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【政治】 「どこから財源が?」 民主党、基本政策で議論紛糾…党内亀裂の火種に
1 名前:☆ばぐた☆HN変えられ中@2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ :2006/12/07(木) 11:16:37 ID:???0
・民主党の小沢一郎代表が年内の決定を目指す基本政策の原案に党内から異論が
 噴出している。先月30日に続き5、6日に党本部で開いた全議員政策懇談会は毎回
 2時間を超え、特に04年参院選と05年衆院選の目玉公約だった年金制度改革案の
 変更を中心に議論が紛糾した。小沢氏ら党執行部は12日に再度、懇談会を開いた
 うえで15日の衆参両院議員総会で了承を得たい考えだが、修正なしで強行すれば、
 党内亀裂の大きな火種を抱え込むことになる。

 「消費税も保険料も上げず、年金給付は下げないと言うが、どこから財源が出てくるのかと
 自民党から批判されている」
 社会保障分野などを集中討議した5日の懇談会で、従来の年金改革案作成に携わった
 山本孝史参院議員がかみついた。
 原案も従来案もすべての年金を一元化する点では変わりないが、従来案は基礎年金
 部分の財源を税で全額賄うため年金目的消費税(税率3%)を創設する増税方針を
 打ち出していた。原案ではこれを撤回し、現行の消費税率5%を維持したまま福祉目的税化
 して全額を基礎年金の財源にする内容に変更された。一般財源の穴埋め策は示されず、
 この点を山本氏に指摘された執行部側は「自民党が言っているとの発言はご遠慮ください」
 (松本剛明政調会長)など苦しい答弁に追われた。
 従来案を支持する側は政権担当能力を示すためあえて消費税上げによる年金制度の
 立て直しを訴えるべきだとの立場。これに対し小沢氏は「増税を言って選挙を戦えるのか」
 との考えで、懇談会でも「選挙優先」派と「政策論重視」派の賛否両論が火花を散らした。

 「議論してお互いに理解し、納得したうえで基本政策を決めていく。自分なりの考えも
 もちろんあるが、別にこだわるわけではない」
 小沢氏は6日の懇談会冒頭であいさつし、原案の修正に柔軟な姿勢も示しながら議論を
 呼びかけた。しかし、あいさつ後はすぐに退席。この日は「高校の義務教育化や就学前教育
 無償化の財源を明確にすべきだ」(岡田克也元代表)など教育や安全保障分野でも注文が
 相次いだが、原案に理解を求める執行部側との議論はかみ合わなかった。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061207-00000004-maip-pol

2 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:17:07 ID:e9dRvI/n0
イオンから

3 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:19:58 ID:VJ1m6QgU0
中国・朝鮮からに決まってんだろ

4 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:21:08 ID:QG4RaR/90
おおおお、
自民党の政策で海外にアウトソーシングしてるからな
外資が抜けっぱなしだ。
大企業に増税でもしないかがり無理だろ

5 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:21:39 ID:H4xVdqV50
解同系土建屋からに決まってるだろうが

6 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:22:00 ID:0VYGAodO0
残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
民主党は「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める
「ホワイトカラー・エグゼンプションは残業代の不払いを正当化し、
 健康確保を軽視する。導入はありえない」

7 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:23:45 ID:NspFhg+E0
まず部落・同和団体 自治労 日教組などとつるんでいる議員を排除して下さい
そうすると社会党系は、全員社民党へ


8 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:23:48 ID:+IEMNNKw0
●3年前の民主党
【政治】民主党「企業団体献金もらわない」 [03/01/04]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10416/1041626623.html

●2年前
民主党は、2005年に集める企業・団体献金を現在の約20倍に当たる「年間10億円」に増やす目標を決めた。
小沢一郎元代表代行が率いる旧自由党議員グループが主導する形で、岡田克也代表ら執行部が十七年の企業・団体献金を大幅に増やすことを決めた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%8C%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E9%9B%86%E3%82%81%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E5%8C%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

●去年
新代表に選ばれた前原誠司氏(43)は
日本経団連からの献金について「自民党を支持し、われわれから見れば偏った評価を
している団体から献金をもらうべきではない。再検討したい」と述べ、
献金を辞退する考えを表明した。ただ、企業献金については透明性が確保され、
利益誘導にならないという基準を満たせば従来通り政治献金を受けるとの考えを示した。
http://www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/815.html

