破られたファイルを１つ作られたらおしまいなの。
何でもそうだが、作るより壊すほうが簡単。
新しい鍵を作るのに例えば1億円投資したとしても
その新しい鍵を壊すのは無料でできる。
645 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:27 ID:85ah5Eb50: ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ板も、風当たりが強くなるな
646 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:28 ID:7AaXS5Xb0: >>638
被告側が控訴したなら、今回より重い判決は出ないぞ少年。
647 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:32 ID:HyYq8fUn0: Winnyよりも前に、黒FLASHという言葉まで作ったMacromediaは無罪ですか。そうですか。
648 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:43 ID:bJEkXIo70: >>573
変わっていない（変わっていることが理解できない）、おまぃのような人が居る
ことは否定しないけれども、もはや、有形材と同じ法理で保護しきれなくなっている
事実があり、人の動きも変わっている。
有形材と同じ法理で扱えなくなっている理由の一つが、媒体に焼き付けてその媒体を
売るという手法が、媒体の作成が安価・容易になったという現状だ。
649 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:45 ID:ckht40io0: 量刑の理由

　被告は、ウィニーを開発、公開することで、これを利用する者の多くが著作権者の承諾を得ないで著作物ファイルのやりとりをし、
　著作権者の有する利益を侵害するであろうことを明確に認識、認容していたにもかかわらず、ウィニーの公開、提供を継続していた。
　このような被告の行為は、自己の行為によって社会に生じる弊害を十分知りつつも、その弊害を顧みることなく、
　あえて自己の欲するまま行為に及んだもので、独善的かつ無責任な態度といえ、非難は免れない。

　また、正犯者らが著作権法違反の本件各実行行為に及ぶ際、ウィニーが、重要かつ不可欠な役割を果たした
　▽ウィニーネットワークにデータが流出すれば回収なども著しく困難▽ウィニーの利用者が相当多数いること、
　などからすれば、被告のウィニー公開、提供という行為が、本件の各著作権者が有する公衆送信権に与えた影響の
　程度も相当大きく、正犯者らの行為によって生じた結果に対する被告の寄与の程度も決して少ないものではない。
　もっとも被告はウィニーの公開、提供を行う際に、ネット上における著作物のやりとりに関して、著作権侵害の状態を
　ことさら生じさせることを企図していたわけではない。著作権制度が維持されるためにはネット上における新たな
　ビジネスモデルを構築する必要性、可能性があることを技術者の立場として視野に入れながら、自己のプログラマーとしての
　新しい技術の開発という目的も持ちつつ、ウィニーの開発、公開を行っていたという側面もある。

　被告は、本件によって何らかの経済的利益を得ようとしていたものではなく、実際、ウィニーによって直接経済的利益を得たとも認められないこと、何らの前科もないことなど、被告に有利な事情もある。
↑　
　　　　　　　　ここから、どうして
　　　　　　　　　　　　　↓こうなるのか、法律に詳しい香具師、説明してくれ。繋がりが全くわからん。

以上、被告にとって有利、不利な事情を総合的に考慮して、罰金刑に処するのが相当だ。
650 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:48 ID:/e/b0XB80: 金玉って怖いの？
651 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:48 ID:O06/ynnq0: >>633
でもそのサーバなりを提供している企業に都合の悪い情報は流さないよね。
管理主体が存在するシステムには自由はなさそう。
652 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:15:52 ID:LqdijsWHO: >>1から読んでわかったことがある。

こんな裁判やってる暇あったら在日どもを駆逐するべきじゃね？
653 名前：（-＿-）さん ：2006/12/13(水) 18:15:53 ID:+XpA+ekL0: >>612
なんでわざわざＨＰ立ち上げたんだろうか
洒落で流せば捕まらなかったんでは？
654 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:16:04 ID:G5v2xXFU0: 47氏と包丁職人は決定的に違うだろ？
包丁職人は売りっぱなしだけど、
47氏は著作権侵害行為を繰り返してるユーザーを含む利用者全体から
フィードバックを得て、ソフトウェアを改良してきた。

