【裁判】「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏がウィニー判決にコメント
- 1 名前：窓際店長見習φ ★ ：2006/12/13(水) 15:35:19 ID:???0 ?2BP(4003)
- 「ウィニー」開発の舞台となった「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏の話 氷室真
裁判長が「インターネット上で著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図した
わけではない」と言っているにも関わらず、著作権法違反ほう助罪というのがいまいち
よくわかりません。
積極的に意図をしていなくても、有罪というのであれば、包丁を売っている人が殺人に
使うとは思ってなかったとしても、殺人に使う人がいたら、有罪ということになってしまう
ので、いまいち判断に苦しみます。
とはいえ、裁判官も判断に苦しんだようで、懲役のない罰金刑という結果です。法律上は
たいした罪ではないけど、社会的には有罪にしなければいけないというプレッシャーの中で、
かろうじて有罪だけど罰金だけということにしたのかなぁと思います。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061213-129875.html
元ニューススレ
【裁判】 Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）開発者に、罰金１５０万円判決。「著作権侵害への積極的意図なし」→被告「ちょっと残念」と控訴へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987953/
- 2 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:35:31 ID:6Yp2Kh150
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 今年もあと半月だお・・・
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ￣ .／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 俺はこの一年間何をしていたんだろう
| （__人__） | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
- 3 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:35:51 ID:wD91m8dnP
- ２
- 4 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:36:05 ID:aqAXi21W0
- 包丁論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
- 5 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:36:09 ID:A1w3HoNH0
- 【社会】ひろゆきがウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991654/
ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓﾜｯ
- 6 名前：しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φ ★ ：2006/12/13(水) 15:36:30 ID:???0 ?2BP(4003)
- 重複しました。以下のスレッドへ移動お願いします ○|￣|＿
↓
【社会】ひろゆきがウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991654/
- 7 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:36:43 ID:ARyu3W/00
- 今頃、包丁職人ｶﾞｸﾌﾞﾙだな
- 8 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:36:56 ID:NAgPY8YX0
- ※ 例え話禁止 ※
- 9 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:36:55 ID:YV1p9aBd0
- ＞社会的には有罪にしなければいけないというプレッシャーの中で
そんな裁判官居るのか？
- 10 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:37:50 ID:CivWT6510
- ここでソフトバンクの禿が一言
↓
- 11 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:38:03 ID:8aelF3o90
- ひろゆきは私が思ってたコメントをパクった
謝罪と賠償（
- 12 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:38:09 ID:T9Z7nEzJ0
- 全国包丁組合連合会から訴えられるだろな
- 13 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:38:20 ID:Gz1x+8GP0
- >>9
最近自殺した裁判官を思い出すんだ
- 14 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:38:24 ID:gsUgTW0v0
- >>9
部落、在日が絡んだ時の裁判官への圧力っぷりは凄いらしい
- 15 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:38:31 ID:Q8bZXgVS0
- ひろゆきってたまに的外れなこと言うからがっかりする
- 16 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:39:04 ID:Pw3wAzO50
- もうそろそろ社会的に抹殺されるだろうな、コイツ
パパが国税庁幹部だからって世間甘く見てんじゃねえぞ
- 17 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:39:42 ID:tkqEZ63vO
- 包丁売ってる奴らをしょっぴけ！
- 18 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:40:20 ID:5sr3FmgI0
- ひろゆきにとって罰金刑＝無罪だしね
- 19 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:40:33 ID:Hr37XpbW0
- 見事に重複
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991654/
- 20 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:41:08 ID:nTmvI8vp0
- 確かに危険な判決だ。この論法だとビルゲイツは間違いなく有罪だ。
Ｐ２Ｐで著作権侵害が起きていることを彼は当然に認識してますから。
- 21 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:42:06 ID:x6u9OhNM0
- 地裁って気楽でいいよな
どんな圧力でもはいはい聞いても上があるし
だいたいが高裁、最高裁で覆ってるじゃん…
- 22 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:42:09 ID:lU+iWwpf0
- でも、包丁で死んでる人毎年いるぜ、危険度は半端ないよ
- 23 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:42:56 ID:FaczGAYi0
- > 積極的に意図をしていなくても、有罪というのであれば、包丁を売っている人が殺人に
> 使うとは思ってなかったとしても、殺人に使う人がいたら、有罪ということになってしまう
> ので、いまいち判断に苦しみます。
> とはいえ、裁判官も判断に苦しんだようで、懲役のない罰金刑という結果です。法律上は
> たいした罪ではないけど、社会的には有罪にしなければいけないというプレッシャーの中で、
> かろうじて有罪だけど罰金だけということにしたのかなぁと思います。
包丁を売っている人＝2ちゃんねる運営陣
と置き換えればよくわかる。
そうとうびびってるね。とりあえず社会の批判をかわす意味でも
被害者へのお詫びの寄付でもはじめたらどうでしょうか？
- 24 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:43:06 ID:up4AqKHw0
- ドンベリ論争ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
包丁、みんなのうらみｗｗｗ
- 25 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:43:27 ID:OTxcqrt20
- >>２０
ビルゲイツ攻めてくるよ
- 26 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:44:13 ID:BGLhwVqh0
- この言葉に切れた司法が今度は・・・・・
- 27 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:45:52 ID:G1CZgp0C0
- 刃の長さが３ｃｍのナイフだって、有罪にしたい気持ちはわかる。
刃の長さが３ｃｍのナイフだって、有罪にしたい気持ちはわかる。