●今年
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には
理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、「健全な2大政党が
理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
民主党の菅直人代表代行は8日の記者会見で「(規制を)緩めること自体に
反対で抵抗しているわけではない」と強調した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
民主党の鳩山由紀夫幹事長は、今年五月に日本経団連が開いた
「民主党と政策を語る会」で、「外国人持ち株比率が50%を超えたとしても、
それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。
経済界の要望に応えられるように努力をしたい」と発言していました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html

★おまけ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%80%80%E7%8C%AE%E9%87%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

9 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:23:55 ID:ywW2Nt/f0
>小沢氏は「増税を言って選挙を戦えるのか」

コイツ本当にただの選対屋なのなw

10 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:24:47 ID:kmMHJwOw0
>>6
民主党だし「労使交渉で同意したばあいに限り」って文入れて通すと思うよ。
連合さえ合意しちゃえばすんなり通っちゃうよ。

11 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:25:19 ID:Y/aT4TRX0
>>1
前、発表から2chで数レス以内で指摘された通りだなw

12 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:26:18 ID:0VYGAodO0
>>10
自民よりマシ
消去法で民主しかない

13 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:27:27 ID:2a515k/30
>>2-3
ワロス

14 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:30:02 ID:QG4RaR/90
自民党は屑だから崩れる、

現状は経団連のおっさんの言うなりだが
時期にその話も回らなくなる。
金でも貰っているだろうね。

自民党なら国債を発行して後先短い人に払うんだろ


15 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:31:55 ID:CEKRoSU40
真っ当な調査では、将来の福祉整備、年金整備のためには、目的税としての
消費税アップは致し方ないという反応が国民の中ではかなり多い。

賛否あるだろうけど、日本という国の民は、極めて冷静に自国の状況を分析
していて、何が不可欠であるのかを大多数の人が理解してる。

為政者としてはやりやすいが、野党にとっては非常に厄介な国民だと思う。
どんだけ美味そうなエサを見せたところで、飛びつかないし。

この議案をそのまま提出したところで、「できねーこと言うなよ。ばーか」
という反応が出るんじゃないだろうか。

16 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:32:26 ID:HkItVYlK0
うーん
増税いわなきゃ無茶苦茶政策でも支持が得られると思ってる辺り、国民は馬鹿だと思ってるんだろうな

17 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:32:35 ID:dlkRiNY80
マニフェストにあったように、
特別会計のムダ、公益法人の随意契約、公務員人件費削減からだろ。

このスレはまだ〜?w

残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
> 厚生労働省が検討している労働法制見直しについて、民主党は6日、一定の年収以上の
>会社員を労働時間規制の対象外とする「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
>長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。党内に
>「働き方調査会」を発足させ、内容を詰める。
> 対案では、過労死などの原因となる長時間労働の是正を前面に打ち出し、残業代の割増率を
>現行の2倍の5割に引き上げることを提案。欧州諸国のように「1日11時間の休息」を
>義務づけるとしている。ホワイトカラー・エグゼンプションは「残業代の不払いを正当化し、
>健康確保を軽視する。導入はありえない」と強調している。


18 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:33:03 ID:nubUUX0B0
どう考えても自民のほうがマシだろ

19 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:33:05 ID:Copvz8yB0
>>12
チョンやらチュンやらにすり寄って
国権の委譲なんぞを謳う売国ミンス

どこらへんが
自民よりマシなのかkwsk

20 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:34:48 ID:bwOqp/ZT0
>>9
議席さえ取れば何をしてもいいってな考えだしな

法律違反でなければ〜の人とかも同じ

政治屋には年齢制限導入した方がいいね
もしくは政治家には賞味期限があるのかも?