もちろん47氏は現行法に照らして無罪だと思うし、
今後もソフトウェア開発を萎縮させるような法律は作るべきじゃないと思うけど、
著作権団体が怒るのも理解できる。
655 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:16:24 ID:zlupHYoU0: ｎｙ利用者なんて自作ポエムの交換が主な使用目的だろ。
656 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:16:26 ID:GHENkzOR0: 質問。
アメリカ在中の日本人がファイルを公開している場合、日本の法律は適用すんの？
それがだめだったらアメリカ国籍にしたらおｋ？
657 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:16:34 ID:4jtLn/wD0: >>623
配布はなぁ、個人のモラルの問題になっちゃうからなぁ。
会社でも立ち上げて、課金システム等整備してから、無料配布するのが当然良いけどね。
658 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:16:39 ID:KwvOysG20: やっぱりそうだ。
このスレにいる違法行為を幇助している人たちは
中国人か韓国人だ
朝鮮人はまずない。パソコンがないだろうから
オマエラ日本語上手いなｗ
オマエラのせいで日本が不景気になるんだよ
659 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:16:40 ID:dRsrrher0: >>632
だから、主犯を捕まえるのが難しいからって幇助したヤツだけ吊るし上げてるのがおかしいって言ってんの
660 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:17:00 ID:PhCZaFDL0: 原付つくってるとこ全部アウトじゃん･･･
自動車は高速はしるからまだ100kでるのは制限しにくいのはたしかとして
原付は30km/h以上でたら道路交通法違反なんだから50km/h普通に出せるのはダメなんじゃないの？
661 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:17:05 ID:lLmaA3pD0: 包丁＝料理目的
自動車＝移動目的

ny=何目的？

いやぁ、久々にny起動したくなってきた
662 名前： ◆LuvTANY8Zw ：2006/12/13(水) 18:17:16 ID:SrSMtTMw0 ?BRZ(5156): 　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ∩　　はらへったー！
　　　　　　　　　　　　　　 ( 　　〈　
　　　　　　　　　　　,.、,､,..,とノヽ_)..,_　　　　　　／i
　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣ｺﾞｺﾞｺﾞ
663 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:17:22 ID:A4ZBit7Z0: >>625
んー・・・
譲渡と捉えた場合、この配布という行為は著作権法違反と取られても仕方ないだろうね。
原則として「個人に於けるバックアップ」は認めていても、他人への譲渡までを認めてはないはず。

中古ソフト販売も一時期それに引っかかるんじゃないかで問題になったけど、
あれは譲渡じゃないから古本と同じだからセーフって事になったみたい。
664 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:17:22 ID:lxCUnR4+O: んじゃWindowsを作ったビルゲイツは極悪人だな
データをコピれるCDRを作った太陽誘電（確か太陽誘電だったよな？）も犯罪企業
核を作ったアインシュタインも犯罪者
ダイナマイトを作ったノーベルだって実刑受けるべきだよな？
665 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:17:40 ID:7AaXS5Xb0: >>661
ジャッカル配信目的に決まっておろう！！！
666 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:17:41 ID:mGovHJpo0 ?2BP(50): >>642
ようつべにしろ昔で言うナップスターにしろそこがしっかりしてるからねえ。
667 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:17:42 ID:zFDYGgAD0: 匿名性が高すぎるんじゃない？
でも匿名性が低くなったらみんな使わないだろ絶対
確かに金子がかわいそうな気がしてきた…
でも金子はMXでどう利用されるかは薄々わかってたんだろ。
まさかここまでとは…って感じで
668 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:17:54 ID:EGTexoAc0: 金子って奴の個人のモラルについては問題に思ってる奴は多いんだな。
安心した。それでいいや。
669 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:18:00 ID:HyYq8fUn0: >>654