刃の長さが３ｃｍのナイフだって、有罪にしたい気持ちはわかる。
刃の長さが３ｃｍのナイフだって、有罪にしたい気持ちはわかる。
刃の長さが３ｃｍのナイフだって、有罪にしたい気持ちはわかる。
刃の長さが３ｃｍのナイフだって、有罪にしたい気持ちはわかる。
たしかに正当性が主張できなければ違法になるが、そんなのありえねーだろ
- 28 名前： ◆PpIr3lpKKs ：2006/12/13(水) 15:45:58 ID:p8YGfIt70
- 用途が限定されてる事考えたら、包丁というより拳銃ジャマイカ
- 29 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:47:12 ID:5mkVq9k40
- 管理人の西村という人には遵法精神が希薄というか、微塵もありませんねとは、
宮崎の哲ちゃんのコメントだったか。
- 30 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:47:16 ID:1MKQU4zO0
- 積極的に意図をしていなくても、有罪というのであれば、匿名掲示板を管理している人が
名誉毀損に使うとは思ってなかったとしても、名誉毀損に使う人がいたら、有罪ということになってしまう
ので、いまいち判断に苦しみます。
とはいえ、裁判官も判断に苦しんだようで、懲役のない罰金刑という結果です。法律上は
たいした罪ではないけど、社会的には有罪にしなければいけないというプレッシャーの中で、
かろうじて有罪だけど罰金だけということにしたのかなぁと思います。
- 31 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:47:26 ID:D81GnmJC0
- Winnyの利用方法を広めた、雑誌はお咎めなしか？
- 32 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:47:46 ID:Nn3lnV1M0
- 2chも犯罪者の温床といわれちゃうからなあ。
利用者の責任が肝心だが、何故か管理者に訴訟が。
- 33 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:47:55 ID:+1SI/f350
- 犯罪者の味方をするクズは死ね！
- 34 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:48:17 ID:mPBWi8Bo0
- ＞会的には有罪にしなければいけないというプレッシャー
＞会的には有罪にしなければいけないというプレッシャー
こえーーーーー社会だな、にっぽん！！
- 35 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:48:20 ID:hzDhFSg00
- それより自分の心配しろと。
大した雇用も生み出さずボロ儲けしやがって、
来年当たり無理やりタイーホされるんじゃないか？
- 36 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:48:20 ID:0aPD4ar50
- 三菱自動車：「虚偽報告」裁判で３被告と法人に無罪判決
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061213k0000e040076000c.html
三菱自動車（三菱ふそうトラック・バスに分社）製の大型車のタイヤ脱落事故をめぐり、リコールを避けようと国に
虚偽報告したとして道路運送車両法違反（虚偽報告）罪に問われた▽三菱ふそう元会長、宇佐美隆（６６）
▽三菱自元常務、花輪亮男（６５）▽同元執行役員、越川忠（６４）の３被告と法人としての同社に対し、
横浜簡裁（小島裕史裁判官）はいずれも無罪（求刑・各罰金２０万円）を言い渡した。
三菱自製大型車の欠陥隠しをめぐる三つの刑事裁判で初めての判決。いずれの被告も無罪を主張していた。判決は国土交通省の施策にも影響を与えそうだ。
事件の発端は、０２年１月１０日に横浜市瀬谷区で同社製のトレーラーけん引車（トラクター）から脱落した前輪の直撃を受けて
母子３人が死傷した事故。
ウィにーでだれか死んだの？
- 37 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:48:54 ID:rB0NNVSSO
- 猟銃とか
- 38 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:49:24 ID:3H9P2soB0
- 厳密には vs 実質的には
こういう言葉で どうにでもなる。
真実は無い。
- 39 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:49:43 ID:FaczGAYi0
- >>32
管理人がその権限で閉鎖すればいい なぜしないのか？ それは金・・・・
裁判官は法廷で絶対の存在であることを忘れてはいけない。
そう掲示板で管理人が絶対の存在であるのと同じで
- 40 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:50:28 ID:VzO1wrmG0
- >>36
誰か死ななければ犯罪にならないのか？
- 41 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:51:47 ID:lU+iWwpf0
- 次は確実にこの詭弁論法で2ｃｈ潰しだしな
- 42 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:51:53 ID:/7Pl2Z5+0
- vipブログ
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- 43 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:52:19 ID:Y05pynNA0
- 車理論も話して欲しかったな
- 44 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:52:36 ID:CnyRwucA0
- ひろゆきもそろそろ30才だろ
いつまでも馬鹿発言が大目に見て貰えると思わんほうがいいぜ
- 45 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:53:20 ID:jVdOFYMY0
- 極論だよ。
- 46 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:53:32 ID:Nn3lnV1M0
- >>39
そうすると掲示板の管理者は、法の専門家でなくてはならないわけで。
利用者当事者同士が裁判所で争う形式の方が良いと思うが。
- 47 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:53:47 ID:oSXaHdUu0
- 包丁より拳銃や猟銃つくってたやつこそみんな逮捕な
あれなんか殺すためしか用途ないんだぜ
- 48 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:54:08 ID:mPBWi8Bo0
- 最近しゃべりすぎで馬脚をなとやらな気がするお
- 49 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:55:42 ID:FaczGAYi0
- http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200612/contents03/images/title_03_0612.jpg
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200612/contents03/theme03.php
とりあえずひろゆき氏には挑発的発言はひかえてほしい。
本当は努力しているのにさも適当にやっているかのようにふるまうのはやめていただきたい。
楽して儲けてるというふうに世間から思われたいのかしれんが。
- 50 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:57:14 ID:Mk5llXmF0
- 包丁論を出すなんてひろゆきのあほっぷりが伺えるな。
今となっちゃわからんことだが、当時のレスを見る限り
シナ氏は元々犯罪目的で作ってたわけみたいだし、
ｎｙの匿名仕様がまさにそれを物語ってる。
それに例え話なら包丁論は当てはまらんだろう。実に愚かだ。
- 51 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:57:18 ID:VhvAwzAC0
- いまいちを2回も使ってるのがいまいちだな。
- 52 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:57:48 ID:w3bcv9Ef0
- じゃあ庭に致死性の罠をしかけて置いて誰か引っかかったら仕掛けた奴と勝手に入った奴どっちが悪いの
- 53 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:58:20 ID:jwb3oQAd0
- >>51
誰がうまいこと言えと
- 54 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 15:58:55 ID:f5ZugRcv0
- お前らは他人の名誉とか精神的苦痛とか知的財産権とか目に見えないものは軽視するんだよな
- 55 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:00:41 ID:WefaDRaN0
- エアガンが犯罪に使われたらエアガンメーカーは有罪
自動車を使う犯罪が起きたらトヨタ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 56 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:01:35 ID:vDncqwvT0