21 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:36:23 ID:geWWFcSTO
まずは、天下り先と利権団体を潰せば、かなりの増益になると思うが。

22 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:36:27 ID:QG4RaR/90
>>19
真意は不明だが
外にアウトソーシングして技術を金が抜けていく政策と
国内で取り込んで金を回すかで言えば国内で回した方が国としては利にかなってる
意味問題や人権が絡む問題がが

一番はそこにあるのではなくて経団連や大型量販店が価格を決める仕組みに問題があって
無理な価格で販売しなけばならい状況を作り出しているのが悪くなっている根幹である事に気づくべきだろう

23 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:38:42 ID:Y/aT4TRX0
>>22
オマエはまず日本語を勉強した方がいいぞ。

24 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:38:53 ID:UhEb0GcrO
岡田と鳩山を連帯保証人に据えれば済むんじゃないか?

25 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:39:19 ID:5pZmguU30
小沢はシムシティでもやってろとwww

26 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:39:29 ID:K7hsXmY30
増税を唄っては選挙を戦えない、とか言ってる時点で政権を任せる事には
恐怖すら感じるよ。ほんっとに政権取れりゃあとはどうでもいいらしいな。

27 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:39:34 ID:M5SFsD9z0
俺も税金ゼロ、年金は一切積み立てなしで国民全員に月100万を公約に

議員に立候補しようかな。

28 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:39:49 ID:FliFShC70
気を付けとけよ どうせ又 人頭税紛いの策を
持って来るから・・毒をテンコ盛りの民主党

道路整備・高速無料化に車の所有者に年間10万円
だったよな? バカ民主

29 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:40:04 ID:lpl+1vos0
>>17

どこを削るのか具体的な削減案出してないじゃん。どうせ組合が反対して
出せないだろうけど

30 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:40:17 ID:0VYGAodO0
増税って言えばどんな醜悪な利権漁りでも
ちゃんと政治してるって錯覚してる愚鈍だけが
自民に票を入れてるんだろうな。
冷静に見れば、民主の方が一光年倍マシ

31 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:40:53 ID:IXzlSWc4O
>>19
>国権の移譲

ソースは?

32 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:40:59 ID:ZVJiB2bd0
12年前の時点での国民福祉税7%はどうした小沢一郎

33 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:41:44 ID:7ZjbN+XY0
国債の利息支払い停止でおk

34 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:41:54 ID:Copvz8yB0
>>30
チョンやらチュンやらにすり寄って
国権の委譲なんぞを謳う売国ミンス

冷静に見てどこらへんが
自民よりマシなのか具体例を挙げてkwsk

35 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:42:43 ID:lpl+1vos0
>>22

価格量販店ができてパソコンが安く買えて大助かりなのだが。それに国内に
カネを回すなら企業減税しないと中国に追いやるようなもの。

36 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:42:51 ID:ivldbWSv0
もう共産党に入れるしか・・・

37 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:43:10 ID:kb1Xg4Uc0
どこの記事かと思ったら毎日なのか

38 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:43:22 ID:RE7Bu+f90
民主党はまず菅と鳩山の2人を主流派から外すべき。
こいつらかトップにいる限りは民主はバカにされ続ける。

39 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:43:54 ID:dlkRiNY80
>>29
【政治】「行革推進法案」衆院の特別委で可決 民主党の「対案/28特別会計廃止」は否決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145497938/l50


40 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:44:15 ID:K7hsXmY30
>>30
小沢と共にお花畑で夢を見ているようだが、増税など全く無しで
どこから金が沸いてくるのか是非聞いてみたい。

41 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:45:14 ID:+IEMNNKw0
>>1
> 「消費税も保険料も上げず、年金給付は下げないと言うが、
> どこから財源が出てくるのかと自民党から批判されている」
> 社会保障分野などを集中討議した5日の懇談会で、従来の
> 年金改革案作成に携わった山本孝史参院議員がかみついた。


自民じゃなくて、経団連から批判されてるんでしょ?

【経済】「国民負担率、20年後104%に」増税不可避−日本経団連が試算
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095076463/
【赤旗】 日本経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125544328/
【政治】2007年度に消費税上げを 日本経団連が政党の評価基準を公表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131536780/
【赤旗】 「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 日本経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
【消費税率引き上げ】消費税率「将来10%以上」 法人税増税は否定…政府税調の石会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152147156/


自民にも↓みたいな考えをしているやつらもいる。だが、トップが経団連ズブズブだから終わってる。
【政治】 消費税アップなくても、2013年度に黒字化。ただし名目4%成長が前提…自民チーム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143034518/887