包丁だって、ステンレス、セラミック、クラッド鋼と改良、進化してるだろ？
670 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:18:12 ID:CxSdwmWv0: >>664
だからそれとｎｙを一緒に（ｒｙ
671 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:18:28 ID:+tmTFr1A0: >>665
ジャッカルおもすれーｗ
672 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:18:42 ID:tkLEMLnJ0: で、警察はパチンコの換金をいつまで放置するわけ？
これよりよっぽど悪質だと思うんだがね
673 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:18:49 ID:/e/b0XB80: >>658
で、お前は何人なんだ？
674 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:18:59 ID:IAsbaX+b0: 非常に微妙だが、漏れとしては納得出来ない
賛否両論あるだろうが、車でひき逃げ→製造者責任無し
不法改造ピストルを道に置いておく→誰かが発砲・殺人→置いていた人ﾀｲｰﾎ
まぁこの場合、winnyが不法改造ピストルにあたるのか、車にあたるのかだな。
ここを示して欲しかったのに、問題は、今日の半ケツなんだよな
winnyの違法性に対する法的根拠が示されていない
法の番人としての自覚がなさ過ぎる＜裁判官
675 名前：（-＿-）さん ：2006/12/13(水) 18:19:01 ID:+XpA+ekL0: >>640
だな

それとよく２ちゃんで「蔓延ってる」って表記を見るけど、これなんて読むの？
676 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:19:11 ID:8EwPBAC50: >>659
じゃあ放置しろってか？
677 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:19:25 ID:OdIMF7Lc0: >656
逆の質問+αで返してやる
日本の法律は日本でのみ適用される
アメリカでお酒を飲むには国籍がどこであれ21歳以上である必要がある
日本では免許は18歳からだが、アメリカでは15-6歳から取れる州もアル
678 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:19:52 ID:r/eLPZ06O: ＮＨＫ来たな…
679 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:19:57 ID:5BH5AXwu0: デジタル化できるデータにぶら下がって利益を得ようってスタイルが
通用しなくなってしまった、と言うことだと思うんだな。
かといって、それらを利用している側はクオリティが下がるのは
困るんだよね。
だからと言って、見合う対価すら払いたくないと言うのが人情でもあるんだよね。
680 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:20:09 ID:rkwFl8vk0: ｎｙは違法でいいよ
681 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:20:11 ID:7jMsdwNi0: >>667
暗号化技術なんて、大企業の製品でも使いまくっているが。
プライバシーの保護のためにね

同じじゃないの？　プライバシー保護のため。
幾ら警察が無能だからって、その責任を作者に押し付けてもな。
682 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:20:33 ID:4jtLn/wD0: >>660
法律が変わる可能性もあるから許容範囲内で幅とってるんじゃないかな？
あとは私有地での利用とか？
683 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:20:41 ID:dN3sjAP70: winny使ってるやつってﾛﾘｺﾝとかｷﾁｶﾞｲとかばっかりだよね
もちろんおまえらのことだけどW
684 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:20:42 ID:O06/ynnq0: >>644
ならばデジタルコンテンツで商売せずに、
オレみたいに紙媒体で食っていけばいいんじゃないかな。
Winnyじゃなくても鍵は破られるし、それが流布されたりもするんじゃないの？
そもそもさ。
他のデジタルコンテンツ屋さんは何らかの処置を行ってるとこもあるよね。
gyaoとかさ。なんでそうした努力ができないの？
685 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:20:43 ID:GHENkzOR0: >>677
RIKAIした
686 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:20:45 ID:yeXF0UwY0: >>608
技術は簡単に真似できない。
著作物は誰でも簡単にコピーできる。
一緒くたにすんな。
687 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:20:49 ID:A4ZBit7Z0: >>628
でも、著作権を侵害させようと積極的に仕向ける意図は無かったけど有罪、なら
ny特集をして「ネットでダウンロードしよう！」と仕向けた出版社は
むしろ積極的にny利用を促進させたという意味で、幇助の共犯者になるんじゃないのかな、とは思う。