- 酒屋や酒造メーカーは飲酒運転幇助って事で良いよな？
- 57 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:01:36 ID:wsjO9tEm0
- >>15
そうか？弁護側は技術者が萎縮するとか言っているが実際は
技術と運用は別で今回の裁判は幇助目的の運用かどうかって話でしょ
裁判官は幇助目的の運用じゃないと言っているのに罰金はおかしいよ
杜撰な運営だからオシオキっていうのも変だしね
まぁ包丁の例えはやや的外れだけどな
- 58 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:02:25 ID:f5ZugRcv0
- >>55
エアガンを人が殺せるレベルまで威力を高めるよう改造した業者は逮捕されたが
- 59 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:03:36 ID:8TuvOVSO0
- 殺人犯したヤツの親も逮捕で
- 60 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:05:00 ID:62h76wKi0
- どう考えても製作段階で積極的じゃなくても著作権侵害することくらい予想済みだろ
裁判長が庇ってるが
- 61 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:05:22 ID:k9q32QnG0
- １）ひろゆきは、「未必の故意」概念に無知なだけｗ
２）ニュー速などでの記事の転載は、明らかに著作権法違反。
ひろゆきが、転載の事実を知りそれを放置助長している以上、
このウィニー作者以上に著作権侵害の幇助は明白。
３）他にも２ちゃんねるでは、名誉毀損・信用毀損発言の放置助長等も目に余る。
ひろゆきが罪に問われないのは、単に警察が摘発してないだけでしかない。
４）要するに、ひろゆきはひとりよがりの馬鹿
いつかは、罪に問われるだろう。
- 62 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:05:52 ID:tr+5Pkw00
- 著作権法に反しない使い方をしている人っているの？
- 63 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:06:55 ID:RddlGdZuO
- >>52
意思無き者は罰せずの原則
- 64 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:07:08 ID:mPBWi8Bo0
- 長く語るのめんどくさいから短い言葉で的確に真理を示す人じゃなかった？
- 65 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:07:16 ID:WefaDRaN0
- そもそもコンピューターという理論がなければこんな犯罪は起きなかった。
思想起源をさかのぼると、エジプトに起源があるようだ。
エジプト脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 66 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:08:09 ID:yFsAeqFn0
- まあ著作財産権なんて企業とのだましに近い契約で
著作者からはぎ取られてるから弱小著作権利者は
今の時代でも泣きを見てるけどね
財産権だけ移動できてしかも財産権に関しての議論だけが活発って
あからさますぎる
- 67 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:08:08 ID:hmZKWAjY0
- 包丁論か なんか論点がずれている論法だな
nyは完全犯罪を成立させるべく匿名性を強化した所をどう説明するんだろうか
とりあえず nyを使ってる奴は、 アビル優と同類だぜ 意図しようともせずとも
ny使ってる時点で共犯だ
- 68 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:09:02 ID:Ro03u0ieO
- また裁判官の首吊り自殺か
- 69 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:09:13 ID:FaczGAYi0
- 人間はあせると的を得ない詭弁で 自己を守ろうとするらしい
- 70 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:09:18 ID:eZUr5CQf0
- >>61
おまえみたいなバカに言われるとまろゆきも困るんじゃないのかな。
- 71 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:09:32 ID:vDncqwvT0
- >>60
悪用される事は、車や酒だって前もって判る事だろ。
車なんて、制限速度を守ってないのが殆どと言うのが現状。
厳密にやれば、自動車メーカーも有罪だな。
- 72 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:11:41 ID:FaczGAYi0
- 運営陣 必死すぎ
こういう場合はほとぼりが冷めるまで発言しないほうがいいですよ（⌒ー⌒）
- 73 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:12:04 ID:hmZKWAjY0
- >>71
ナンバー外して安全運転しても 違法なんだよ（ｗ
匿名性がそれを証明してるだろうよ
速度違反 飲酒運転以前の問題だ ヴァ〜カ
- 74 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:12:26 ID:D81GnmJC0
- >>60
じゃ各雑誌社も幇助って意味では同罪じゃあるまいか？
作成したのは金子でも、利用者を広げたのは雑誌社
- 75 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:14:16 ID:vCwaEELh0
- >>2
面白い、
俺の事か？
- 76 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:14:37 ID:vDncqwvT0
- >>73
違法じゃないなんて誰が言ったんだ？よく読めドアホ。
- 77 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:14:46 ID:tr+5Pkw00
- 2ちゃんの管理人として他人の著作物をやりとりするような書き込みや
スレッドは削除、通報すべきでは。
- 78 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:15:44 ID:XUJA7HnF0
- >>69
お約束だが
的は射るもの
- 79 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:16:16 ID:hmZKWAjY0
- >>76
自動車メーカーも有罪だな
↑
君にとっては これは違法じゃないのに有罪だと思ってるんだな ｵﾊﾞｶ（ｗ
- 80 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:16:22 ID:AgWUAFDC0
- 包丁はホントに危ないからな。
- 81 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:16:39 ID:SHktX6qx0
- 包丁って・・・
こいつのコメントつまらんな
っていうか頭悪そう
さすが中央大心理学科(笑)
- 82 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:17:26 ID:TSQq7BIG0
- 事情がよくわからないんだけど
これってダイナマイト発明したノーベルが
テロ幇助罪に問われるようなもの？
- 83 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:17:39 ID:XUJA7HnF0
- 車の話に関してだが、速度違反に関しては
日本国内では高速道路ですら最高制限時速が100km/hなのに
100km/h以上のメモリがあるのが意味不明
- 84 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:18:51 ID:skw6NHfT0
- >>78
ttp://d.hatena.ne.jp/sosu/20040208
- 85 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:18:58 ID:vDncqwvT0
- >>79
お目こぼしの結果だろ。今回の理屈で、厳密にやれば有罪だろ。
車所有者の殆どが違反を犯してるんだからな。
無罪だと言う根拠はなんだ？現に有罪になってないからか？ｗ
- 86 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:19:50 ID:WmsZvi8+0
- >>78
中国では得という字を充てるので、それでも正しいと言い張っている連中がいるそうだ。
- 87 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:19:55 ID:VWnTGgyY0
- >>１
ひろゆきって真性ドキュンだよなｗ
笑ってしまった。包丁理論を言うか？！ｗ
- 88 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:20:27 ID:8aUV73450
- 問題です
Ａを日本全国の包丁所持者のうち、包丁を料理に使う人の％とします