42 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:45:37 ID:iE1h5hY50
>>31
久々にミンス初心者を見た

43 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:45:39 ID:SgsE3L5L0
マルチ商法みてえだな

44 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:45:59 ID:ZjuGM+dzO
>>30
光年は距離の単位だよ

45 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:46:00 ID:NDorpM+h0
見た目だけのいいマニュフェストじゃ投票しねえっつのw
ネットの監視能力なめちゃいかんよ

46 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:46:25 ID:KX8m5Ucn0
>>32
現民主党の「さきがけ」だと思う。

47 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:46:48 ID:tDMEpkp30
珍未来通信

48 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:46:51 ID:fL9+8gNh0
>>31
ほらよ
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
> (1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
>
>  ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
>  ◆アジアとの共生


49 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:46:59 ID:u6h/ZzaL0
財源なんてパチンコ税と宗教法人税改正でおkだろが!

50 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:47:13 ID:SgFUArXo0
小沢の財布から出してもらいましょう

51 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:47:16 ID:lpl+1vos0
>>39

実質一割削減にとどまるアマアマ案じゃん。2割といってるけど実際は
自然減一割を入れて2割とかいってる。アレ以来対案だしてないけど

>>30

核実験の日に迎撃ミサイル反対運動なんて売国をやる民主党に入れられ
るわけないじゃん。ミサイルの脅威に無防備でいろなんていう民主党に


52 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:47:22 ID:eXnWDGs20
>>1
> 小沢氏は6日の懇談会冒頭であいさつし、原案の修正に柔軟な姿勢も示しながら議論を
> 呼びかけた。しかし、あいさつ後はすぐに退席。

カラータイマーでも鳴ったか?
心臓そうとうヤバそうだねぇ。

53 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:48:09 ID:Copvz8yB0
>>31
ゴミンスのHPにでかでかと書いてあるよ。
これを支持するヤツってどんな特亜人?

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生


http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

54 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:48:19 ID:e5qm+6+U0
財源なんて新しく作ればいいじゃんか
防衛費削減するとか道路予算減らすとか見直せる範囲はいっぱいある

55 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:48:46 ID:ZuRgp/q5O
あ〜あ。思ったより早く亀裂が入ったな。
さすが小沢様www

56 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:50:00 ID:lpl+1vos0
>>54

ミサイル防衛推進しなくていいの?だから核実験日に民主党は迎撃ミサイル
反対運動に狂奔してたのか。

57 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:50:00 ID:eXnWDGs20
>>54
いっぱいあると言いながら具体策を出さないのはなぜ?

あるある詐欺?

58 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:50:29 ID:epXnybiR0
ヤバくなったら高速無料化を打ち出そう
低脳な下流階層から一定の支持引き出せるぞ

59 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:50:48 ID:/BM3fJSu0

ガソリン税に消費税かけて払わせるのが「美しい国」ですか?

役目が済んだ「道路特定財源」を廃止しないで「一般財源化」して

税金を合法的に泥棒することが「美しい国」ですか?

国民のために信念を曲げないはずだった造反議員が復党して「美しい国」ですか?

中田英寿を参院選に立てて支持率アップを図ろうとするのが「美しい国」ですか?ウホッ

議員と役人だけが高級住宅に格安で入居できる国が「美しい国」ですか?


60 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:51:19 ID:4UzDcBfI0
噛み付いたも何も、当たり前の事を問うただけじゃん。

61 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:51:51 ID:04sgeK6V0
ゴミンス↓

●民主党「鳩山議員」 「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与するのが我が党の政策」 
http://www.geocities.jp/yotsta/HATOYAMA/chosun-sanseiken.html
●「民主党に政権を取ってもらい在日の地方参政権を勝ち取ろう」 
http://www.geocities.jp/yotsta/MINDAN-shinbun/sanseiken.htm
●民主党「白真勲(はくしんくん)議員」、「在日も韓国系日本人も結集して地方参政権を獲得しよう」 
http://www.geocities.jp/yotsta/mindan/HAKU-SINKUN.htm
●民主党「前原元代表」、「在日韓国人に地方参政権を認める」と表明
http://www.geocities.jp/yotsta/SANSEIKEN/MAE1.htm
●民主党「初鹿議員」、「北朝鮮のまじめさ、勤勉さは日本人が忘れかけているものである」
http://www.geocities.jp/yotsta/HATUSIKA/index.html
●民主党から「朝鮮人を日本に移住させる法律」が提出(北朝鮮人権法)
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/KAN-NAOTO.htm


62 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:52:05 ID:dlkRiNY80
まだ主権の移譲とかガセを言ってるのか。
民主主義が定着してない現状で特アとすぐにくっつくってどこに書いてあるんだ?