この辺が「拡大解釈」の部分なんだろうけどね。
688 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:20:56 ID:TTZ0smAR0: 2chで有罪に疑問視してる人なんているの？
689 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:21:09 ID:5GaTqILA0: とりあえずwinnyつこうたの人々全員逮捕ﾏﾀﾞｰ?
690 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:21:20 ID:ckht40io0: >>677
＞日本の法律は日本でのみ適用される

これは間違ってね？
691 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:21:27 ID:jk6B5lAxO: 任天堂はあっー！
692 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:21:37 ID:xjYoxOJa0: >>649
刑法は勉強してたけど、さっぱりわからんｗ
正犯の実行行為に対して幇助の故意があったのかどうかの説明が不十分だ。

お前は怪しからんから有罪としか解釈できない。
693 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:21:39 ID:xrPZJ9t30: ネ●ランみたいな、記事になるネタならなんでもってかんじの
読むとこ少ない雑誌、なんとかしてくれ
かなり煽ってたよな、あれ。
694 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:21:46 ID:mX9ZqnZ10: 本気で金子が、著作権侵害を蔓延させる意思がなかったと思ってるやつなんかいるのか？
そんな意思なかったらMXの後継ソフト作るぜなんてダウソ板で宣言するわけ無いだろ
695 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:22:01 ID:cXHwccq10: >>20
nyでやったっていいじゃん。
nyでやればわざわざ鯖を立てたり借りたりしなくて済むし。
696 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:22:05 ID:ntVl8SnQ0: 要は今日の判決で「Ｗｉｎｎｙは違法だぞ～罰を与えるぞ～使うのやめろ～」っていうポーズを
大々的に国民に示したわけでしょ？その為にはなにがなんでも有罪にする必要があった
だからこんな色々突っ込まれる判決理由になってる

ポージングの為に裁判を利用しちゃいますか日本
697 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:22:07 ID:E67lVzUx0: 世の中と２chとの温度差に、いかにnyユーザーが2chに多かったか解る。
ダウソ板とか堂々とあるんだから当然だが。
698 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:22:20 ID:PhCZaFDL0: >>682
可能性で逮捕されないならだれも逮捕されないし死刑にならないとおもうけどな～
699 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:22:28 ID:rQBPxxWE0: 原付乗ってる人間の９５％は速度違反を犯す。
これは世間の常識である。
にも関わらずメーカーは５０ｋｍまでメーターをつけて
製造しバイク屋はそれを販売している。
この論法でいえば完全に「幇助」ではないか。
700 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:22:57 ID:DgT3sixgO: まろゆきがどうしたの？
701 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:22:57 ID:dRsrrher0: >>676
幇助したヤツを放置しろとは言わんが
現行の法律で有罪になるのはおかしいと思うぞ
702 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:00 ID:HyYq8fUn0: >>676
流した本人を捕まえればいいじゃん。関係ない奴100人捕まえたって無くならないだろ？
手間が掛かるといってるのはタダの

　　　　　　　　　　　　　怠　　　　　　　　　　　　慢　　　　　　　だろ！
703 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:06 ID:/e/b0XB80: >>688
アップロードして、２ｃｈに貼り付けたら、著作権発動で、逮捕になるだろ。それは。
704 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:08 ID:+eBGz42F0: この事件って、法学的にすごい裁判なの?
705 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:24 ID:sN0wFbLe0: ・開発されたのは違法アップロードがはびこる2chダウンロード板のスレ。
・開発動機はWinMXの摘発が広まった為。だから名称も「Winny」。
・金子自らがサイトでwinnyを配布。本スレ47氏のレスとサイト更新が連動。
・金子本人が開発スレで「著作権法への挑発的態度」が感じられるレス。
・金子本人もダウンロード専用nyを用いて流通していた共有ソフトの内容を確認。
・このような状況下で開発を続けた。