Ｂをウィニー使用者のうち、違法性の無いファイル交換する人の％とします
ＡとＢはどちらが大きいでしょうか
１、Ａ＞Ｂ
２、Ａ＜Ｂ
３、Ａ＝Ｂ
- 89 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:21:04 ID:VNMn3FiI0
- 裁判実務ってのは結論の妥当性から逆算して法論法を考えていく
だからおかしな判旨になってしまうこともある
って弁護士先生がいってた
- 90 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:21:32 ID:eG+i6iW40
- ひろゆきは、もう喋らない方が良いと思うわ
というか自分の裁判の心配しろよｗ
それと文化人面するな！キモいだけ
- 91 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:22:14 ID:S/fw29i8O
- ぴろしき馬鹿だろ
- 92 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:23:40 ID:VWnTGgyY0
- ひろゆきって馬鹿なのに金を持ってしまった見本みたいな奴だからなｗ
あかん、お腹の筋を痛めて笑ったらいけんのに、笑ってしまう。お腹が痛い。
こんなアホな30歳おらんやろ。
- 93 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:23:57 ID:wsjO9tEm0
- >>85
お目こぼしというか自動車メーカーは努力をしているよ
酒飲んでるとエンジンがかからないシステムや
センサーで衝突しないようなものを開発している
金子氏の場合は特定させないシステムが何のためだったか不明なので
幇助かどうか判断が難しくなる
- 94 名前：名無し募集中。。。 ：2006/12/13(水) 16:24:07 ID:UlvSZ7TX0
- 情報漏えいとかは金子のせいじゃないよなぁ
金子がウィルス作ったんじゃないとしたらだが
- 95 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:24:21 ID:XUJA7HnF0
- >>84
文系の長文は的を射ないな
>>86
それでも俺は確信犯や気のおけない仲の用法を指摘するぜ
- 96 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:25:08 ID:hmZKWAjY0
- >>85
何のための免許制なんだよ お子ちゃまじゃないんだから自覚しろって事だ
ナンバーだって所有者の特定のためのモノだ
違反なんて日常には腐るほどあるお目こぼしより 個人の自覚の問題だ
車メーカーに責任を転換してんじゃね〜よ
自分が責任をおいたくないなら車を運転する資格無し
- 97 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:25:50 ID:W60kNPq70
- 【包丁】
・人殺しの道具にもなる。(-10000ﾎﾟｲﾝﾄ)
・生活必需品。(+10000000000ﾎﾟｲﾝﾄ)
(結果)+9999990000ﾎﾟｲﾝﾄ分社会に貢献。
【winny】
・たのしい。便利。(+10000ﾎﾟｲﾝﾄ)
・著作権侵害の根源。(-10001ﾎﾟｲﾝﾄ)
(結果)-1ﾎﾟｲﾝﾄ分社会悪。
- 98 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:26:38 ID:RCwGaRpm0
- こういう時は、大衆にわかりやすいコメントがいいんだよ
だから包丁理論を選んだのは正解
- 99 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:27:27 ID:kNIM0gmZ0
- この判決は言い方変えれば、お上の胸三寸で誰でも有罪に出来るってこったろ
- 100 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:27:39 ID:eLXzKzj1O
- さてﾋﾟﾛｼｷを豪快に釣ってみるか
つ【金粉まぶした うまい棒】
- 101 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:28:04 ID:vDncqwvT0
- >>96
ｎｙにしても個人の自覚の問題だな。誰も違法ファイルのやり取りをしなかったら
問題になっただろうか？開発者に責任を転嫁するのはどうよ？
- 102 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:28:11 ID:on5JrpD50
- ひろゆきが変わってないのがわかってうれしい。
- 103 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:28:13 ID:XUJA7HnF0
- >>96
出してはいけないスピードまでメーターがある件について頼む
ちなみに原付だと意図的に何か悪さしなければ極端なスピードは出ないようになってる
- 104 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:29:07 ID:flEsJnU20
- さすがにwinny擁護もすさまじいな
犯罪者どもが
- 105 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:31:07 ID:HWTAhAky0
- あーあ、金子も終わったな
こんな前科物どこも雇ってくれないだろ常識的に考えて
- 106 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:31:38 ID:8aUV73450
- >>103
・かっこいい
・スピードメーター表記に制限は無い
・私有地では何キロ出そうと自由
・制限速度は法律できっちり定められている
・匿名性はない、各自、自己責任で運用している
- 107 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:32:00 ID:Zgp/Ody6O
- ひろゆきが包丁云々の話を持ち出しててﾜﾛﾀwww
- 108 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:32:06 ID:vDncqwvT0
- >>103
売れるからだって、某自動車評論家が言ってたが、どうなんだろうな？
- 109 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:32:32 ID:PtZNq93q0
- >>96
その免許が異常なまでに簡単に取れちまう現状について何かコメント頂戴。
金払ってハンドル回せれば取れるんだよ、今の免許は。
適性検査をわざわざやって、違反しちまう可能性が大でも。
- 110 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:33:36 ID:hmZKWAjY0
- >>103
たんに３０ｋｍ制限が設けてあるだけで、いつ法改正で速度制限が変わるか
わからないよね
- 111 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:33:42 ID:VWnTGgyY0
- >>107
あほ丸出しだよなｗ
あっかん、まじでお腹の筋を痛めてるのに、さっきから笑えてしゃあない。
- 112 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:34:23 ID:62h76wKi0
- 包丁だって殺人を意図してそれに特化したもの作ればなんか法律に引っかかるだろ？
よく知らないけど。
金子氏は全く意図してなかったなんて言ってないし許容してたわけで
それと同じじゃないの？
裁判長のコメントは矛盾してるけどさ。
- 113 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:35:49 ID:vDncqwvT0
- >>110
法改正でセーフになる可能性があればOKってのも厳しくないか？ｗ
- 114 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:36:15 ID:8aUV73450
- >>111
包丁理論はこの手のお約束だよｗ
ネタとしか思えないｗ
- 115 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:36:16 ID:6I5PhLtn0
- あのな、交通事故キッズという基地外サイトを運営してきた男の
罪状が「著作権法違反」なんだよ。
なのに著作権法違反、「幇助」ってあに？取り締まるべきものを
取り締まらないで、利権団体に近い所の場合には厳罰に処すのか？
海外でも類似の商品が出始めてる。半端な法規制する前に利用方法
とか開発者の保護や育成やれや。フジテレビがyoutubeのパクリ
サイト始めたけど流行ってないだろ？
ネットにはタイムラグがない。海外で新しい技術とかサイトとかが
全部先行するようになれば、産業や国そのものが地盤沈下する。
大切なのは「刃物」を作ってる所を取り締まることではなく、刃物の
使い方を指導することと刃物を「売ってる場所」を管理して把握する
こと。海外から押し寄せてくるようになったら、自国の刃物屋は全滅。
俺はnyは一切使わないんだけどねｗ
- 116 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:36:41 ID:7rynPYZs0
- 積極的に意図→
やってやるぜ！グヘヘ、ドーンといこうや、しめしめ、ウヒヒ、俺がやらねば誰がやる、ＧＯだＧＯ！
認識・認容→
あ、侵害しちゃう可能性もあるな、でも、まいいか。
どっちでも故意が有るからアウト。
包丁がセーフなのは、もっぱら人殺しに使われる可能性が一定程度以上あるようなモノではないから。
日本刀と包丁では、やはり侵害の危険性が違うのと同様。