>>51
で、自民党案は?w

63 名前:31 :2006/12/07(木) 11:52:16 ID:IXzlSWc4O
>>42
いや、ソースとして「憲法提言中間報告のポイント」以外にあるのかな?と思って。

中間報告とその後の憲法提言両方読んだが、ポイントに書いてある
国家主権の移譲や主権の共有ってのは地方分権進めて道州制の
連邦国家として日本を再編すべしといった感じの内容だったからさ。

64 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:52:19 ID:RE7Bu+f90
>>54
民主党の国防族、道路族議員が反対するだろうな…。
財源新しく作るとかなりの増税がくるんじゃないか?

65 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:52:19 ID:L6zsydE1O
増税を言って選挙で戦えるのか?

こればっか。勘弁してよ…。orz

66 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:52:29 ID:5x7WtOSvO
リーマン税を作ると良い
リーマンは高給とりだから リーマン税と言う税を給料の半分を貰えば良い

67 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:52:55 ID:Y/aT4TRX0
>中田英寿を参院選に立てて支持率アップを図ろうとするのが「美しい国」ですか?ウホッ

普段は弱者の味方のフリしても、本性がでてますよww
マイノリティの敵

68 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:53:09 ID:lpl+1vos0
>>59

核実験の日に迎撃ミサイル反対なんて利敵行為をしてる民主党よりは
ずっと「美しい国」だが。あまさえ核保有議論でさえ封殺しようと日本が
核へ対抗する手段を持つのを妨害する「汚い国」より

69 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:53:57 ID:tJOsgNrJ0
特別会計を減らせばいい、税金の無駄使いも年数百億円だから、それらの歳出もカット出来れば
年2、3兆円の財源は軽く用意出来る・・


70 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:55:02 ID:dlkRiNY80
外資献金拡大、村山談話、河野談話、靖国コッソリ参拝、ガス田放置、中国ビザ拡大、
造反組復党、サラ金規制3年先送り、愛国心削除、教育委員会放置、
天下り合法化、サビ残合法化、派遣固定化、法人税減税、消費税増税

もうエセ保守エセ改革無責任インチキ自民党のパフォーマンスには騙されませんよ。

71 名前:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/12/07(木) 11:55:05 ID:xzG2sKVG0

誰も、民主党には期待してないから。┐(´ー`)┌  

72 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:55:29 ID:OBeFSHVS0
実現性皆無の政策に投票する馬鹿なんかいないだろ
素直に言えばいいのに
「どうせ政権取れないから財源なんて考えても無駄」


73 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:55:45 ID:UhEb0GcrO
公務員やら労組を支援者に抱える民主党が切れるもの。
パートやアルバイトの労働条件緩和。さらに最低賃金指標撤廃。

74 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:56:03 ID:gID4X2X/0
民主の主権移譲・共有について、ネットウヨのデマに騙されている人も多いな。
主権の移譲・主権の共有ってのは、アジア共同体の構築の話で大東亜共栄圏みたいなもん。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1624066
         ↓
2005年 民主マニフェスト政策各論
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/image/BOX_SG0062_kakuron.pdf

2.外交・安全保障
東アジア共同体の構築を目指します。
アジア地域における相互協力と信頼醸成をすすめ、FTA・EPA(経済連携協定)の
締結を推進し、農業分野などの貿易面のみならず、人の移動の自由化、エネルギー、
環境、教育、保険、犯罪対策など、さまざま分野でアジア各国との連携と協力を
強化します。(略)将来的にはアジア・太平洋を含む姿に拡大・発展させることを展望します。