これで無罪は厳しいな
神社・仏閣板で開発していれば大丈夫だったかもしれないが
706 名前：（-＿-）さん ：2006/12/13(水) 18:23:24 ID:+XpA+ekL0: >>700
屁をこいた
707 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:37 ID:7jMsdwNi0: >>688
どんな法律に触れるんだ？

任天堂の花札を使って賭博行為をしていたヤクザが捕まった。
任天堂は幇助罪で逮捕。

と同様の判決なのだが。
708 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:44 ID:IAsbaX+b0: >>692
日本の法律的には疑わしき者は罰せずのハズなんだがな。。。
709 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:49 ID:LWs9D2060: 違法うｐしてる奴らとうｐを煽ってる奴ら逮捕まだぁ？
710 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:49 ID:FM1vpYOb0: CD入れたら勝手にPCに楽曲保存するWindowsとか、
セキュリティーホールでその音楽が勝手にうｐされたりするWindowsとかはどうなのよ。
711 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:54 ID:AIOv+OLn0: >>690
犯罪かどうかは国籍ではなく場所による。
アウトバーンでどれだけスピード出しても犯罪にはならないし。

まぁ沖縄米兵とかだと日本の裁判所で裁かずに
アメリカに引き渡ししてたりしてUZEEEE、となったりもするが。
712 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:59 ID:yeXF0UwY0: >>642
法律をどうクリアするな、なんて部分で立ち止まってたら技術の進歩はないぞ。
世界ではじめて自動車が作られたとき、道路交通法なんてものはなかったんだ。
右車線も左車線もない。スピード違反も酒気帯び運転もない。駐車違反もない。
運転免許もない。まさに無法地帯だな。

じゃあ法整備が進むまで車作るなってことか？
713 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:06 ID:5BH5AXwu0: >>694
その通り。
2chがログ取りしだしたから、フリーな掲示板システム作るよ～
ついでにファイルも共有できるよ～って出発点なら

結果は一緒か。
714 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:08 ID:68ZD2ZObO: ミクシーなんか
P2Pソフト使って違法ダウンロードしてるって公言してる馬鹿ガキもいるくらいなんだから
こいつらを見せしめに逮捕すりゃいいだろ
715 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:08 ID:4jtLn/wD0: >>698
いや、違反者は逮捕されるから良いじゃん。
716 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:17 ID:bJEkXIo70: >>704
なに、その涸れ井戸スター
717 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:19 ID:fw0ouJUk0: 包丁っつうよりも日本刀をキチガイに売るようなもんだろ。
718 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:20 ID:gF7yZsSu0: >>484
そういうことだ。事故をなくす努力をしても駄目ってこと。
日本経済オワタ
719 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:21 ID:/rm8sMFG0: 任天堂はむしろnyよりマジコンのほうが問題だろうに。
720 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:22 ID:il7sq6CF0: ひろゆきはよく分かってるなさすが2ちゃん代表
721 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:29 ID:rQBPxxWE0: 裁判官が一切法など無視して犯罪を作り上げることができると
いうことを示した画期的な判決。国会いらない。
722 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:39 ID:rcqAPg9y0: BitTorrentとかのWinny以外のP2Pソフトの作者も、日本に一歩足を踏み入れたら
逮捕されるってことか？
723 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:41 ID:lxCUnR4+O: >>674
ちょっとその例えは違う
不法改造拳銃ではなく合法改造拳銃（またはグレー改造拳銃）の方が当てはまるんじゃないか？
P2Pソフトを作ることを取り締まる法律などない。
完全な事後法。
法の範囲内で改造した拳銃が実は危険だったてね（モデルガンとか知らないんで法の範囲内の改造なんてよくわからんがw）
724 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:46 ID:mGovHJpo0 ?2BP(50): >>699
仕組みを知ることも重要だぜ…
725 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:25:30 ID:ckht40io0: >>711
日本人が被害者の場合は、国がどこであろうと日本の法律を適用するんじゃねーの？
刑事訴訟法かなんかの講義で聞いたような、聞いてないような。
726 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:25:31 ID:cAGe+QZeO: つーか、この人は何の得もしてねーのにな
727 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:25:38 ID:wQ3u51kl0: >>675
「まんえんってる」
728 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:25:44 ID:7BcgSDXj0: この程度なら高裁でひっくりかえるな。
痴裁は基本的にバカだから。
729 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:25:46 ID:8R1ZksIf0: ようつべも逮捕ｗ
730 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:25:57 ID:LWs9D2060: 違法うｐしてる奴らとうｐを煽ってる奴らの逮捕まだですか＞＜
731 名前：（-＿-）さん ：2006/12/13(水) 18:26:03 ID:+XpA+ekL0: >>709
このあとすぐ！！