ウィニーは侵害行為に使われる可能性が、一定程度以上高いのは間違いない。
- 117 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:38:12 ID:qJr46ti/0
- 【ねとらじ】
創価学会 VS 偽ドラえもん（ねとらじDJ）
MP3
http://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup0815.zip.html
ホモの創価学会員を脱会させるべく、体を使った説得ｗｗｗ
その甲斐あって、ホモ創価は脱会を宣言！！！
【ねとらじ】
創価学会 VS 偽ドラえもん（ねとらじDJ）
MP3
http://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup0815.zip.html
ホモの創価学会員を脱会させるべく、体を使った説得ｗｗｗ
- 118 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:38:17 ID:vDncqwvT0
- >>112
殺人に使われる事を意図して特化した包丁を作っても、黙って売ればセーフじゃね？
内心の自由って奴で。
- 119 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:38:40 ID:lEQgrD3P0
- 今回のコメントは無難で、一般的な人が思ってることと変わりないね
- 120 名前： ◆HhTh8Gv36s ：2006/12/13(水) 16:39:57 ID:RgX6q2D50
-
- 121 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:40:53 ID:hmZKWAjY0
- >>109
金払って免許が取れるならそれでいいじゃんよ？
運用は自己責任なんだからさぁ
違反も自己責任だろ
歳だって１８歳なんだからさぁ
何が不満なのか分からん
- 122 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:41:29 ID:K9ZE41hc0
- パチンコが換金してるほうが
よっぽど違法
- 123 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:41:36 ID:6I5PhLtn0
- 刃物屋が「国内にしか」ないなら刀狩でOK。有罪判決バリバリ出せば良い。
ただし、フリーのツールなんてネットでいくらでも落とせる時代だぞ。
類似の商品が出始めてる時に「開発者の数人だけ」法で叩いてどうする？
アメリカや中国の開発者がこういったものを大々的に売り始めたら出遅れる。
国でこいつを雇えよｗ そのほうが役に立つ。中華風アレンジ金玉で軍事
情報抜きまくり希望。
- 124 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:43:51 ID:FaczGAYi0
- >>123
各国言語に特化して各国に流失させろ。
ちょうどいい情報漏えいスパイウェアになるだろう。
- 125 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:45:15 ID:vDncqwvT0
- >>116
包丁ではなく、車の場合はどう？毎年１万人前後死人が出るし、制限速度違反は
非常に多い。違反行為に使われる可能性は馬鹿高い。
免許が・・・と言う人も居るが、その免許を取った人間が違反や事故を起こしてるわけで。
車にはナンバーは付いてるが、見られてなければ匿名と変わらん。
ばれなきゃ速度違反OKというのはｎｙの状況に酷似してると思わないか？
- 126 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:45:35 ID:XUJA7HnF0
- >>106
私有地で車乗り回すやつなんて一部だぞ。
そのためにいくらでもスピード出る車出すのは構わんけど
公道乗り入れ不可にしないとおかしい気ガス
制限が無いからいくらでもスピード出る車作るのと
現状匿名利用することに制限のないファイル共有ソフト作るのと
何が違うんだろう
- 127 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:46:22 ID:XUJA7HnF0
- >>110
法律が変わったらリミッタ−解除したらいいんじゃね？
技術的に出来ないわけじゃ無いんだから
- 128 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:46:33 ID:f3KMQ5fzO
- ひろちゃんキター
- 129 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:47:41 ID:qrVTDFyQ0
- 所詮は糞どもが暮らす京都の警察と裁判所だ
やってることがもう無茶苦茶
- 130 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:49:11 ID:nFuvIinS0
- >>87
馬鹿はお前。
ひろゆきは、裁判官の内心を勝手に判断して皮肉っているだけ。
裁判が金子氏の内心を勝手に判断したことへのあてつけだよ、これはｗ
- 131 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:49:20 ID:KsI9hlNV0
- うはwwwwwwwwwwwwwwwドリキャス終わったなwwwwwwwwwwwwwww
- 132 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:50:09 ID:FaczGAYi0
- 単発IDで擁護コメントが多いことの 謎
- 133 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:50:17 ID:frmORfmt0
- この判決なんなの
なぜ有罪なのか全くわからん
具体的にどれが犯罪行為なの？
使用者の名前が表示されたらおｋ？
- 134 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:19 ID:mX9ZqnZ10
- >>32
管理責任と利用者の責任は別だから
- 135 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:24 ID:Aike46GZ0
- ひろゆきっていい加減バカじゃないのか？
- 136 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:51:54 ID:PtZNq93q0
- >>121
いやな、教習所では
自己責任で違反を抑止できるかどうか？ってテストを最初にやるのよ。
で、結局テストはやるだけで違反しちまいそうなヤツにも免許は簡単に取れるのよ。
自己で責任が持てないような奴らにさ。
事故しても違反しても「相手が悪いんだぜゴラｧ！」って言う奴らに。
車の販売だって、メーカーはまだしもディーラーや中古販売店では
「この車は速いですよ！高速で●●！」って速度違反を助長するうたい文句で売ってくるんだぞ？
でもこれも合法なのよ。
結局は使うユーザーの責任だろ？んじゃなぜソフト開発者が？って事になるわけ。
包丁理論は良くわからんけど、車理論は意外と的を射てると思うよ。
- 137 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:53:00 ID:hmZKWAjY0
- >>127
なんでも余裕ってものは必要なんだろう
道路には徐行制限もある １０kmしか出ない原付もだせとか？
幾らバイク側でリミットしても 運転してる本人の気分次第だろう
６０kmで走ろうが３０ｋｍで走ろうが 運転者の責任の自覚が必要ってことでしょう
- 138 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:53:54 ID:r8cHvXw90
- >>136
常識で考えて、超スピード違反するのは基地外。極一部。
Winnyは ほとんど違法利用者。自作ポエマーなんて極一部どころかいるのか？ｗ
比べられないと思うが
- 139 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:24 ID:XUJA7HnF0
- >>137
10km制限のバイクなんか出さなくてもいいけど、
100km以上出せる車を出すのは現行法上変だよ。
んで、
>６０kmで走ろうが３０ｋｍで走ろうが 運転者の責任の自覚が必要
なら、なんでファイル共有ソフトは使った人じゃなくて作った人が悪いんだろう
- 140 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:55:32 ID:WqJydDev0
- まあ、大体そんなところだろうがね
でも上告するんだろうし・・・
最高裁まで行くと思う
で、法令が出来るわけだ
どういう判決が出る事か
- 141 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:56:48 ID:r8cHvXw90
- 爆弾作ったらいけません（作り方の本はいいんだっけ？）って法律があるんだから
匿名P2Pはいけませんって法律ができるんだろうか？
- 142 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:56:55 ID:C/L7uBIm0
- あのさ、著作権に挑戦したというのは検札の言うとおりだよ。
でもさ。
著作権法ってそんな挑戦しちゃいけない神聖不可侵な法で金科玉条のごとく守らなきゃいけないのかね
あんなの利権団体(ACC$とかJA$RAC)をのさばらすための法律じゃん
- 143 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:57:24 ID:k9q32QnG0
- >>139
アクセルひと踏みで、100ｋｍでてしまう車を作ったからだよｗ