要するにアジア版EUを作ろうという構想。EU諸国はユーロの発行などのために
「通貨発行権」「関税権」などの国家主権をEUに移譲させてる。だから必然的にこれらの主権の移譲が必要。
国家主権っていうのは、関税権や通貨発行権などの様々な権利の集まり。だから一部移譲ができる。
例えば国連で決めた何かをする場合、それが国家主権に絡むものであればやはり国連に主権を移譲する。
主権の移譲なんてその程度のもの。それを国家主権全部を中韓に委譲させるなんて話に誇張する
自民信者には呆れるよ。
別に俺は民主支持でもなんでもないが、民主を批判するなら、自民信者が流した
極端なデマを信じて民主を批判するんじゃなく、正確な情報を元に批判しろよ。

ちなみに自民党もアジア共同体を目指してるので、主権移譲をしなきゃならないのは同じ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%90%8C%E4%BD%93
アジア共同体なんて作るのは無理って反論したい奴は、自民党にも言ってやってくれや。
つか常識で考えて、中韓に主権を移譲するなんてマニフェストに書くわけがないだろ。
常識的判断ができなくなる「2ちゃん脳」って本当に恐ろしいな。

75 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:56:31 ID:Copvz8yB0
>>62
ガセ?公式に表明してますがなにか?

国権の委譲を公約するなんぞ
売国行為以外の何者でもないさ

その一点だけで既に許し難いわ

76 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:57:03 ID:04sgeK6V0

●民主党拉致問題対策本部、「脱北者の保護を積極的に行っていくべき」 
http://www.geocities.jp/yotsta/DATUHOKU3/jinkenhou.html
●鳩山・中川議員ら、北朝鮮人権侵害救済法案を国会提出 
http://www.geocities.jp/yotsta/DATUHOKU1/20050225_02rachi.html
●脱北者(朝鮮人)を保護して、日本の定住者としての在留資格を与える 
http://www.nhk.or.jp/news/2006/02/16/d20060215000013.html
●民主党の関係団体に部落開放同盟    (民主党ホームページ)
http://www.geocities.jp/yotsta/MINSYUTOU/minsyuindex.html
●民主党小沢代表、 北朝鮮への経済制裁に反対、「本気で言ってるのかと問いたい」
http://www.geocities.jp/yotsta/MAINICHI-/ozawa.html
●民主党 日本の「国家主権の移譲や主権の共有」へ、アジアとの共生(グローバリゼーション)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

77 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:58:40 ID:IXzlSWc4O
>>48,53
だから本文じゃなく「ポイント」を引っ張ってくるのは何故?

78 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 11:59:15 ID:dlkRiNY80
主権移譲のデマで民主叩きをするしか手がないんだろう。
民主叩きのレス数を増やせば
自民党の支持率を維持できるってもんじゃないだろうに。

79 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:00:10 ID:BlxLzNRY0
消去法の世の中

自民党しかない

アメリカしかない

Wiiしかない

80 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:00:50 ID:gID4X2X/0
自民の売国はスルーかw

自民【政治】ITなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ 「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/l50
自民【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
自民【政治】 日中韓で観光協力、4000万人の外国人観光客の受け入れを計画
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150846894/l50
アジア留学生に奨学金、日本で就職促す 2千人に国支給
その受講生1人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給を検討中だ。
tp://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html
安倍内閣、再チャレンジ支援税制からニート・フリーターを除外、ニート・フリーター支援はナシ
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165219306/l50
安倍内閣、外資(50%超)企業からの政治献金を解禁、中韓企業からの政治献金も可能に
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165144950/l50
安倍首相、残業代ゼロ。サビ残合法化のための法案を構想…ホワイトカラー・エグゼンプション
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164270885/l50
安倍晋三氏、初入閣に意欲…「中国人留学生の大幅拡充で関係改善を」と★2
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129991837/
自民【日中】 100億円 中国高校生受け入れへ100億円、年150―200人 [12/20]
tp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135058219/
自民【政治】 小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案★2
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/
自民【政治】韓国人へのビザ恒久化 政府、3月から実施
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/

81 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:00:57 ID:lpl+1vos0
>>62

自民党は三割削減だが。しかも社会保険庁の民営化案を決定してるが。


82 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:01:24 ID:nZ3mmdto0
 ここまで日本を借金漬けにした犯人はだれ?