つーか、つこうてる奴全員逮捕しろや
警察・消防・NHK・議員・自衛隊etc・・・
まとめて逮捕だ！！！！！！！！！！
732 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:05 ID:/nAIYkCs0: ぐだぐだ言いながら今ダウン中の人手上げて！
733 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:08 ID:5FcoTXye0: まぁ、古いタイプの人間は否定するからしょうがないよ。
734 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:10 ID:E67lVzUx0: >>699
だったら幇助が成り立つように頑張ってみたら？
どっちでもいいよ、車のメーターとかもあんなにいらんし。
735 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:10 ID:O06/ynnq0: >>693
読んだことないので批判はすべきじゃないかもしれないけど、
オレも含めて既存メディアなんてセンセーショナルに売れさえすればいいって感じなんだよ。
逆に知り合った人にすごくいいネタを持ってる人がいても、
売れなさそうなコンテンツだと出すのはまるで今のコスト環境では無理だし。
出してあげたいなって人、けっこういるんだよ本当は。
736 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:14 ID:zFDYGgAD0: >>681
でもｎｙ＝違法ダウソの巣窟って構図は否定できんだろ…
違法者のプライバシー保護は納得できんが

社会的影響力、規模も考えて簡単で一番効果的な処理かな？
法律の話はわからんが強引だったのかもね
737 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:20 ID:qD2/DawX0: >>704
今後はデータ通信といわず
暗号化されたデータや圧縮アルゴリズム
データのイメージ化などの技術も、転送を容易にする目的で使われた。
幇助だ。

って言われて逮捕される可能性が出てくるな。
zipとかrar作った奴や
デモーンツール・mp3、Divx辺りの開発者も幇助としてつかまる可能性を示唆してる。

別名「言いがかりを正当化」
738 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:25 ID:B+Vehuag0: 結局金子は技術者としての倫理観が足りなかったんだな
確かにすばらしい発明だが明らかに違法使用される可能性を認識していたし
技術者としては失格
739 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:27 ID:xrPZJ9t30: ミクシはたまに犯罪宣言のバカ湧くよね
アタック２５でのカンニング告白してた大学生って
その後どうなったんんだろ。なんてふと思った。あ、犯罪じゃないのかｗ
740 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:28 ID:v/Kn0lGi0: >>726
自分専用のﾀﾞｳｿしかできないnyを作って
著作物をﾀﾞｳｿしまくったんだよ。裁判の中で明らかにされた。
741 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:29 ID:Tec4jYyO0: 任豚ヽ(;´Д`)ノ
742 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:41 ID:xZdY1/yK0: 別に日本のソフト産業が終わっても外国ソフト使うから良いや。
>>714
今はダウンロード自体は違法じゃない
743 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:44 ID:7jMsdwNi0: >>717
日本刀はちゃんと法で規制されているから。
その法に則って判決を出せば良いだけのこと。

法がねえのに裁いちゃダメだよ。　人治国家の魔女狩り裁判じゃないか。
744 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:48 ID:fGKJhRmS0: これからP2P開発する奴は「著作物流しちゃだめ」って言えば無罪になるよ
745 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:53 ID:tkLEMLnJ0: 権力者にとって都合の悪いものは違法で有罪

権力者にとって都合の良いものは合法で無罪

結局こういうことでしょ
はいはい警察すごい、任天堂すごい

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