- 144 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:57:40 ID:XUJA7HnF0
- >>138
実際に国道50号とか4号とか走ってみるといいよ
- 145 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:58:01 ID:hmZKWAjY0
- >>136
ny使ってる奴らを車の所有者としようか？
ny使ってる奴らはナンバーを外して公道を無謀運転してるようなモノなんだよ
それも取り締まる方は、車の存在自体確認出来ない現状がnyみたいだな
それもナンバー外してる方はそれを自覚すらしていない自分に責任がかからないから 好き放題出来る仕組み
- 146 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:58:57 ID:vDncqwvT0
- >>138
超スピード違反するのはごく一部だろうが、スピード違反だと極一部とはいかないぞ。
- 147 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:05 ID:XUJA7HnF0
- >>143
だから何で作る必要があるの？
いや、作りたい欲求はわかるけど販売する意図がわからん
- 148 名前：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2006/12/13(水) 16:59:06 ID:+dgyRzuw0
- で、そのWinnyを使ってキンタマを踏み、
個人情報をばらまきながら著作権侵害した、京都府警のりょうさんはどうなったの？
幇助で150万だ。300万くらいでいいんじゃないの。
- 149 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:09 ID:r8cHvXw90
- >>142
挑戦するのは自由だが、テロリスト的行為で、著作権者に不法に損害を与えるのはダメだろｗ
著作権法をかえたいなら、そういう不買運動とか政治運動をしてください
- 150 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:28 ID:k9q32QnG0
- >>142
それは国会に文句言えｗ
- 151 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 16:59:37 ID:nFuvIinS0
- >>135
馬鹿はお前。
ひろゆきは、裁判官の内心を勝手に判断して皮肉っているだけ。
裁判が金子氏の内心を勝手に判断したことへのあてつけだよ、これはｗ
- 152 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:00:05 ID:6nKTUXyt0
- 包丁だの高速道路だのと言った極論でしか議論できないところに擁護派の限界を感じるな。
判決は結論ありきだと言いながら、自分こそ結論ありきの議論しかできていない。
- 153 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:01:16 ID:XUJA7HnF0
- >>148
問題はそこだよな
そもそも発端になった著作権侵害してた馬鹿警察官どうなったのよ
- 154 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:02:54 ID:Sv+nQ9Df0
- ならPS3も有罪だろ
- 155 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:04:54 ID:hmZKWAjY0
- >>147
だからそれを言うと ライターは放火の危険があるのになんで販売するの？
銃は危険なのになんで存在するの？
核兵器は大量虐殺するのになんで存在するの？
危険だから駄目なんてのは、不毛な論理
コントロール出来ない人はさわるなって事だな
５歳児の子供に包丁を持たせるか？？
ライターを持たせるか？
銃を持たせるか？
核兵器のボタンを任せるのか？
これくらい不毛な論議だよ
１８歳は５歳児並なのか？（ｗ
- 156 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:06:10 ID:frmORfmt0
- 飲酒運転で事故が多発したら
自動車メーカーと酒造メーカーと酒屋が逮捕みたいなことだろ
mixiや２ちゃんねるで事件が多発したらサイトの製作者逮捕だなｗ
- 157 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:06:11 ID:g8rJfJaa0
- まさゆきってこの程度のコメントしかできねのかｗｗｗｗｗii
もっと頭良いと思ってたが買かぶりすぎだったなｗｗｗii
- 158 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:06:52 ID:FaczGAYi0
- >>155
ライター：道具
銃：小型兵器
核兵器：大量破壊兵器
- 159 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:09:09 ID:hmZKWAjY0
- >>158
人が使うモノは道具
- 160 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:10:16 ID:XUJA7HnF0
- >>155
家庭で料理するのに火を使ったり庭でバーベキューすることを禁止する法律はないけど
スピード違反は明らかに道交法違反だよ
車を出すなと言ってるわけじゃない
スピードが過剰に出る車を出す意味がわからないから疑問だと言ってるだけ
5才の子供に包丁持たせないのはその家庭の教育方針だろう
自分は5才頃にはカッターで鉛筆削ってたよ、親の真似して
そもそも銃を持つことは日本の法律で許されてるのか？
法律で禁止されてることをできるのは何でだと聞いてるのに
法律で禁止されてないことを例えに出すのは議論のすり替えだよ
- 161 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:11:54 ID:yeXF0UwY0
- これは高裁で覆るな。
地裁レベルで「著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」と認めちゃったからね。
元々、著作権侵害の意図が焦点だったのに、意図はなかったと言ってるわけだから当然無罪。
金子氏が控訴の意思を判決前に示してなかったら裁判官ももっと悩んだかもしれないが
判決前から控訴の意思を明確にしてたから、とりあえず有罪にしといて、あとは上級審でやってくれ
ってことだろ。要するに高裁に丸投げしたわけだ。弁護側にとってみりゃいい迷惑だが。
- 162 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:12:16 ID:FaczGAYi0
- もんだい
それぞれ何をするために開発されたかな？
空欄を埋めてみよう！
ライター： 為の道具
銃： 為の道具
核兵器： 為の道具
Winny： 為の道具
2ちゃんねる： 為の道具
- 163 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:15:02 ID:62h76wKi0
- 他のものに例える時点で詭弁
状況も性質も全く違うものなのに他のものに当てはまるわけがない
- 164 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:17:39 ID:XUJA7HnF0
- >>162
ライター： 火をつける 為の道具
銃： 弾丸を打ち出す 為の道具
核兵器： 何かを破壊する 為の道具
Winny： ファイルを共有する 為の道具
2ちゃんねる： 暇つぶしの 為の道具
マカだからずれてるはずだがあえて気にしない
- 165 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:18:15 ID:PtZNq93q0
- >>138
いや、確かに超スピード違反は一部だけど、
マジ首都高とか都内近郊の国道で調査してみるといいよ。
9割以上は速度超過してるから。首都高は100%っていっても過言じゃない。
でもコレは運転手が悪いんだろ？
>>145
いや、ナンバーは外してないだろｗＩＰ垂れ流しじゃん、nyって。
乗っけてる荷物が解らりずらいってのが論点だったが、それも今じゃ無いに等しい。
- 166 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:19:38 ID:hmZKWAjY0
- >>160
あのね 子供が犯罪を犯せば親の責任
５歳児にカッター持たせて、誤って死んだら親の責任
んで、スピードが１８０km出ようが、なんの問題がある？ 制限速度を守れば良いだけの事
制限速度を守れない理由でもあんの？
- 167 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:22:02 ID:XUJA7HnF0
- >>163
では何にも例えずに問うけど
著作権に触れるものをファイル共有ソフトで流すのは
ソフト利用者の自己責任じゃないのか？
>>166
公道で180km出してる馬鹿がいるのが問題
制限速度を守れないのはその馬鹿
そんな馬鹿がいるせいでうちの叔父は死んだ
- 168 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:23:06 ID:vDncqwvT0
- >>166
つまり、ｎｙも違法ファイルをやり取りしなければ良いだけの事。
違法ファイルがやり取りできても、なんの問題ないって事だろ。
- 169 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:25:19 ID:FaczGAYi0
- >>164