 国債の発行残高削減のために、行政は道路特定財源の余剰金を建設国債償還に当てる
等の堅実な案をだしているのに、反対している人がいます。

 財政再建が急務ならば、道路特定財源の一般財源化は必要なのに、強硬に反対してい
る人がいます。
 それは議員です。

 ここまで国債発行残高が増えたのは、行政・官僚だという誘導がされてきましたが、
だまされてはいけません。
 議員の言動をよくチェックしてだまされないようにしましょう。
 衆愚政治にまんまとのせられるような、おろかな日本人からは卒業するべきです。

--------------------
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20061205003.html?fr=rk

財務省は余剰金を建設国債償還など財政再建に充てたい考えだが、こうした目立たない使い方に対して、
与党政治家の大半は「参院選を前に何を考えているのか」(自民党幹部)と猛反発した。
参院選を前にして、国民に対して、せっかく目に見える“あめ玉”を用意できるチャンスをみすみす見逃すことになるからだ。



83 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:01:55 ID:tn8CUTMp0
>>77
ソースだと言われたからソース出しただけじゃないのか?


84 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:02:19 ID:Y/aT4TRX0
>主権移譲のデマ
共謀罪では「〜に悪用される」とか「〜と言う解釈も出来るので危険」とか想像力が働くのに
民主党の主張に対しては一切働かなくなるのはなんで〜〜??ww

85 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:02:23 ID:7DzgeBu40
>これに対し小沢氏は「増税を言って選挙を戦えるのか」との考えで

裏を返せば選挙勝てばあとはどーにでも出来るって事だな
小沢終了

86 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:03:39 ID:U5oRucIcO
儲かってる企業の法人税増税とか国有化とかするんだろう。
…ってこれ社会主義化じゃんw

87 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:03:45 ID:SgsE3L5L0
>>77
ポイントだからだろw
おまえそれで切り返して突っ込んだつもりなのかwww

88 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:04:39 ID:lpl+1vos0
>>80

「核実験の日に沖縄で北朝鮮に味方して迎撃ミサイル配備に反対した民主党」
よりはずっと軽いけど。

89 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:05:08 ID:Q3fE3wkD0
安倍がボロボロなのに、民主がコレだもんな(w

90 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:06:05 ID:LvK8DfuLO
財源なんて考えるつもりはないんだろうな
政権をとれるとは思ってはないんだし

91 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:06:42 ID:dlkRiNY80
>>81
【政治】「行革推進法案」衆院の特別委で可決 民主党の「対案/28特別会計廃止」は否決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145497938/l50
(2)国家公務員を5年間で5%以上、地方公務員も4.6%以上純減
(3)特別会計の廃止・統合を進め、財政健全化に20兆円程度寄与

で、社保庁解体せずに看板の書き換えな。
【政治】<社保庁新組織>非公務員が強制徴収、年金業務一体運営へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163225262/l50
【行政】「身内に甘い」社会保険庁、年金保険料不正免除で刑事告発見送り「上司の指示で実行した責任を追及するのは難しい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160863620/l50


92 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:07:16 ID:QJ+sp7Kt0
>>49
それだ。

公明党が大反対しそうだがw


>>80
> 自民の売国はスルーかw

その中で民主党が反対してる(反対できる)のは、サビ残ぐらいというオチつき。





93 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:07:26 ID:gID4X2X/0
>>88
ナチスのテンプレ通りのレス乙

「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
 ・・・外国から攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
 愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
 このやり方は、どこの国でもうまくいく」

by ヘルマン・ゲーリング

94 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:08:16 ID:Y/aT4TRX0
>>93
ナチの言葉は神の言葉なんだな、オマエにとってはw

95 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:08:34 ID:QG4RaR/90
うっせーな

めんどくさかったらさ

選挙逝くなよ

96 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:08:45 ID:F+T1YIhZ0
これじゃ自公の道路特定財源見直しによる
「ふるさと再生100億円」には勝てない〜

97 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:09:08 ID:dlkRiNY80
外資献金拡大、村山談話、河野談話、靖国コッソリ参拝、ガス田放置、中国ビザ拡大、
造反組復党、サラ金規制3年先送り、愛国心削除、教育委員会放置、
天下り合法化、サビ残合法化、派遣固定化、法人税減税、消費税増税