ライター： 火をつける 為の道具 ○
銃： 弾丸を打ち出す 為の道具 人やものを殺傷したり 壊すために をつけくわえようね
核兵器： 何かを破壊する 為の道具 はかい だけでなく ほうしゃのうがあることもきをつけよう
Winny： ファイルを共有する 為の道具 ○
2ちゃんねる： 暇つぶしの 為の道具 ◎
- 170 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:25:24 ID:HZUx7bfD0
- そういや、デスノの作者も小型カッター持ってただけで逮捕されてたよな。
てか、お約束の包丁理論を持ち出すﾄｺが根性悪いなｗ
- 171 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:28:08 ID:XUJA7HnF0
- >>169
核兵器の放射能は副産物であってそれを散布するのが目的じゃないだろう
それで？
- 172 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:28:14 ID:hmZKWAjY0
- >>168
取り締まる側が、どんなファイルをやりとりしてるか 特定できるなら問題ないんじゃないか？
使用者側が捕まる可能性が高くなれば、個人的には良いとおもうけどね
ｎｙって勝手に断片ファイルをおかれちゃうんじゃね〜の？
それだと共犯だな
- 173 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:28:46 ID:XUJA7HnF0
- >>170
小型カッターではなかったような
- 174 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:28:57 ID:LtDsiOmo0
- もし、俺が新しいデザインで包丁を売り出すとして、
これは人殺しに使えるかもしれないと思いながら作りました。
でも料理にも使えますよ＾＾
って言ってたらアウトなの？
- 175 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:31:23 ID:vDncqwvT0
- >>172
今は、特定できると言う事になってるけどな。
まあ、数が多すぎて取り締まりきれないと言う事かもしれないが。
- 176 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:31:48 ID:wBQUt0Nt0
- なんで著作権侵害した者を片っ端からﾀｲｰﾎしないの？
- 177 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:08 ID:hmZKWAjY0
- >>174
何本作って 何処に出荷したか、証明出来たら良いんじゃないの？
- 178 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:33:35 ID:FaczGAYi0
- >>171
あなたは核兵器の開発者が言いそうな詭弁を使うね
核兵器の殺傷力は放射能も織り込み済みだと思われます。
ただ、それを表に出すと反対勢力が多くなるからあまり言わないんだと思う。
放射能汚染は目に見えない上になかなか汚染が浄化されないからね。
破壊力の大きい爆弾と世間に言うほうが使いやすいんだろうね。
- 179 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:34:17 ID:XUJA7HnF0
- >>175
いきなり逮捕じゃなくて、これこれこう言う事情だからこんな機能つけろよ
（ex.匿名性の撤廃とか
みたいな警告されてたら応じたんだろうかとふと思った
- 180 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:34:32 ID:vDncqwvT0
- >>176
たぶん、人材と予算が無くて、仕方なく、と言った所だろう。
- 181 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:49 ID:HZUx7bfD0
- マメリカでも昔から論争の種だよな。
ナップスターの作者は、イギリスの無人島に逃げたって話しだしさ。
ただ日本の司法は、アメリカに比べればまだ温情があるほうだとは思った。
- 182 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:36:49 ID:hmZKWAjY0
- >>180
片っ端から、１００万〜５００万くらいの罰金刑していけば、予算とれるんじゃない？
- 183 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:38:14 ID:C/L7uBIm0
- >>181
アメリカにはなんたって泣く子も黙る天下のRIAAがあるからね
- 184 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:39:14 ID:oKKRxX6D0
- >>169
ダイナマイトは？
- 185 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:39:48 ID:vDncqwvT0
- >>182
罰金が沢山取れるように法整備から始めないとな。
- 186 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:40:09 ID:XUJA7HnF0
- >>178
162の質問に対して、製作者の意図まで読み取る必要性を感じなかったよ。
もし私の解答が詭弁に読めるならあなたの質問はミスリードを誘ってると思う。
国語の「作者の考えを答えなさい」的な質問だったのだと理解。
それで、それに答えさせることの意図は何だろう？
銃と核兵器は日本国内で使用するのは明らかに罪になるけど
持ち込むことすら一般人には出来ないし
- 187 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:41:47 ID:D81GnmJC0
- >>181
アメリカでは作者の違法性は無いとの判断じゃなかったっけ？
- 188 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:42:28 ID:lDr0KQaX0
- これだけは言える。
開発者の金子氏よりも
ネットランナーの方が何倍も罪深い。
- 189 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:43:21 ID:vDncqwvT0
- >>186
銃は使い方を守れば、物によっては合法。猟銃や競技用の銃、警察の銃とか。
重箱の隅だが。
- 190 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:43:33 ID:ZZxv1tD70
- Winnyは危険、使うなって大騒ぎになってたにも関わらず
使い続けたあげくに本当に情報を流出させた馬鹿共を死刑にして欲しい
- 191 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:44:34 ID:FaczGAYi0
- >>186
意図はあなたを煽るためではありません。一部煽るような表現があったことはすみません。
見た人に「兵器と普通の道具の違い、道具も使い方によっては人を傷つけられる」
ということを考えてほしかったのです。
- 192 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:44:49 ID:wrqvJxzw0
- >>187
有罪無罪どちらもあるみたい
他スレで誰かが言ってた
- 193 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:44:55 ID:mX9ZqnZ10
- ネットランナーとネトラン厨のおかげで金子は逮捕されたんだよな
ツールだけ使わせてもらって、生みの親は殺すとはシロアリ並みだな。
- 194 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:02 ID:HZUx7bfD0
- 日本は、アメリカみたいに貧しく有能なソフト開発者を追い詰めるのではなく、もっと先進的に行かなくちゃね。
あっちは金さえあれば有罪が無罪になって、はたまた革新的な技術とか言っちゃう欺瞞だらけだし。
そこ勘違いしちゃいけないんだが、それでもやっぱりPtoPはこれから伸びる分野だしな。
何年後かは普通になって、「昔はこれで大論争になったモンだよ・･包丁理論っていうのがあってな…」
なんて語る時代も来ると思う。
- 195 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:27 ID:MqYqGCmpO ?2BP(0)
- まろゆこGJ
- 196 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:45:45 ID:xxGUWoMY0
- 司法が いかに 馬鹿か 分かった
- 197 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:13 ID:XUJA7HnF0
- >>189
そうだね。用途によっては合法だね。
合法の猟銃で鹿と間違われて打ち殺される人が年に何度かいるしね。
- 198 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:35 ID:kaE+z+3y0
- ひろゆきは刑法の知識ないんだろうからまあしょうがねえや
未必の故意ぐらいは知ってるだろうが内容は知るまい
- 199 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:41 ID:WW6Jt6tt0
- 包丁人味平もおどろいた！
- 200 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:46:43 ID:S99WxUHU0
- まろゆきはこの頭の悪い感じの文体のまま記事にするよう要請してるの？
- 201 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:47:44 ID:XUJA7HnF0
- >>191
質問に答えたのおいらだけみたいだね
- 202 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:47:51 ID:HZUx7bfD0
- >>200
つか、これ真に受けてどうすんんの。
- 203 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:49:19 ID:KJFCV/aH0
- バカだなひろゆきってｗ
掲示板で有名になったガキが一人前のツラしてらｗｗ
- 204 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:49:56 ID:8QdjsG8n0
- ２ｃｈ管理人も犯罪幇助で逮捕されるはず
- 205 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:51:09 ID:XUJA7HnF0
- >>200
意訳するとどうしても記事書いた人の解釈が混じる
- 206 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:51:39 ID:pLTUx6a10
- 著作権侵害を幇助しているって、
コピー機扱っている会社も逮捕しろよ。
- 207 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:51:53 ID:GrYX82230
- 氷室真氏ね
- 208 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:52:00 ID:ZZxv1tD70
- 元はと言えばパソコンを作った奴が悪いんだよな
- 209 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:52:49 ID:mPBWi8Bo0
- ひろゆきはたらこにちゃっくしたほうがいい
- 210 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:52:59 ID:vDncqwvT0
- >>175
自己レスだけど、特定できるのはファイルネームだけだろうから、取締りがしにくい
可能性も大きいな。
結局、実際ダウンロードして確かめてみないと判らないんじゃないだろうか？
とにかく、必要なのは予算と人員だな。
- 211 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:55:55 ID:hmZKWAjY0
- とりあえず 欲しいソフトがあるならタダで手に入れないで、対価を支払って手に入れろ
何百万人単位が、タダでソフトを回せばソフト産業は崩壊かな？
<丶｀∀´>と（｀ハ´ ）と同類が増えてるなぁ
ny使ってる奴は、あびる優と同じ犯罪者でOK?
- 212 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:56:53 ID:LqdijsWHO
- 包丁は無許可で持ち歩くと銃刀法違反
コピー機で複写しちゃいかんものをコピーしてもなんとか法違反
ny自体はどう見ても合法くさ
- 213 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 17:58:46 ID:xxEYP5Bb0
- ひろゆきも逮捕される前に俺に抱かれるべきだな
- 214 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:00:44 ID:RiGDsNIZO
- 包丁というより銃だろ
- 215 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:00:54 ID:vDncqwvT0
- >>211
良い物は金を払って手に入れないと、メーカーが潰れた場合、結局自分も損をする
事になるよな。
まあ、初めから買う気の無いものの場合は微妙だが。
- 216 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:03:05 ID:XUJA7HnF0
- 買う気もないのに欲しがるのも変じゃね？
落とすってことは興味があるからだろうし
- 217 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:07:00 ID:uvqDWFTC0
- >>216
手段がいつの間にか目的に変わりHDD/CD/DVDメーカーに金を落とす
そういう輩もいるんだよ
- 218 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:09:26 ID:vDncqwvT0
- >>216
欲しくても金無きゃ、どの道買えないしな。本来諦めるものを、諦めずに済むと。
そういう場合、損害を与えている事になるのかどうか。
そこら辺はオクとか中古品売買関係でも問題になったりもするな。
- 219 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:09:35 ID:ua+I0F5YO
- 裁判官がバカ
証拠あるんだから、はっきりと有罪にすればよい
- 220 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:10:10 ID:Xn7Q15l10
- なんか何時も、ひろゆきの言う事は屁理屈なんだよね。
悲しいけどね。
- 221 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:11:13 ID:XUJA7HnF0
- >>217
確かにいるね
「俺Adobeソフトならコンプしてるから欲しいなら言ってよ。もちろんMac版もw」
と言ってたやつ見たことあるし
正規ユーザーなのでちょっと顔が引きつった
- 222 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:12:03 ID:2DgziniY0
- 切れたナイフ事、出川氏のコメント
↓
- 223 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:24 ID:xxEYP5Bb0
- こんいちわ
- 224 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:13:36 ID:XUJA7HnF0
- >>218
それが損害じゃなかったら何が損害なんだ？
本来買えないものを得るってのはそこに発生するべき対価を支払ってないだけじゃん
- 225 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:16:08 ID:1X0FguV+0
- 何でも入れて運べる器を発明して有罪とは！
- 226 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:17:20 ID:vDncqwvT0
- >>224
高くて買えないものを、オクで安く買った場合はどう？
元の商品を発売している所は、損害を受けた事になるだろうか？
オクで売った人はメーカーにマージン払ってるか？
まあ、損害だとして、あまり問題にならないよな。
- 227 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:18:46 ID:C8leTvXz0
- そういやヤフオクとかは犯罪幇助にならんの？
- 228 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:19:22 ID:rhEvVECe0
- つーかこの法令がまかり通るなら、検察の気分次第でどんな業種でも有罪にできるんだが。
Winnyの良し悪しはともかく、確かにもう少し線引きははっきりさせて欲しいな。
- 229 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:22:42 ID:XUJA7HnF0
- >>226
ライセンスによるよ
ライセンスの譲渡に手続きが必用なメーカーもあるから
あまり問題にならないとは思ってないけど
お前さんが知らないだけでしょ
古本や漫喫なんかは今業界が権利関係で躍起になってるね
今はまだ合法だけどそのうちマージン取られるようになるかも
- 230 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:23:32 ID:1srLYknh0
-
2人の著作権法違反者を出したら著作権法違反幇助になるのかおかしいだろ！！
ｎｙ内で著作権が侵害されているとか言っているクズ共の根拠はなんだ？？
CDが売れなくなってるからか？アホカ！それはお前のところのCDが売れないだけだよ元からだよ！！！
- 231 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:24:57 ID:50Q1xhU60
- まあ、有罪でも、無罪でも47死は勝ち組になるんだろうな。
有罪だと日本は負け組み。
無罪だと京都府警は負け組みだな。
- 232 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:23 ID:zhgR6xEN0
- こいつはいつも「意見」ととられるのを恐れて
「感想」としてしか発言できないチキン
- 233 名前：名無しさん＠七周年 ：2006/12/13(水) 18:26:30 ID:set+ben10
- >>1
なんじゃそりゃ
いい加減仕事だな
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