もうエセ保守エセ改革無責任インチキ自民党のパフォーマンスには騙されませんよ。


98 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:09:35 ID:WWoRp1Cv0
政治家全員クビにして、政治行政司法全てコンピュータに決めてもらって国民はその決定を遵守する。世界に先駆ける脱政治屋、美しい国を目指そう。

99 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:10:12 ID:lpl+1vos0
>>91

民主党は地方公務員の削減に踏み込んでないけどな。自治労に配慮して。
小沢は削減さえ最近は言わない。

>で、社保庁解体せずに看板の書き換えな。

民営化して公務員身分を剥奪して事実上の解体ですが何か?
自治労を抱える民主党はどうするの?武部に民主党と自治労の関係
を言われて社会保険庁のこといわなくなったけど

100 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:10:16 ID:e5qm+6+U0
>>68
不用意にアジアの平和を悪化させる迎撃ミサイルなんか持つことが
「美しい国」のすることじゃないよね

101 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:10:31 ID:iZ7CXVPT0
本末転倒だな。
政策をきっちりやらないで選挙対策かよ。
執行部はホントダメだな。

102 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:12:06 ID:gDwPzieO0
>「選挙優先」派と「政策論重視」派…
選挙と政策は切り離せないものだと思っていたが、そうじゃなかったのか

103 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:12:13 ID:Y/aT4TRX0
>>97
コピペし始めるのは、追いつめられた信者の証

>>100
一方こいつは釣り師だなw
露骨すぎw

104 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:12:25 ID:QG4RaR/90
おまえら
選挙逝くなって書いたら
なんでスレの速度が落ちるんだよ

105 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:13:33 ID:e7ezP1n/0
鳩山の莫大な財産を使おうぜ

106 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:13:59 ID:lpl+1vos0
>>100

核ミサイルの威力を弱めてる迎撃ミサイルがなぜ平和を悪化させるのか
理解できんのだが。中国や北朝鮮の力が落ちるから反対してるんだろう?
核兵器保有議論でさえ封殺し、あまつさえそれに代わる迎撃ミサイルにさえ
反対とミサイル脅威に丸裸でいろというサヨクの発言だな。

107 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:14:11 ID:tn8CUTMp0
民主党自体が選対みたいなもんだからな

108 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:15:11 ID:eISmxKfgO
選挙優先派と政策重視派が対立しているのか。


選挙の時は政策で勝負しませんと言ってるようなもんだな。




109 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:15:17 ID:CZfLUJho0
>消費税も保険料も上げず、年金給付は下げないと言うが、どこから財源が出てくるのか

小沢のいつもの選挙対策だもん。
選挙前に突然減税とかぶち上げて大敗したことあるのに全然変わっちゃいねぇw

110 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:15:22 ID:faQPZIai0
こういう意見が出る方が信頼できるな

111 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:19:20 ID:1BZ/8nel0
夢みたいな事ばかり言っても選挙に勝てないだろ
常識的に考えて

112 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:19:42 ID:QJ+sp7Kt0
迎撃ミサイルなんかより、さっさと核ミサイルもちゃいいだけのはなしなのに。

113 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:20:11 ID:xXddPVjo0
また実現不可能な耳障りのいい言葉か・・・。

114 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:20:39 ID:WSDUyplnO
そもそも消費税が間接税という所から問題点を語り始めろよ。
現在の消費税納税率は約55%だ、とちゃんと認識してんのか?
これを自営などに益税化させず完納させれば、現段階では消費税上げなくていいんだよ。
仕事をしっかりやってから福祉税などの構想を出せよ、馬鹿!

115 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:21:39 ID:Y/aT4TRX0
>>114
納税者番号制で自営に網をかけようとしたら、国民背番号制だ!といって潰しましたとさw

116 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:21:39 ID:SLX9uGgR0
きょうは信者が湧いてるのかw
バイト代出るのか?

117 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:22:09 ID:Re+TdqQu0
中国政府に主権を譲渡するつもりだから細かいところはどうでも良いんだろ。w

118 名前:名無しさん@七周年 :2006/12/07(木) 12:23:10 ID:jW6q69HUO
道路特定財源を使えば?
無駄な道路を作らなきゃ、年間一兆は余るだろ。


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